Wat voor advies krijgt mijn kind?

versneld

Nou Katy, mijn zoon is ook versneld (zit pas in groep 5 overigens) en haalt A+ en B scores maar jammer genoeg B scores voor die 2 belangrijke vakken. Als de eis is dat je kind overal A scores op moet halen, dan geldt dan voor iedereen. Dus ook voor versnelde leerlingen.

Maar ja wat moet je dan als ouder, een kind 8 jaar lang uit z'n neus laten eten of hem door een versnelling wel enige uitdaging bieden. Daar hebben wij voor gekozen. Gelukkig hebben wij nog wel even en op zich zou een Havo/VWO advies voor ons ook prima zijn maar het voelt ergens niet terecht.

Slimme kinderen

Hoi Katy, wil je kind graag op een school omdat daar 'slimme kinderen' zitten zeg je.
Dat zou direct klaar zijn als ze alle kinderen toe zouden laten en helaas, van met slimme kinderen in een klas zitten word je niet significsnt slimmer.

Zoek vooral een fijne school voor je dochter. Een school wasr zij op hasr niveau goed kan leren. Wie weet wat ze daarna doet. Ik heb een 'hoge' studie, maar ben echt niet gelukkiger dan mijn vrienden met ern 'lagere' studie. Van op je plek zitten qua kunnen en uitdaging word je gelukkig.

Loes

het vwo zat ik jaren naast een meisje die echt slecht was in wiskunde. Met veel hangen en wurgen en veel hulp net 5jes/6jes. Ik kan je vertellen dat ik nog steeds bevriend ben met haar en ze is nu huisarts. Go for your dreams.

Veel A

Mijn dochter is vorig jaar het VWO gegaan en gaat na de vakantie gymnasium doen. OP de basisschool heeft ze voornamelijk A's en 9+ gehaald, maar ook wel eens een C op rekenen. In groep 8 zat ze in de plusklas. Entree toets in groep 7 was onder de maat, Cito score van 544 (net te laag voor VWO). Desondanks toch VWO advies gekregen en het gaat heel erg goed. Ze is een harde werker, die ook wel eens een onvoldoende haalt. Op zo'n moment komt ze er achter dat een keer doorlezen niet meer het gewenste resultaat oplevert.
Dochter 2 is versneld, zit nu in groep 7 en wij verwachten dat ze Havo gaat doen. Advies wordt waarschijnlijk theoretische leerweg/Havo. Zij is ook een harde werker, haalt voornamelijk A's en B's, maar ik zie haar niet op het VWO. Maar misschien verandert dat nog in een jaar.

en dan nog iets (op je plek zitten).

je bent kapster zeg je. Ik neem even (heel fout) aan dat je niet uit een milieu komt met artsen, juristen etc. Op zo'n school als het Haganum komt een overwegend elitair publiek waarschijnlijk, je dochter zou zich misschien helemaal niet thuis voelen. Ik ben vanuit een arbeidersmilieu naar een klein zelfstandig gymnasium gegaan (wel met verbluffende scores) maar ik heb me daar nooit thuisgevoeld tussen 'Jan-Maarten' en 'Anne-Clarine'. Zowat al mijn oud-klasgenoten zijn nu arts of jurist (geen grapje!), het is echt een bepaald soort wereldje en er werd best op 'mijn soort' neergekeken.
Kijk ook goed naar wat voor publiek er naar de middelbare scholen gaat waar je voorkeur naar uit gaat, zou ik zeggen. Mijn ouders wilden destijds heel terecht voor mij ook de beste school, maar ik zou met mijn ervaring nu voor mijn kinderen niet dezelfde keus maken.

hkh

we zijn dit jaar bij het Ypenburg Lyceum gaan kijken. Die hebben VMBO, Havo, VWO.
Op een gymnasium ben ik niet gaan kijken omdat ik dan het gevoel heb mezelf/dochter belachelijk te maken. Ik weet diep in mijn hart dat het er niet inzit Dochter roept al sinds groep 3 dat ze arts wil worden. Heeft talloze boeken gelezen hierover en het breekt mijn hart om te zeggen dat het niet kan.

Wordt het kind gelukkig?

Wat ik mij altijd afvraag bij dit soort gesprekken in real life of discussies op fora is: Waar wordt het kind gelukkig van?
Onze dochter (altijd A of A+ op de meeste cito's en voor overig werk 8 9 en 10) wil graag naar VWO en gaat dat volgend jaar ook doen. Ze voldeed aan alle voorwaardes, een eenduidig VWO-advies en een cito score van 546. Is nu op het basisonderwijs gewend dat leren geen moeite kost doet het met 2 vingers in de neus. Volgend jaar zal ze wel moeten werken, we zullen het zien.
Onze zoon in groep 5 kan qua rekenen en spelling met zijn zus meedoen, haar huiswerk maakt hij zo. Maar zijn toewijding laat te wensen over, kijkt liever naar de hoge bouwkraan naast de school dan dat hij zijn geschiedenis vragen maakt.
Het VWO zou hem denk ik niet gelukkig maken. Hij is mee geweest naar enkele open dagen en voelde zich helemaal thuis in de praktijk lokalen van de grote scholen gemeenschappen. Met zijn intelligentie naar VMBO praktijk onderwijs gaan zorgt er denk ik voor dat hij weinig aansluiting gaat vinden met klasgenoten. Hij is dan het stuudje van de klas dat veel te intelligente vragen gaat stellen, hij wil die boormachine niet gebruiken om te boren maar ontmantelen om te kijken hoe dat ding werkt.
Voor hem zal het een zoektocht worden naar een school waar hij gelukkig gaat worden, zeggen dat hij naar het VWO moet omdat hij daar intelligent genoeg voor is vind ik geen goed idee.

Katy

je hoeft niet meteen haar dromen te vergruizelen. Er zijn meer wegen die naar Rome leiden. Kijk samen wat nog meer kan als het Gym niet lukt. misschien met de propedeuse van een HBO studie verder stromen. Of eerst haar HBO studie afronden.

ik werk bij een geneeskunde faculteit en er zijn best regelmatig wat oudere studenten die hun droom waarmaken via een omweg.
en misschien komt ze er halverwege achter dat arts het toch niet gaat worden.
ik zou dit nu nog niet aangeven maar gewoon met korte termijn doelen werken.

LiesK

Bij ons is een vrije school, daar zitten alle niveaus samen. kinderen met een hoger niveau krijgen extra uitdaging. Echter vrij veel praktijk, technieklessen, scheikunde etc. zoiets is misschien wat voor jou zoon.

Katy trouwens voor jou dochter is zo'n school ook een optie.

LiesK

Dat zouden ze nou eens moeten uitvinden. Een technische HAVO ofzo.

Hier in de stad kennen ze wel het vakcollege. Dat is op KADER-niveau en meteen ook een MBO opleiding. Duurt 6 jaar en dan heb je dus een MBO-diploma.

Vroeger dacht ik dat het Technasium zoiets wat, maar dat bleek dus helemaal niet zo te zijn.

Misschien wel

Ja lisbeth misschien wel.
Hij moet alleen eerst nog even groep 5, 6, 7 en 8 van de basisschool doorlopen. Misschien gaat hij het licht nog zien, wordt het nog een toegewijde jongen die zijn taken serieus neemt.

Technische havo

We zijn voor dochter op 2 scholengemeenschappen geweest waar de leerlingen in een sportklas, een theaterklas of een techniekklas geplaatst kunnen worden op VWO niveau, dus er bestaat al zoiets maar dan een niveautje te hoog denk ik dan voor mijn zoon. HAVO zou mooi zijn, dan hoeft hij niet zo heel veel inspanning te leveren voor de overige vakken.

creabea

Ik ben kapster. Waar, is geen hoog beroep maar enkele vrienden van me zijn gewoon arts of architect hoor. Waarom zouden ze niet met een kapster om willen gaan dan?

LiesK

LiesK,
nu lees ik wat jouw zoon betreft precies hetzelfde wat ik middelbare scholen verwijt : veel te vroeg determineren, zeker bij jongens! Je schrijft: "onze zoon in groep 5 kan qua rekenen en spelling met zijn zus meedoen, haar huiswerk maakt hij zo. Maar zijn toewijding laat te wensen over, kijkt liever naar de hoge bouwkraan naast de school dan dat hij zijn geschiedenis vragen maakt.
Het VWO zou hem denk ik niet gelukkig maken."
het lieve kind zit in groep 5 nota bene! Wie weet wordt hij een prima TU-student als ie 18 of 19 is, weet jij veel.
Het zegt echt niets.
Ook al dan niet toewijding hebben op basisschool, ik vind het echt overrated. En ja ik snap dat we allemaal gek gemaakt worden door middelbare scholen met hun eisen maar echt, die hebben alleen hun eigen belang en zaakvoering op het oog, die gaan niet voor het belang van het individuele kind.
gr Angela

LiesK

Er zijn overigens zat VWO'ers die helemaal niet toegewijd zijn hoor. Dat alle VWO'ers modelstudenten zijn is echt een fabeltje. Misschien kijk je te veel naar je dochter.

Voor Angela en Gonniegans

Natuurlijk zijn niet alle VWO'ers model leerlingen dat snap ik ook wel.
Ik wilde een punt maken dat ik voor mijn kind vooral ga zoeken naar een school waar het kind gelukkig wordt. Voor dochter, nu in groep 8, wordt dat VWO dat weet ik zeker.
Voor zoon nu in groep 5 zie ik op termijn een technische HBO opleiding wel zitten, of zelfs TU-Delft of zo. Dat is helemaal zijn ding. Dan moet hij echter wel een HAVO/VWO diploma zien te halen en als dat allemaal theoretische droge stof wordt zonder dat hij mag uitvinden hoe die boormachine werkt dan worden dat 5 of 6 zware jaren.
Het is hier en daar een beetje aan het veranderen maar lange tijd was en is er voor jongens die techniek en een wat hoger niveau willen combineren als voortgezet onderwijs weinig mogelijk geweest.
Tijdens de afgelopen open dagen waren we vooral bezig met het vervolg voor dochter. Voor zoon moeten we straks weer opnieuw, kijken wat zo'n techniekklas gaat inhouden.

ik ben misschien wat verwend

met veel mannelijke TU-ers in m'n omgeving, maar weet je, MTs'en komen terug, hts bestaat ook nog echt ondanks dat er 'fancy hbo's' zijn, en in je vrije tijd kan je ook leuke dingen doen naast je vwo.
gr Angela

Katy

Dat is ook lastig, als je kind bepaalde dromen heeft die niet op die manier verwezenlijkt kunnen worden ! maar er zijn inderdaad meer wegen die naar Rome leiden. Ook als is dat misschien niet jullie eerste keuze.

Over elitair : ik begrijp wel een beetje wat bedoeld wordt. Ik vond het gymnasium waar wij zijn gaan kijken ook wat elitair overkomen. Niet door een bepaald slag kinderen maar omdat ik het een wat naar binnen gerichte school vindt, het lijkt mij een soort eiland waar je 6 jaar met een select gezelschap zit. Maar dat had niet zozeer met hoogopgeleide ouders te maken, want ik heb daar kinderen en ouders van verschillende pluimage gezien (weet niet hoe ik het anders moet verwoorden). Ik vind het nog steeds een fantastische school maar niet voor mijn dochter.

Gelukkig zitten wij (en jij denk ik ook) in een regio waar zoveel leuke en goede scholen zitten. Er is zoveel te kiezen en zoveel verschillende soorten onderwijs (Dalton, Montaigne). Mijn dochter vond het Maartens in Voorburg te groot maar dat is ook een goede school die echt wel naar het niveau van de kinderen in de brugklas kijkt en waar je dochter zou kunnen opstromen als het erin zit.

mijn tweede

die dus in havo 2 zit (en waarschijnlijk volgend jaar nog) was zoveel beter op z'n plaats geweest op het VHBO. Helaas was die school er twee jaar geleden nog niet.

Als je dochter beter wil leren rekenen

De instructie zoals die in alle moderne methodes wordt gegeven, sluit niet bij alle kinderen aan (nogal logisch overigens).
Als je dochter moeite heeft met rekenen kun je kijken of je haar met het het basisboek rekenen (liefst oefenboek) van scala leuker leren bij kunt spijkeren. Dan heeft ze tenminste oefening in alle gewone rekenbewerkingen en dat kan haar het zelfvertrouwen geven dat ze de verhaaltjessommen kan maken, hoeft ze alleen nog maar de som uit het verhaaltje halen.

Maar

Waarom is niet naar gymnasium gaan gelijk hetzelfde als geen arts kunnen worden? Er is toch geen enkele reden te bedenken waarom je dochter alleen arts zou kunnen worden als ze gymnasium zou doen?
Het is toch niet eens uitgesloten dat ze uiteindelijk op het VWO terecht zal komen? Misschien via de Havo, misschien zelfs gelijk na de brugklas als blijkt dat ze goede cijfers haalt.
Maar de weg havo-vwo is zeker voor een laatbloeier ook een uitstekende optie. En met die weg kan ze ook gewoon medicijnen studeren.
Dus ik zou helemaal niet tegen je dochter zeggen dat geneeskunde studeren moeilijk zal worden. Ze heeft nog zoveel mogelijkheden om dat te bereiken; ook zonder ooit een gymnasium van binnen gezien te hebben.

Jilian

Je zegt: "Dus ik zou helemaal niet tegen je dochter zeggen dat geneeskunde studeren moeilijk zal worden. Ze heeft nog zoveel mogelijkheden om dat te bereiken; ook zonder ooit een gymnasium van binnen gezien te hebben."
Een gymnasium is inderdaad niet nodig. Een VWO einddiploma wel. Gezien de resultaten van dit meisje kan het moeilijk worden. Dat zou ik niet uit de weg gaan. Zij moet dat zeker weten. Dat heet realistisch zijn.
Je moet kinderen op die leeftijd niet voor de gek houden.
Het is ook niet onmogelijk. Dat hoort ook bij realistisch zijn. Op het VO zal blijken wat dit meisje wel of niet aankan.

Annet

Maar ze zit nog maar in groep 7. Ze heeft nog alle kans om zich te bewijzen. Ze kan bovendien altijd eerst havo gaan doen en dan vwo. Dat is ook een prima route. Ik zou echt nu nog niet tegen een meisje van die leeftijd gaan zeggen dat arts worden waarschijnlijk niet zal lukken. Dat weet je helemaal niet en als ze echt super gemotiveerd is en hard wil werken kan ze wel eens veel meer bereiken dan ze nu lijkt te kunnen. Een kind van 11 zou ik nog niet in zo'n hoekje drukken. Ze is nog zo jong. Ze heeft nog zoveel kansen. Ik zou dus absoluut niet tegen haar zeggen dat heel moeilijk gaat worden en vast niet gaat lukken. Wel zou ik realistisch zijn over dat ze hard zal moeten werken en dat ze inderdaad een VWO diploma nodig zal hebben. Echter dat kan ze ook bereiken via de havo en dan vwo of via de havo en dan hbo. Na het behalen van bepaalde hbo opleidingen kan je ook zij instromen bijvoorbeeld.

Nu wil dit alles helemaal niet zeggen dat ze arts zal worden of zelfs maar dat ze uiteindelijk arts wil worden. Ik ben ook niet geworden wat ik wilde als kind. Later wilde ik iets heel anders. Dit meisje is nog zo jong, die veranderd misschien nog wel van plan en dat is ook prima.

Maar ik zou het jammer vinden als Katy nu al hele sombere conclusies zou trekken op basis van niet naar het gymnasium kunnen en zelfs misschien niet rechtstreeks naar het vwo te kunnen.

Je zegt nu iets anders

De vorige keer zei je dat moeder niet tegen dochter mocht zeggen dat geneeskunde moeilijk zou worden.
Nu breid je het uit met 'en het waarschijnlijk niet zal lukken' .
Dat is heel iets anders.
Ja, het wordt moeilijk. Dat moet het meisje wel weten. En ze moet weten dat de wereld niet vergaat als ze niet het niveau haalt dat haar moeder voor ogen heeft.
Ik zou nooit zeggen dat iets niet zal lukken. Tenzij er duidelijke problemen zijn, zoals slecht zicht als je piloot wil worden. Dan houdt het om fysieke redenen op.

katy- over elitair

daarom zei ik er ook even bij dat ik een heel foute opmerking ging maken dus.... het is niet gezegd dat je als kapster bij voorbaat niet in een gymnasiummilieu zou passen. Niet dat ze niet met je om willen gaan, maar je dochter zou heel goed geen aansluiting kunnen krijgen. Ik ben nu zelf hoogopgeleid, heb voornamelijk hoogopgeleide vrienden enzo, maar ik zou me nog steeds niet thuisvoelen tussen het elitepubliek van mijn middelbare school.
Mijn ervaring (maar dat is ook alweer 15-20 jaar geleden) is dat het zelfstandig gymnasium waar ík op heb gezeten werd bezocht door een heel specifieke bovenlaag van de bevolking. Kinderen die van huis uit een hoop high culture hebben meegekregen, steevast op hockey, tennis of schermen zaten, vanaf hun 5e piano of vioolles hadden. Zowat iedereen had een vader of moeder die medisch specialist was, of jurist. Er was ook een vrij bekakte dresscode: van die bootschoenen, poloshirt, witte kabeltruien en bloempotkapsels voor de jongens, voor de meisjes ook iets dergelijks. De school had zelfs een eigen scholierencorps (ben je wel eens op schoolfeesten geweest die steevast geopend worden met het Iovivat en een Latijns 'bondslied'?) en er waren in de bovenbouw al kinderen die wisten bij wel studentencorps ze gingen later. En er werd vreemd opgekeken als je hbo ging doen na je eindexamen (conservatorium mocht weer wel, dat was wel weer voldoende high-culture). Er ging een iemand naar de universiteit van Wageningen en één naar Enschede en daarvan werd gevraagd of ze niet een studie hadden kunnen vinden in Leiden of Utrecht (stel je voor!).

Er zijn vele soorten zelfstandige gymnasia

Mijn oudste zit nu in de 5e van een zelfstandig gymnasium in een kleine stad. Ik herken weinig van wat Creabea schrijft. Het is wel zo dat veel ouders hoogopgeleid zijn. Qua type ouder zie ik meer het geitenwollen sokkentype dan het publiek dat Creabea beschrijft. Wel elitair dus qua opleiding maar niet qua uitstraling. Zelf ben ik helemaal niet elitair opgegroeid. Mijn vader heeft alleen de basisschool afgerond en is daarna een vak gaan leren.

Hockey is tegenwoordig een heel normale meisjessport, een alternatief voor voetbal en zeker geen elite. Oudste zit in een team met een heel gemengde achtergrond. Bij de jongens (zit jongste bij) zie ik een minder gemengd team. Daar is meer concurrentie van voetbal en komt vwo niveau bij de teamleden vaker voor. In grotere plaatsen zie ik wel erg bekakte hockeyclubs, maar zeker niet overal.

De enige reden dat wij voor het gym gekozen hebben, is dat op de andere VO-scholen combiklassen waren. En dat wilden wij niet. Oudste verveelde zich enorm op de basisschool. Het was hoog tijd om aan het werk te gaan.
Is dat gelukt? Deels wel, ze heeft vriendinnen gekregen die graag leren en die niet bang zijn om hard te werken.
Moet zij hard werken? Nee, niet echt. Ze doet erg haar best zo min mogelijk te doen maar wel voldoendes te halen. Dat gaat haar goed af.

Jilian die informatie is achterhaald

"Echter dat kan ze ook bereiken via de havo en dan vwo of via de havo en dan hbo. Na het behalen van bepaalde hbo opleidingen kan je ook zij instromen bijvoorbeeld."

Je kunt best via het HBO naar geneeskunde maar je moet nog STEEDS examen hebben gedaan op VWO voor bio, nat, schei en wisk.

Het iq is trouwens voor een groot deel erfelijk bepaald. Al kwam het vroeger vaker voor dat kinderen een betere opleiding gingen doen dan hun ouders, omdat zij meer kansen kregen.

Nu gaat niet altijd die vlieger op, onze jongste heeft door ziekte zo'n laag iq dat het haast onmeetbaar is. Vreemd genoeg zei de klinisch genetica toch dat hij mazzel had met zijn genen (slimme ouders zeg maar), anders was hij er nog slechter aan toe.

Kati, maakt u een grap

Ik heb bovenstaande reacties allemaal doorgelezen maar ik begin te denken dat u een loopje met iedereen neemt ! Het kan toch niet waar zijn dat u denkt dat uw dochter naar het gymnasium kan om vervolgens geneeskunde te kunnen studeren en arts te worden ?!
Arts w.orden betekent en heel goed kunnen leren (met name rekenen) en heel lang hard kunnen werken. Als je op de basisschool niet fluitend kunt plusrekenen zul je over het algemeen niet fantastisch worden in wiskunde maar zeker niet in biologie, schei-en natuurkunde.
Goed zijn in spelling zegt over het algemeen weinig over intelligentie en zeker niets over analytisch denkvermogen. Ik heb liever geen arts die dat ontbeert !
In bovenstaande reactie lees ik soms ook dat ze er ook wel via het VMBO zou kunnen komen. Ik acht de kans daarop heeeeeeeel klein. Al was het alleen al door de enorm lange adem die zij dan zou moeten hebben.