Lisette_R
25-10-2024 om 13:27
Afbetalen DUO-schuld door ouders zonder schenkingsbelasting
Zijn hier mensen met ervaring?
Wij hebben kind laten lenen bij DUO maar wel met de toezegging destijds dat wij het zouden terugbetalen aan kind. Wij willen de studieschuld van jongvolwassen kind nu bij voorkeur in een keer aflossen.
We willen niet dat het als een eenmalige hoge schenking (1x in het leven mag je geloof ik EUR 30.000 in een keer schenken belastingvrij). Nu kunnen we het in een paar jaar met de maximale belastingvrije voet (ca. EUR 6.600) afbetalen, maar liever nu in een keer.
Onze gedachte is: we hadden het maandelijks kunnen betalen (en er dan ook geen schenkingsbelasting over betaald) en dan had kind niet hoeven lenen. We hebben ook toegezegd aan kind dat we het zouden betalen. Nu hebben we kind laten lenen, maar kunnen we alsnog het hele bedrag in een keer aan DUO (of aan kind) betalen, nl. een optelsom van die maandelijkse bedragen. Bovendien ben je wettelijk verplicht voor je kind tot 21 jaar te zorgen.
Zie:
Wanneer heb ik een onderhoudsplicht? | Rijksoverheid.nl
"Ouders zijn verantwoordelijk voor kinderen
Ouders zijn verantwoordelijk voor de verzorging en opvoeding van hun kinderen. Dat staat in de wet.
- Kind van 18 jaar tot 21 jaar
Ouders betalen kosten van levensonderhoud en studie."
En dan zou het toch raar zijn er wel belasting over te moeten betalen?
Wie heeft het uitgezocht en weet of dit kan?
NB Ik heb inmiddels op internet gevonden dat je ook het hele bedrag kunt lenen aan je kind die daarmee de DUO-schuld in 1x kan aflossen en dat kind dan jaarlijks het belastingvrije bedrag (ca EUR 6.600) kan aflossen aan ons (incl. een redelijk rentebedrag), wat je dan jaarlijks aan kind schenkt (belastingvrij). Dan hoef je in elk geval niet meer rente aan DUO te betalen.
Deze leningsconstructie is een optie, maar als het zonder belastingproblemen in een keer kan, doen we dat liever. Dus hopelijk weet iemand (met zekerheid) dat het in onze situatie gewoon in een keer door ons aan DUO (of aan kind) betaald kan worden zonder dat we dan problemen met de belastingdienst krijgen dat ze het als schenking aan kind zien en de eenmalige hoge belastingvrije schenking van ca EUR 30.000 al benut is, wat we dus niet willen.
Anoniemvoornu
29-10-2024 om 07:19
Dus de les voor kind is wij hadden minder vertrouwen in jou dan in je broer/zus, best een 'dure' les
Neweve
29-10-2024 om 13:33
Lisette_R schreef op 28-10-2024 om 22:14:
[..]
Wij hoorden in die periode verschillende verhalen van studenten die van ouders voldoende geld kregen maar toch vol leenden bij DUO (vaak in verband met een uitbundig en duur studentenleven). Dat wilden wij voorkomen voor ons kind. We konden het betalen, deden het echt puur om kind te beschermen tegen een grote schuld. Better safe than sorry, dat idee.
Of die zorg terecht was zullen we nooit weten. Maar man en ik vonden dat allebei bij dit kind verstandig, bij oudere kind was dat niet aan de orde geweest. Kinderen zijn heel verschillend.
Na een paar jaar, hadden we die zorg niet meer en hebben we kind wel zelf betaald (niet meer bij DUO laten lenen).
Ik snap de redenering (deels), maar dan had je ieder jaar het schuld van dat jaar moeten aflossen ipv nu in 1 klap.
Voor nu ben je denk ik sowieso extra kwijt, voor het vastleggen van de lening bij de notaris, aan duo rente of aan schenk belasting.
Annaniem2023
29-10-2024 om 14:57
Neweve schreef op 29-10-2024 om 13:33:
[..]
Ik snap de redenering (deels), maar dan had je ieder jaar het schuld van dat jaar moeten aflossen ipv nu in 1 klap.
Voor nu ben je denk ik sowieso extra kwijt, voor het vastleggen van de lening bij de notaris, aan duo rente of aan schenk belasting.
Niet als ze nu een paar jaar achter elkaar officieel het maximale belastingvrije schenkingsbedrag aflossen. Dat is in dec 2024 en jan 2025 bij elkaar al bijna 14.000 euro. En daarnaast kunnen ze een paar keer een paar honderd euro handje contantje in de knuistjes van het kind stoppen, waarmee het kind zelf ook nog de lening aflost.
wij schenken de kinderen jaarlijks ook maximaal via de bank en maandelijks krijgen ze van ons 100 euro contant. Is toch 1200 euro extra.
Neweve
29-10-2024 om 15:07
Annaniem2023 schreef op 29-10-2024 om 14:57:
[..]
Niet als ze nu een paar jaar achter elkaar officieel het maximale belastingvrije schenkingsbedrag aflossen. Dat is in dec 2024 en jan 2025 bij elkaar al bijna 14.000 euro. En daarnaast kunnen ze een paar keer een paar honderd euro handje contantje in de knuistjes van het kind stoppen, waarmee het kind zelf ook nog de lening aflost.
wij schenken de kinderen jaarlijks ook maximaal via de bank en maandelijks krijgen ze van ons 100 euro contant. Is toch 1200 euro extra.
Dikgedrukt deel: dan betaal je ongeveer 2 a 3 jaar rente (2026&2027), ik schat in zo'n 500 euro in totaal. De terugbetaling kan je pauzeren maar de rente volgensmij niet.
Je tweede alinea is net zo goed belasting ontduiking. Ook contant schenken is schenken. Overigens zijn er op dit gebied wel legale mogelijkheden: een schenking van opa/oma telt bijvoorbeeld los.
bieb1963
29-10-2024 om 15:22
Annaniem2023 schreef op 29-10-2024 om 14:57:
[..]
Niet als ze nu een paar jaar achter elkaar officieel het maximale belastingvrije schenkingsbedrag aflossen. Dat is in dec 2024 en jan 2025 bij elkaar al bijna 14.000 euro. En daarnaast kunnen ze een paar keer een paar honderd euro handje contantje in de knuistjes van het kind stoppen, waarmee het kind zelf ook nog de lening aflost.
wij schenken de kinderen jaarlijks ook maximaal via de bank en maandelijks krijgen ze van ons 100 euro contant. Is toch 1200 euro extra.
Inderdaad. En sowieso vind ik dat je blij moet zijn dat je je kind überhaupt financieel kan bijstaan. Dat kan lang niet iedereen. En lijkt mij bovenstaande mogelijkheid meer dan prima oplossing, zonder een regeling te gaan claimen met het argument ‘recht hebben op’. Dat vind ik in dit geval niet echt oké. Zonder de moraalridder uit te hangen, want dat ben ik verre van. Maar ik heb wel moeite als iemand financieel kind prima kan ondersteunen, maar dan over rechten begint.
Mugske
29-10-2024 om 22:41
heeft je kind (deels) gestudeerd in de periode van de pechgeneratie? Dan heeft kind wellicht recht op compensatie, die komt vanaf 2025 en kind krijgt er automatisch bericht over. Bedrag wordt verrekend met studieschuld en als er geen studieschuld meer is krijgt kind het uitbetaald.
Mugske
29-10-2024 om 22:44
waarom wil je geen gebruik maken van de mogelijkheid om eenmalig 30K belastingvrij te schenken? Wil je dat op een later moment gebruiken voor bijv aankoop woning? Dan zou je ook nu die eenmalige schenking kunnen doen en daarna jaarlijkse schenking om tot dat bedrag te komen.
Zandhaas
29-10-2024 om 23:11
is er niet nog iemand anders die een schenking aan het kind kan doen? Grootouders bijvoorbeeld? Jij kan dan aan grootouder schenken, en die schenken aan jouw kind, dus dan kost het de grootouders niets. Is weliswaar een lager bedrag (2.300 ongeveer) maar als je eind 2024 en begin 2025 doet heb je toch 4.600 euro. Als je dan nog van beide kanten een grootouder hebt ben je best een eind. Of een goeie vriendin, een bloedband is niet nodig om te mogen schenken.
Zandhaas
29-10-2024 om 23:16
dat morele idee gaat volgens mij niet werken. Je kan namelijk een extra schenking doen voor een (dure) studie, en daar staat bij in de voorwaarden dat dit geld niet gebruikt mag worden voor het afbetalen van een studieschuld: https://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connect/nl/schenken/content/schenken-voor-een-dure-studie
Annaniem2023
30-10-2024 om 00:08
Neweve schreef op 29-10-2024 om 15:07:
[..]
Je tweede alinea is net zo goed belasting ontduiking. Ook contant schenken is schenken. Overigens zijn er op dit gebied wel legale mogelijkheden: een schenking van opa/oma telt bijvoorbeeld los.
Er is natuurlijk niemand in Nederland die alles wat ze aan hun kinderen geven optellen en aan de belastingdienst doorgeven. Mee op wintersport betaald door de ouders, een keer in de stad kleding kopen, de wekelijkse avond eten en wat eten meenemen, de tafel en het perzische tapijt dat het kind kan gebruiken voor zijn nieuwe huis en toch niet meer past in het kleinere huis waar de ouders nu wonen.
Jesse_1
30-10-2024 om 00:23
Annaniem2023 schreef op 30-10-2024 om 00:08:
[..]
Er is natuurlijk niemand in Nederland die alles wat ze aan hun kinderen geven optellen en aan de belastingdienst doorgeven. Mee op wintersport betaald door de ouders, een keer in de stad kleding kopen, de wekelijkse avond eten en wat eten meenemen, de tafel en het perzische tapijt dat het kind kan gebruiken voor zijn nieuwe huis en toch niet meer past in het kleinere huis waar de ouders nu wonen.
Je haalt er nu dingen bij die niet met schenken (volgens de schenkbelasting) mee te maken hebben. (https://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connect/nl/schenken/content/moet-ik-schenkbelasting-betalen)
Contant geld geven is duidelijk hetzelfde als geld overmaken via de bank.
bieb1963
30-10-2024 om 07:18
Jesse_1 schreef op 30-10-2024 om 00:23:
[..]
Je haalt er nu dingen bij die niet met schenken (volgens de schenkbelasting) mee te maken hebben. (https://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connect/nl/schenken/content/moet-ik-schenkbelasting-betalen)
Contant geld geven is duidelijk hetzelfde als geld overmaken via de bank.
Nou, ik begrijp wel wat ze bedoelt. Als kind bijv een auto koopt, gewoon alles op eigen naam, maar jij voldoet de rekening. Op die manier ‘ontduik’ je ook de belasting. Ook al gaat het maar om een auto van 4.000,-, als er nog meer van dat soort dingen zijn, zit je al gauw boven het belastingvrije bedrag. Geen haan die daar naar kraait hoor.
Neweve
30-10-2024 om 16:29
bieb1963 schreef op 30-10-2024 om 07:18:
[..]
Nou, ik begrijp wel wat ze bedoelt. Als kind bijv een auto koopt, gewoon alles op eigen naam, maar jij voldoet de rekening. Op die manier ‘ontduik’ je ook de belasting. Ook al gaat het maar om een auto van 4.000,-, als er nog meer van dat soort dingen zijn, zit je al gauw boven het belastingvrije bedrag. Geen haan die daar naar kraait hoor.
Auto wordt in de link gewoon genoemd als item van waarde en dus schenking.
En ja er zit ergens een grijs gebied. Als bezoek mij een doosje bonbons geeft hoef ik het niet te tellen, maar wat voor een week/maand/jaar aan boodschappen.
Hetzelfde voor vakantie, bij iemand op logeren is geen schenking. Maar wat voor bij iemand logeren die "toevallig" in een groot vakantiehuisje verblijft.
En dat er geen haan naar kraait betekent natuurlijk niet dat het geen ontduiking is. Het betekent alleen dat we geen capaciteit (willen) steken in opsporing.
Decembermamma
30-10-2024 om 16:34
Je kunt die schuld gewoon in 1 keer aflossen en dat dus als lening geven en jaarlijks de rente en aflossing voor het belastingvrije bedrag kwijtschelden. Dan kun je ook de jubelton nog eens geven ook bij het kopen van een huis.
Mugske
30-10-2024 om 17:32
Decembermamma schreef op 30-10-2024 om 16:34:
Je kunt die schuld gewoon in 1 keer aflossen en dat dus als lening geven en jaarlijks de rente en aflossing voor het belastingvrije bedrag kwijtschelden. Dan kun je ook de jubelton nog eens geven ook bij het kopen van een huis.
De jubelton is er niet meer hoor.