troelahoep
21-09-2022 om 16:32
non-binair het nieuwe punk?
.... en dus een fase of een voorbijgaande trend? Ik vraag het mij af omdat het aantal non-binaire kinderen (geboren als meisjes) in mijn omgeving explosief lijkt toe te nemen. Alleen al bij mij in de straat wonen er tegenwoordig 3, bij de sportclubs van mijn kinderen zijn er meerdere en ook op de scholen waar ik kom zit er in elke klas minstens één (verschilt per school en opleiding, in creatieve sectoren komt het meer voor).
Tot zover opvallend maar prima verder, alhoewel ik het mij erg (onnodig?) gecompliceerd lijkt voor de betreffende kinderen. Vooral omdat zij nogal eens hun naam veranderen en sommigen diep gekwetst zijn als je ze toch aanspreekt bij een vorige naam of alsnog aanziet voor een meisje of jongen. Met name de meisjes die hun naam veranderen in iets Engelstaligs wat verwijst naar de elementen, kleuren of de natuur, zoals Grey, Dusk of Feather, komen mij eerder over als getroubleerde kinderen dan als genderdysfore mensen (vooral omdat ze als kind nog meisje-meisje waren). Eigenlijk precies als de emo's, goths, alto's en punkers uit eerdere generaties. Veel weltschmerz, vaak kinderen uit gebroken/samengestelde gezinnen en ik durf zelfs te beweren hoogopgeleide ouders. Maar dat laatste kan toeval zijn.
Ik sprak laatst met mensen die in het noorden van het land wonen en zeggen daar nog helemaal geen non-binaire jongeren tegen te komen. Is men daar nog niet 'uit de kast' of toch een beetje stadse fratsen?
IMI-x2
23-09-2022 om 13:38
https://ec.europa.eu/info/policies/justice-and-fundamental-rights/gender-equality/equal-pay/gender-pay-gap-situation-eu_en
Cijfers zijn berekend op uurloon. Er worden ook wat verklaringen gegeven.
Nederland doet het niet zo best, hoor.
DS1971
23-09-2022 om 14:07
IMI-x2 schreef op 23-09-2022 om 13:38:
https://ec.europa.eu/info/policies/justice-and-fundamental-rights/gender-equality/equal-pay/gender-pay-gap-situation-eu_en
Cijfers zijn berekend op uurloon. Er worden ook wat verklaringen gegeven.
Nederland doet het niet zo best, hoor.
Het grootste deel van het verschil in Nederland komt doordat vrouwen hier veel vaker kiezen voor deeltijd.
Angela1967
23-09-2022 om 14:14
DS1971 schreef op 23-09-2022 om 14:07:
[..]
Het grootste deel van het verschil in Nederland komt doordat vrouwen hier veel vaker kiezen voor deeltijd.
deden mannen dat nou maar eens meer!
gr Angela
Lexus
23-09-2022 om 14:49
DS1971 schreef op 23-09-2022 om 13:33:
[..]
Puberjongens besteden inmiddels minstens zoveel aandacht aan hun uiterlijk. Droog willen zijn. Wasbordje. Haartjes piekfijn op zijn plek.
ja tuurlijk maar jongens krijgen veel meer mee dat ze handelend autonoom individu zijn dan meisjes. Jongens worden veel minder lastiggevallen en bekeken op straat, er wordt over jongens veel minder seksistisch gepraat op allerlei (social) media. Ook allemaal wel maar zoveel minder dan meisjes. Dat naast elkaar willen zetten is een heel klein beetje met heel vee willen vergelijken
MamaE
23-09-2022 om 15:05
Maar als die beeldvorming en framing van vrouwen en wat ze zouden moeten zijn en doen het probleem is, dan is de oplossing toch niet dat iedereen die het daar niet mee eens is een deel van haar zijn gaat ontkennen door te zeggen 'ik ben geen vrouw'.
Dan is het toch juist zaak om als groep te zeggen 'wij zijn óók vrouwen', ook al doen/hebben/zijn we {vul maar in}?
Door alleen de stereotype vrouwen als vrouw te gaan zien, bevestig je die stereotypen toch juist?
Verder herken ik het wel dat pubers nogal radicaal kunnen zijn in hun opvattingen. Nuance is vaak niet hun grootste talent. De vraag is of je als maatschappij overal in mee moet gaan omwille van 'de lieve vrede' en om 'discriminatie' tegen te gaan.
Ook juridisch gezien. Tot 2014 moest je jezelf laten steriliseren om je geslacht in je paspoort te kunnen laten wijzigen. Met die nieuwe wet kun je dat bij de gemeente laten doen zonder tussenkomst van een arts/psycholoog/deskundige. Het komt op mij over alsof we van het ene uiterste naar het andere uiterste gaan zonder daarmee echt een probleem op te lossen.
bieb1963
23-09-2022 om 16:23
Angela1967 schreef op 23-09-2022 om 14:14:
[..]
deden mannen dat nou maar eens meer!
gr Angela
Is het niet zo, dat een stel daar zélf een keuze in maakt....? Waar komt het idee vandaan dat vrouwen in een relatie aan het kortste eind zouden (moeten) trekken? Mss is dát wel het probleem..... Als je je als vrouw "mans' genoeg voelt en wil zijn, DOE dat dan ook.
Angela1967
23-09-2022 om 16:26
bieb1963 schreef op 23-09-2022 om 16:23:
[..]
Is het niet zo, dat een stel daar zélf een keuze in maakt....? Waar komt het idee vandaan dat vrouwen in een relatie aan het kortste eind zouden (moeten) trekken? Mss is dát wel het probleem..... Als je je als vrouw "mans' genoeg voelt en wil zijn, DOE dat dan ook.
Lees even je eigen postings terug hierover van afgelopen jaar en vooral de reacties daarop. Dan denk je waarschijnlijk: oh ja dat was de fout in mijn redenering!
Gr Angela
DS1971
23-09-2022 om 16:27
Angela1967 schreef op 23-09-2022 om 14:14:
[..]
deden mannen dat nou maar eens meer!
gr Angela
Want?
bieb1963
23-09-2022 om 16:29
Angela1967 schreef op 23-09-2022 om 16:26:
[..]
Lees even je eigen postings terug hierover van afgelopen jaar en vooral de reacties daarop. Dan denk je waarschijnlijk: oh ja dat was de fout in mijn redenering!
Gr Angela
Waar doel je precies op?
DS1971
23-09-2022 om 16:33
Lexus schreef op 23-09-2022 om 14:49:
[..]
ja tuurlijk maar jongens krijgen veel meer mee dat ze handelend autonoom individu zijn dan meisjes. Jongens worden veel minder lastiggevallen en bekeken op straat, er wordt over jongens veel minder seksistisch gepraat op allerlei (social) media. Ook allemaal wel maar zoveel minder dan meisjes. Dat naast elkaar willen zetten is een heel klein beetje met heel vee willen vergelijken
Kijk, er zijn verschillen. En of je nou man of vrouw bent, beiden brengt voordelen en nadelen met zich.
En ik zie niet dat het heel klein beetje tov heel veel is. Ik denk dat het dichter bij elkaar ligt. Maar goed, dat is allemaal perceptie.
Angela1967
23-09-2022 om 16:36
bieb1963 schreef op 23-09-2022 om 16:29:
[..]
Waar doel je precies op?
Jouw postings hierover en de reacties erop .
Gr Angela
RodeKrullenbol
23-09-2022 om 16:37
De mensheid laat zich op vele manieren onderverdelen. Een gangbare praktijk daarbij is het hanteren van een tegenstelling tussen uitersten. - Neem bijvoorbeeld de tegenstelling ‘rijk’ versus ‘arm’ op basis van het criterium ‘welvaart’. - Al brainstormend heb ik al snel de volgende opsomming op een rij kunnen zetten van criteria aan de hand waarvan personen kunnen worden beoordeeld en gerangschikt en de tegenstellingen die eruit voortvloeien.
algemene ontwikkeling: ontwikkeld >< primitief
belastingen: betaler >< ontduiker
betrouwbaarheid: verantwoordelijk >< onverantwoordelijk
creativiteit: artistiek >< fantasieloos
cultureel: beschaafd >< onbeschaafd
doelen: succesvol >< onsuccesvol
engagement: betrokken >< onverschillig
gave of aanleg voor iets: getalenteerd >< gespeend van enig talent
geboorteplaats: van hier >< van elders
gedrag: voorzichtig >< roekeloos
gemoedstoestand: gelukkig >< ongelukkig
gezondheid: gezond >< ongezond
grondhouding naar anderen: leidend/bazig >< volgend/onderdanig
grondhouding naar zichzelf: zelfverzekerd >< onzeker
huidskleur: wit >< zwart
inkomen: uit vermogen >< uit arbeid
intellect: slim >< dom
karakter en persoonlijkheid: extravert >< introvert, spontaan >< bedachtzaam, vreedzaam >< gewelddadig, flexibel >< rigide
lichaam: dik >< dun
macht: invloedrijk >< machteloos
onderwijs: geschoold >< ongeschoold
politieke voorkeur: progressief (modern) >< conservatief (ouderwets)
positie op de arbeidsmarkt: betaalde arbeid verrichtend >< werkloos
rechtspositie: geprivilegieerd >< achtergesteld
sociaal gedrag: vriendelijk (respectvol) >< onvriendelijk (respectloos)
sociale hiërarchie: hoog (elite) >< laag (volk)
sport: liefhebber >< hater
tolerantie: verdraagzaam, egalitair >< intolerant, polariserend
uiterlijk: mooi >< lelijk
vermogen: vermogend >< onvermogend
welvaart: rijk >< arm
werkzaamheden: vaardig >< onbekwaam
woonplaats: stedeling >< plattelander
zeggenschap: autonoom, een vrij subject >< monddood, beroofd van de eigen wil, gereduceerd tot object
En dan te beseffen dat tussen menig van deze uitersten zich nog een bijkans duizelingwekkende verscheidenheid voordoet aan mogelijkheden, alsook aan veranderingen door de tijd! Zo bezien zegt men ook wel met recht, dat elk mens uniek is.
Het onderscheid tussen man en vrouw is er een op biologische grondslag. Eeuwen geleden reeds is geconstateerd dat er ook mensen zijn die van nature kenmerken hebben van beide geslachten. Zij werden oorspronkelijk hermafrodiet genoemd, maar tegenwoordig is het woord ‘intersekse’ meer in zwang. De medische kennis en vaardigheden van nu en de mogelijkheden die deze bieden, roepen de vraag op wat er in de toekomst mogelijk zal blijken als het gaat om het naar de hand zetten van de natuur. Zullen ook mannen in staat worden gesteld om kinderen te baren?
Wie weet lost een dergelijke ‘gelijkberechtiging’ het probleem op dat het biologische onderscheid tussen man en vrouw nog wel eens aanleiding geeft tot het in het leven roepen van valse tegenstellingen en discriminatie van de vrouw.
DS1971
23-09-2022 om 16:37
bieb1963 schreef op 23-09-2022 om 16:23:
[..]
Is het niet zo, dat een stel daar zélf een keuze in maakt....? Waar komt het idee vandaan dat vrouwen in een relatie aan het kortste eind zouden (moeten) trekken? Mss is dát wel het probleem..... Als je je als vrouw "mans' genoeg voelt en wil zijn, DOE dat dan ook.
Toch zie je b.v. in Zweden dat juist vrouwen veel meer gendertypische rollen kiezen, dan in landen waar minder gelijkheid is.
Dus is het wel het kortste eind, of gewoon iets waar gemiddeld vrouwen zich beter bij voelen?
Lexus
23-09-2022 om 16:57
DS1971 schreef op 23-09-2022 om 16:33:
[..]
Kijk, er zijn verschillen. En of je nou man of vrouw bent, beiden brengt voordelen en nadelen met zich.
En ik zie niet dat het heel klein beetje tov heel veel is. Ik denk dat het dichter bij elkaar ligt. Maar goed, dat is allemaal perceptie.
En jij bent? Een man?
DS1971
23-09-2022 om 16:59
Lexus schreef op 23-09-2022 om 16:57:
[..]
En jij bent? Een man?
Is dat relevant dan?
Reageer op dit bericht
Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.