Sonja
29-06-2020 om 11:17
Dochter en haar vriend wonen in kraakpand
Mijn dochter van bijna 19 heeft een vriend leren kennen. Toen ik hem de eerste keer zag, zag hij er onverzorgd uit. Na een trip van 4 dagen installeerde hij hier zijn tent in de tuin en kwam de dag nadien iets drinken en zich wassen, wat hij enkel mijn dochter had gevraagd. Wat zijn studies en zelfstandig beroep (waarvan de website nu is afgesloten) betrof vertelde hij hier uitgebreid over. De keer nadien wou hij zijn tent hier terug opstellen. Voor ons was het ok als hij ons de dag nadien zou helpen met het snoeien van de haag, dit was immers voorzien. Na 10 minuten waren ze al weg. Hij kwam hier op een morgen toe met haar gsm die ze vergeten was. Ik wou hem aannemen maar op een arrogante manier toonde hij aan dat hij dat niet wou en ging met mij in discussie. Mijn man en ik hebben dan besloten dat hij hier niet meer binnenkomt met als gevolg dat mijn dochter met hem op een andere plek ging kamperen. We zijn op een site hier in de buurt aangesloten en er werd op vermeld dat krakers in een onbewoond pand zijn ingetrokken. Bij een buurvrouw hier verderop die haar man onlangs is verloren en veel spullen wegdoet zijn ze zaken gaan halen. Een gasvuurtje, borden, glazen, een fiets. Nu heb ik via die site gelezen dat geburen van het kraakpand al met hen zijn gaan praten en dat zij de intentie hebben om het op te knappen. De politie zoekt momenteel de eigenaar. Mijn dochter heeft pas haar diploma behaald en ging terug enkele maanden als jobstudente bij haar werkgever werken alvorens zich in te schrijven voor een vaste job. Binnenkort behaalt zij haar rijbewijs. Zij heeft hier altijd een goede thuis gehad en is in vele zaken verwend geweest. Volgens mij is ze naïef maar beseft niet welke gevolgen dit kan hebben. Ik heb het liefst dat ze de relatie zou verbreken want hij heeft geen goede invloed op haar. Maar gaat hij dat doen want hij heeft niets te verliezen. Komt uit een probleemgezin en heeft daar geen contact meer mee. Wat moet ik in dit geval doen?
Zonnehoed
16-08-2020 om 11:22
Heb je nou echt niet door..
.. dat je met jouw gedrag je dochter rechtstreeks in de armen van haar vriend terug stuurt? Als moeder hoef je er alleen maar voor haar te zijn. Haar een veilig en welkom thuis geven en haar steunen waar ze dat nodig heeft. Geen verwijten over wat ze volgens jou allemaal fout doet, geen beslissingen voor haar nemen, niet haar was van een maand doen en geen auto voor haar kopen. Valt het je op dat ongeveer iedereen hier hetzelfde tegen je zegt? Je zit op een verkeerd spoor, hoogste tijd om je gedrag aan te passen!
Hangkous
16-08-2020 om 12:24
Zucht......
80!!!! berichten lang proberen we je uit te leggen dat je moet stoppen met pamperen en beslissingen nemen vóór een over je dochter.
Dat je haar had eigen issues moet laten opknappen. Nu komt ze terug naar jullie voor ondersteuning en veiligheid en dan jagen jullie haar weer weg met jullie verstikkende alles uit haar handen nemende regelzucht, veroordeling en omkoperij.
Ik ga er geen energie meer insteken.
Arme dochter met een moeder die zich drukker maakt over materiële zaken en de buren dan om de dochter.
Ik hoop oprecht dat het goed komt, vooral voor de dochter. Succes en sterkte.
Sonja
16-08-2020 om 19:44
Vervolg
Ze lijkt hem al vergeven te hebben, het was immers "éénmalig" en het zal niet meer gebeuren. Ik hoop het voor haar. Ik vermoed dat ze binnenkort terug in dat kraakpand zal intrekken want ze heeft er haar vrijheid zegt ze en hij kan haar goed overhalen want hij moet ook met niemand rekening houden. Die auto leek dan toch niet zo'n goed idee.
tsjor
16-08-2020 om 20:25
Je kunt ervan uitgaan
'Ze lijkt hem al vergeven te hebben, het was immers "éénmalig" en het zal niet meer gebeuren. Ik hoop het voor haar.' Je kunt ervan uitgaan dat het nog een keer zal gebeuren. Maar toch zal ze ook zelf de beslissing moeten nemen om met de relatie te stoppen. Dat kun je niet voor haar afdwingen.
Wat wel belangrijk is, dat is dat ze altijd bij jullie terecht zal kunnen, zodat ze deze periode van zoeken naar wat ze wil met haar eigen leven en in een relatie door kan maken. Dus maak haar duidelijk: mocht het nog een keer nodig zijn, dan kun je altijd bij ons terecht.
Geef haar niet meer hulp dan waar ze zelf om vraagt. Wat ze nu vraagt is een veilig onderkomen. Niet een uitgestippelde toekomst.
En verder, ik baal wel een beetje van je verhaal. Een vent die geen geld binnenbrengt en een vrouw die nota bene internet betaalt, tsja. sprookjes bestaan nog. Op een dag komt ze de prins tegen (oh nee, ook niet zo'n gelukkige vergelijking in België). In elk geval iemand die haar kan onderhouden, want dat is toch de bedoeling. Draai het eens om, prijs haar dat zij hem straks kan onderhouden.
tsjor
Tsjor
Sonja
16-08-2020 om 21:58
Aan Tsor
Bij ons kon ze die eerste keer ook goed terecht. We dachten aan haar reactie dat we onze dochter terug hadden. Ze was terug zoals tevoren, lief en toonde interesse. Maar heeft niet lang geduurd. Dinsdag heb ik haar opgehaald met haar spullen, woensdag mijn man nog enkele spullen. Woensdag is haar vriend ook aan de deur geweest. Stond te wenen en liet een briefje na met verontschuldigingen. Woensdag moest zij bij een vriendin haar hart luchten en bleef er slapen. In feite was het bij hem en zijn ze de dag nadien samen op uitstap geweest. Mijn man is haar toen nog gaan ophalen van de bus, in principe is hij een halte vroeger afgestapt. Vrijdag gingen we kijken voor een wagen voor haar omdat zij zo
gemakkelijker aan een job zou geraken. Zaterdag ging ze terug al tot maandag bij hem wonen. Ondertussen heeft ze ons zaken voorgelogen en hebben we besloten om de auto toch niet te kopen. Het zou voor haar ook een manier zijn om bij hem te gaan wonen en vermits die onzekerheid of hij het goed bedoelt hebben wij dit liever niet. Wij zouden immers die wagen moeten financieren en gezien zij liegt en zich niet aan de afspraken houdt is dit niet mogelijk.
Angela67
16-08-2020 om 22:13
tuurlijk sonja
want julie zijn heilig en zij mag alleen jullie dochter zijn als zij precies doet wat jullie denken dat de buren (en de kerk en de rest van de wereld) goed vinden om te doen. Jullie houden niet van haar, je houdt van het plaatje van de gezellige dochter die netjes doet wat mama en papa haar zeggen.
Well you know what. Jullie hypocriete gedrag krijg je driedubbel terug want ze doet wat jullie haar voor hebben geleefd. Jullie zijn ook niet eerlijk en transparant. Je zegt wel dat je van haart houdt en haar wil helpen maar je wilt jezelf helpen.
gr Angela
Biebel
17-08-2020 om 07:22
Kilte
Ook nu weer is je reactie koud kil, en zonder inleven in je dochter.
Niet iedereen is zo gedecideerd als jij. En aangezien ze echt van haar vriend houdt, zal ze misschien nog wel vele malen naar hem teruggaan (ook als hij haar mishandelt of slecht behandelt). Het moment waarop je dochter ten volle beseft dat haar vriend niet meer gaat veranderen en zij beter verdient- dat duurt nou eenmaal even. En gaat helaas vaak niet van het ene op het andere moment. Hoe lastig ook voor de omstanders om te zien.
Maar het goede nieuws voor jou; daar heb jij geen last van. Je hebt haar weer vakkundig duidelijk gemaakt dat ze faalt als ze niet naar je luistert.
Ik gun haar minder veroordelende vrienden die haar daadwerkelijk ondersteunen. En ik hoop voor jou dat je ooit ergens een keer leert lezen, luisteren en inleven.
Sonja
17-08-2020 om 07:51
Angela67
Het lijkt hier of alle schuld aan ons ligt? Wij hebben er altijd alles aan gedaan om haar een goede en warme thuis te geven. De familie is er altijd voor haar geweest. Mijn dochter heeft een sterk karakter en is soms dominant. Door haar vorig vriendje heeft ze op 16 jaar wiet leren gebruiken. Ben hiervoor in therapie met haar geweest. In het middelbaar is ze 3 x van school veranderd. We waren blij dat ze eindelijk haar diploma had. Toen ze hier weg is gegaan om bij haar nieuwe viend te gaan wonen hebben wij haar nog geholpen met huisraad te geven en boodschappen te doen. Na 2 maand wou ze terug thuis wonen omdat hij haar had geslagen. We hebben al haar zaken teruggehaald en nog diezelfde week is ze terug bij hem ingetrokken na ons zaken voorgelogen te hebben. Wel Angela sommige ouders zouden op dat moment de deur dicht trekken. Je kent die gast niet. Volgens mijn dochter kan hij agressief zijn . Denk je niet dat wij ons ongerust maken? Ze is verliefd en neemt zijn fouten erbij. Wij kunnen niets doen ze is meerderjarig en mag in dat kraakpand blijven wonen tot de eigenaar klacht indient. En dan zeggen dat alles onze fout is. Jij bekritiseert ons alleen maar waar wij niets mee zijn.
Hangkous
17-08-2020 om 08:00
Laatste poging
=====Het lijkt hier of alle schuld aan ons ligt? Wij hebben er altijd alles aan gedaan om haar een goede en warme thuis te geven. De familie is er altijd voor haar geweest.=====
Sonja nog één keer.
Komt het in je hoofd op dat bovenstaande quote van jou misschien de oorzaak van de problemen kan zijn? Dat dat goede warme thuis en familie die er altijd voor haar is misschien wel te verstikkend zijn voor je dochter? Dat ze teveel in jullie keurslijf moet lopen en te weinig ruimte had om zich af te zetten, haar eigen keuzes (waar jij het niet mee eens bent) te maken en zich te ontwikkelen tot een zelfstandige jonge vrouw die haar eigen zaken kan regelen?
ElenaH
17-08-2020 om 08:36
Als je doet wat je deed
Krijg je wat je kreeg.
Deze manier van omgaan met de dochter lijkt niet te werken. Probeer eens wat anders. Je hebt genoeg tips gekregen.
Rosie
17-08-2020 om 08:45
Tja...
Er is een reden waarom ze toch weer naar "die gast" is teruggegaan. Bijvoorbeeld een te betuttelende en zeurende moeder die haar dochter probeert te paaien met een auto maar ondertussen haar dochter aan alle kanten bekritiseerde.
Lees maar eens wat je nu weer schrijft: sterk dominant karakter, wiet, van school veranderd, etcetera.
Noem eens wat positiefs van haar. Nee, niet hier, maar tegen haar zelf. Niet telkens al dat negatieve benoemen en vervolgens als een verstikkende deken over haar heen hangen met als excuus dat je er alles aan doet om haar een goed warm thuis te geven. Ik vind het eerder beklemmend en verstikkend. Dat meisje krijgt niet de ruimte zichzelf te ontwikkelen en fouten te maken om daarvan te leren, want mans en paps staan meteen klaar met die verstikkende deken (inclusief een auto).
Goed bedoeld. Maar het werkt niet. Je hebt haar weer terug in zijn armen gejaagd. En jij snapt het echt niet, want je bedoelde het toch goed en je had zelfs een auto voor haar over.
Maar zo werkt het niet. Enfin, dat is inmiddels bewezen.
Sonja
17-08-2020 om 08:46
Aan Hangkous
Je hebt wellicht gelijk. We komen beschermend over. Wellicht ook omdat zij enig kind is en is geadopteerd. Wij hebben enkel het beste met haar voor. Maar het lijkt ons dat zij het gewone leven saai vindt, van uitdagingen houdt en de problemen niet ziet enkel als ze zich voordoen.
Teff
17-08-2020 om 08:56
Aaaahh geadopteerd!
Lieve Sonja, naast alle goede adviezen geef je nu heel waardevolle info. Een geadopteerd kind brengt andere problemen met zich mee. Ik denk dat je moet gaan kijken of je hulp en info krijgt hoe je een geadopteerd kind kunt helpen en begeleiden in haar jonge volwassenheid. Het idee dat je als kind bent afgestaan of je geboorteouders kwijt bent geraakt kan echt voor een gebrekkig zelfbeeld zorgen. Ben daar niet in gespecialiseerd maar in mijn omgeving heb ik dat al vaker gezien. En bedenk ook heel goed dat jij heel anders in elkaar steekt dan je kind doordat je niet dezelfde genen deelt.
Mijntje
17-08-2020 om 09:34
Sonja
Ik snap dat het heel lastig is toe te kijken en het makkelijk praten is voor ons achter ons toetsenbord. Je intenties zijn heus goed. Je wil je dochter beschermen, het beste voor haar.. Wie niet? Iedereen hier neem ik aan.
Maar als iets niet werkt moet je het op een andere manier proberen. Als je een spijker scheef blijft slaan en het lukt niet dan houd je de hamer eens op een andere manier vast. Zo moet je de tips hier lezen.
Ik zou nu proberen niet teveel voor haar in te vullen en te regelen, maar haar mening vragen en haar zelf ideeën aan te laten dragen. Die heeft ze vast. Want je hebt gemerkt, ondanks je goede bedoelingen kan je aanpak verstikkend werken wat er juist toe maakt dat ze die man weer opzoekt.
Je kan niet alles voor haar blijven bepalen, ze is geen marionet. Dat geeft juist afstand. Neem haar wat meer serieus en besef dat ze fouten mag maken.
Zonnehoed
17-08-2020 om 12:11
Beschermend
Ik denk dat je 'beschermend' verwart met 'controlerend' en 'bepalend'. Logisch dat je dochter zo snel mogelijk uit huis wil. En als je echt het beste met haar voor hebt, volg dan eens de tips op die je hier hebt gekregen. Daar heb ik je überhaupt nog niet op zien reageren.
tsjor
17-08-2020 om 19:29
Teruggegaan
Ze is teruggegaan omdat ze verliefd is, hem gelooft dat het niet meer zal gebeuren, en een mooie toekomst met hem voor zich ziet. Ik geloof niet dat ze weggerend is van haar ouders.
In een ingewikkelde relatie zitten betekent dat het echt ingewikkeld is. Je gaat niet weg omdat anderen zeggen dat je weg moet gaan. Je denkt en hoopt en gelooft, wordt teleurgesteld, maar dan denk je weer en hoop je weer en geloof je weer. Totdat er een moment komt waarop iemand zelf beseft, dat het echt niet anders wordt.
Wat ze ondertussen nodig heeft is een plek, waar ze veilig naar terug kan gaan. Veilig betekent ook een plek, waar de mensen (haar ouders) niet van haar vragen om stappen te zetten die ze nog niet wil of waar ze nog niet aan toe is. Solliciteren, auto etc., zelfs de spullen, het is allemaal net teveel in een bepaalde richting geduwd. En ze weet nog niet welke richting ze uit wil.
Houd de spullen bij je, bewaar je goede bedoelingen voor het moment waarop ze er zelf om vraagt. Oordeel niet, veroordeel niet, maar zorg dat je altijd haar laatste vangnet zult zijn. Ook als de politie komt, of de huiseigenaar, of het vriendje, of, nou ja, al die dingen die waar ze wellicht toch een keer tegenaan zal lopen. Laat haar zelf alles verkennen, maar zorg dat je er bent als zij je nodig heeft met wat zij dan nodig heeft.
Ik heb een zus die zo haar eigen weg ging en geen kontakt meer onderhield. Maar af en toe had ik er behoefte aan om haar weer eens te zien. Dan zocht ik haar op, op de meest bizarre plekken die er maar mogelijk zijn. Gewoon een praatje. Hoe gaat het? Een onnozel babbeltje. Is er nog iets wat ik voor je kan doen? En dan was ik weer weg. Achteraf blijkt dat ze dat toch wel waardeerde: 'stond mijn zus weer ineens voor mijn neus'. Mijn eigen behoefte daarin was leidend. Voor mijn moeder was dat te moeilijk denk ik, die had meer afstand genomen. Toen zij 80 werd is het contact weer hersteld. Ik werd ook wel gedreven door een zekere nieuwsgierigheid: hoe doe je dat, hoe ga je zo leven, hoe red je je dan, welke keuzes maak je dan?
Met mijn pleegdochter heb ik het contact verbroken op het moment waarop ik zag dat zij eenzelfde leven zou gaan leiden als haar moeder: niets opbouwen, alles wat ik als kans zag om zeep helpen, zwanger worden van iemand waarvan ze alleen het 06-nummer kende etc. Ik heb het ook tegen haar gezegd: jouw moeder weet hoe je zo kunt leven, ik weet dat niet, ik ken alleen het verhaal van studeren, een goede baan zoeken, een woning, een relatie en dan een kind. Ik kan je dus niet helpen met de manier waarop jij wil gaan leven, want ik weet dat simpelweg niet. Ze is toen teruggegaan naar haar land van herkomst.
Ik hoop dat je de tijd neemt om voor jezelf verdrietig te zijn dat je kind zich niet ontwikkelt zoals jij dat graag had gezien. Ik hoop dat je een zekere nieuwsgierigheid gaat ontwikkelen: hoe gaat ze dat doen, hoe pakt ze dat aan, hoe gaat ze leven. En als ze echt een vangnet nodig heeft, dat jij er dan bent voor haar. Zonder veroordeling. Ze maakt keuzes die je zelf niet zou durven maken. Je bent nu meer een volger, dan iemand die het allemaal organiseert en regisseert. Het is anders, maar als je er open voor staat is het ook heel boeiend.
Tsjor
Hangkous
17-08-2020 om 19:54
Tsjor
Duidelijk verhaal. Mooi ook om te lezen wat je zelf hebt gedaan met je zus en met je pleegdochter.
Hele waardevolle bijdrage waar Sonja iets van kan leren.
Hoop ik.
Ineda
18-08-2020 om 07:44
Sterkte Sonja
Het lijkt me zwaar voor je.
Het bericht van Tsjor sluit aan bij hoe ik het zou doen (hoop ik) als mij dit overkwam.
Ze mag/moet haar eigen weg kiezen. En ze kan altijd naar huis komen, voor een veilige haven. Waar we zo min mogelijk (ver)oordelen.
Sonja
18-08-2020 om 10:19
Vervolg
Bedankt Tsjor en Ineda voor de ondersteuning. Het is inderdaad geen gemakkelijke situatie. Dochter is gisteren naar huis gekomen en wou dat we de annulatie van de wagen ongedaan maakten want ze had zogezegd al een job waar ze ging beginnen. Toen ik haar naar een bewijs vroeg zei ze dat het mondeling was. Ik heb haar gezegd dat ik haar wel zou voeren voor het sollicitatiegesprek. Ze heeft dan een paar zaken meegenomen en is boos vertrokken. Vorige keer zei ze ook al een job op het oog te hebben met onregelmatige uren waar ze een wagen voor nodig had. Ik heb haar gezegd dat zij maar een job moet zoeken met daguren waar zij met het openbaar vervoer kan geraken. Zij wil een deel van haar spaargeld gebruiken en de andere kosten, dus het grootste deel zijn voor ons. Wij zijn hiermee niet akkoord aangezien ze bij hem terug woont en dat hij geen rijbewijs heeft en er misschien ook mee zal rijden. We zijn van niets zeker want het steekt niet zo nauw Dus voor de zoveelste keer terug ruzie. Uit het briefje dat ze van hem had gekregen toen ze terug thuis is gekomen bleek dat hij zich al op de auto verheugde.
Angela67
18-08-2020 om 11:02
nee dit is geen vervolg
dit is een mededeling over het auto-issue, Sonja.
Een echt vervolg zou zijn als je uit de loopgraven van de praktische eisen stapt.
Maar het is moeilijk om afstand te nemen als je zó in de eisen-modus zit.
gr Angela
Sonja
18-08-2020 om 11:58
Angela67
Bedankt om je destructieve vorm van communiceren. Jouw berichtjes zijn juist bedoeld om mij nog meer in de put te duwen maar geen oplossing te bieden voor het probleem dat zich stelt. Denk je dat ik dit gewild heb. De relatie met onze dochter was goed tot die gast kwam opduiken. Hij moet met niemand rekening houden, breekt in een pand in en leeft van een uitkering. Neen dit is niet wat ik gewild heb voor onze dochter. Ik wou niet dat zij op zulke manier moet leven, hier had ze alle luxe en liefde. Maar dat was klaarblijkelijk niet genoeg want zij vond dat te saai en wou uitdagingen. Dus stop met mij de schuld te geven. Een vriendin die ons al jaren kent heeft mij gezegd dat we altijd alles voor onze dochter hebben gedaan en dat zij dit niet begrijpt. Wel wij ook niet die gast heeft er alles mee te maken dat het fout is gelopen maar onze dochter is verliefd en ziet dat niet in. Ik kan mij moeilijk verzoenen met die gast die in een pand inbreekt, onze dochter al eens heeft geslagen en nu hoopt dat wij nog een auto gaan kopen. Ik hoop maar één ding dat ze dat gaat inzien en de relatie definitief verbreekt. Ze is maar 18 en heeft nog een heel leven voor zich.
Pluis
18-08-2020 om 12:31
Sonja
"Neen dit is niet wat ik gewild heb voor onze dochter. Ik wou niet dat zij op zulke manier moet leven, hier had ze alle luxe en liefde.".
Dat is nou net het hele punt. Ze moet dat niet, ze WIL dat, ze kiest ervoor. In mijn optiek duidelijk haar manier om zich los te maken van jullie als ouders. Sommige kinderen doen dat op een nogal destructieve manier. Dat hoeft helemaal niet aan de ouders te liggen, maar in dit geval ben ik wel geneigd te denken dat jullie (jij) haar verstikken met jullie betuttelende houding en jullie veroordeling en verwachtingen.
" Een vriendin die ons al jaren kent heeft mij gezegd dat we altijd alles voor onze dochter hebben gedaan en dat zij dit niet begrijpt." Ze begrijpt dat vast wel, maar ze WIL dat niet. Ze wil zelf bepalen, zelf doen. En gewaardeerd worden om wie ze IS, ongeacht wat ze doet en met wie. En dat laat ze op een heel duidelijke manier zien, door samen te gaan wonen met een type waarvan de dondersgoed weet hoe jullie erover denken en dan ook nog in een kraakpand. Duidelijker kan de communicatie zonder woorden volgens mij niet zijn. Ze kiest (onbewust) voor het meest vreselijke wat jullie je maar kunnen indenken. En jullie bevestigen steeds opnieuw haar beeld van jullie. Je doet alles voor haar, maar jullie koppelen daar allemaal voorwaarden aan. Stop nou eens met allebei.
Niemand hier, en al helemaal Angela67 niet, wil dit voor jullie. Of voor haar. Wat we voor jullie wensen is een fijne relatie. Maar je reageert niet op al onze tips. Je houdt stug en star vast aan JOUW idee van hoe het moet, van wat zij moet doen, leuk vinden, wie zij moet liefhebben. Terwijl intussen wel duidelijk is dat jullie manier niet werkt. En als je doet wat je deed, krijg je wat je kreeg.
Heel goed dat jullie die auto niet meer betalen. Ze wil graag zelfstandig zijn, dan kan ze zelf die auto regelen. Dan maar inderdaad andersom, eerst werken om geld te verdienen voor een auto, dan op zoek naar een leukere baan waarvoor ze die auto kan gebruiken. Denk met haar mee, in plaats van voor haar te regelen.
Zoek hulp voor jezelf. Want haar kun je niet veranderen, die tijd is voorbij. Je hebt alleen nog maar invloed op wat je zelf doet, zegt, uitstraalt. En daar valt echt nog wel wat te winnen.
tsjor
18-08-2020 om 12:32
Als je stopt
met uitstippelen hoe haar verdere leven eruit moet gaan zien, dan stop je dus ook met het nadenken over haar werk, welke uren, over haar vervoer, over de auto en wie wat gaat betalen.
Dan kan ze altijd zelf nog bedenken of ze een fiets, brommer of auto koopt van haar spaargeld (ik neem aan dat ze daar zelf over mag beslissen) en kan ze ook zelf bedenken wie er wel of niet in mag rijden.
En jij kunt dan ondertussen over andere dingen na gaan denken of je druk maken.
Tsjor
Angela67
18-08-2020 om 12:34
hoezo was de relatie goed
en het gaat er niet om wat jij wilt voor je dochter.
het gaat erom wat zij wil en hoe jij haar kunt helpen om dat te bereiken binnen bepaalde 'kaders'. Natuurlijk hoef je niet akkoord te zijn met hoe zij zaken wil bereiken, maar je kunt niet voor haar meer bepalen hoe dan wel. Die tijd is voorbij.
En daarmee is the point proven: als je nu nog denkt dat je met dreigen en praktische steun ontzeggen je naar je toe kan halen dan heb je het concept van 'naast je kind staan' niet begrepen.
Er zal altijd zo iemand zijn als haar vriend, iemand die jij niet goed genoeg vindt voor haar (een werkkring, een sportvereniging, een groep vrienden.).
gr Angela
Hangkous
18-08-2020 om 12:36
Hard maar waar
=====Jouw berichtjes zijn juist bedoeld om mij nog meer in de put te duwen maar geen oplossing te bieden voor het probleem dat zich stelt. ======
Nee Sonja. Angela probeert je niet de put in te duwen, ze probeert je ogen te openen. Dat je je eigen aandeel in het hele probleem gaat zien. Het klinkt hard maar is wel waar.
Het is niet alleen de schuld van de vriend van je dochter. (Ik ga me niet verlagen tot jouw benaming voor die jongen) Hij heeft meegewerkt aan de problemen die er nu zijn, dat is zeker maar je dochter zou hoe dan ook op een bepaald moment naar avontuur zijn gaan zoeken om zich los te maken uit jullie (dan bedoel ik jou, je man, de familie, de buurt een de kerk) verstikkende omhelzing waar ze niet (meer) in kan leven. Voor hetzelfde geld had ze en knul ontmoet met een snelle auto, voldoende geld op de bank en een fantastische baan waardoor ze ieder weekend van vrijdag tot zondag konden gaan feesten in een grote stad inclusief overnachtingen in een hotel met wilde sex de hele nacht. Had je dat gewild voor je dochter?
Nee waarschijnlijk ook niet, voor jou is geeneen knul goed genoeg als ze hem zelf uit kiest.
Pas als hij door jou ballotage is gekomen vindt jij dat je dochter verliefd mag worden op iemand.
Helaas zo werkt het niet in het echte leven. Daar moet jij me leren omgaan.
Wees die veilige thuishaven waar ze altijd terecht kan zonder verwijten en veroordelingen want daarmee jaag je haar weer weg.
Wam
18-08-2020 om 12:40
She's leaving home
Sonja, ik hoor in mijn hoofd steeds dit liedje van the Beatles op de achtergrond als ik dit draadje lees. Het is niet om je terecht te wijzen, niet om je de schuld te geven van wat jullie nu overkomt. Ik deel het omdat het liedje laat horen dat de ouders ervan overtuigd zijn het beste te doen, al staat het haaks op wat de dochter najaagt.
Ik denk ook dat het vooral de verliefdheid is die haar in deze situatie brengt. Maar daarnaast denk ik dat ook de vrijheidsdrang speelt en de wens om zelf haar leven vorm te geven, met degene die zij zelf kiest.
Misschien kun je proberen iets meer door de ogen van je dochter naar jezelf te kijken. Of misschien kun je haar eens uitnodigen en dan echt alleen maar naar haar verhaal luisteren. Luisteren om te kunnen begrijpen. Veel vragen stellen, zonder dingen op te willen lossen. Zonder je mening te geven, hoe moeilijk dat ook is. Laat haar merken dat je haar serieus neemt.
Ik hoop trouwens ook dat ze de relatie verbreekt en lekker gaat werken en een mooie toekomst voor zichzelf zal opbouwen. Maar zo te lezen neemt ze een omweg.
She's leaving home
Wednesday morning at five o'clock
As the day begins
Silently closing her bedroom door
Leaving the note that she hoped would say more
She goes downstairs to the kitchen
Clutching her handkerchief
Quietly turning the backdoor key
Stepping outside, she is free
She(we gave her most of our lives)
Is leaving (sacrificed most of our lives)
Home (we gave her everything money could buy)
She's leaving home, after living alone, for so many years (bye bye)
Father snores as his wife gets into her dressing gown
Picks up the letter that's lying there
Standing alone at the top of the stairs
She breaks down and cries to her husband
"Daddy, our baby's gone.
"Why would she treat us so thoughtlessly?
How could she do this to me?"
She (we never thought of ourselves)
Is leaving (never a thought for ourselves)
Home (we struggled hard all our lives to get by)
She's leaving home, after living alone, for so many years
Friday morning, at nine o'clock
She is far away
Waiting to keep the appointment she made
Meeting a man from the Motortrade
She (what did we do that was wrong)
Is Having (we didn't know it was wrong)
Fun (fun is the one thing that money can't buy)
Something inside, that was always denied, for so many years
She's leaving home, bye, bye
Hangkous
18-08-2020 om 12:48
Nog een mooi lied dat de situatie uitlegt
Boudewijn de Groot Meisje van 16
Ze woonde in een villawijk
Haar ouders waren stinkend rijk
Toch was er niets meer dat haar bond
Ze gaf zich aan een vagebond
Die sprak van liefde 't oud verhaal
En zij geloofde 't allemaal
Zo ging ze weg ze nam niets mee
Alleen haar jeugd en het idee
Dat hij haar man was zij zijn vrouw
En het altijd zo blijven zou
Arm kind
Zestien lentes zo pril
Ach wat lig je hier stil
Langs de kant van de weg
Ze trokken voort van stad tot stad
Omdat hij ruimte nodig had
Het zwerversleven was te zwaar
Niets voor een kind van zestien jaar
Haar liefde was haar levenslot
Ze ging er langzaam aan kapot
Ze kon de hartstocht niet weerstaan
Niet tot het einde verder gaan
Ze was geen kind maar ook geen vrouw
En wist niet wat er komen zou
Refr.
Ze werd vermoeid zag bleek en vaal
Verloor haar jeugd haar ideaal
Alleen haar liefde bleef bestaan
Toen ging hij weg bij haar vandaan
Toch had ze weten kunnen dat
Hij niet genoeg aan liefde had
Dat op een dag hij weg zou zijn
En zij alleen met spijt en pijn
Dat hij zolang een meisje had
Als de stormwind speelt met een enkel blad
Refr.
Pluis
18-08-2020 om 12:57
Mooi Wam
Inderdaad, dat lied zegt het precies.
Wat ook nog bij mij opkwam: een gouden kooi is nog steeds een kooi, ook al is ie van goud....
Sonja
18-08-2020 om 14:03
Liedjes met inhoud
Bedankt voor de liedjes. Inhoud was toepasselijk. We zien wel hoe het verder evolueert. Ik moet haar inderdaad meer vrijheid geven maar ben bezorgd om haar. Als zij nog naar mij toekomt zal ik luisteren en haar helpen. Heb dit trouwens ook gedaan toen zij een maand is gaan samenwonen. Die auto was inderdaad geen goed idee. Ik probeerde haar op te monteren toen het fout is gelopen met haar vriendje en hoopte dat ze de relatie zou verbreken, ook door een goede job te vinden. En ja al jullie reacties zijn waardevol, ook al zijn ze soms kritisch. Het is goed de punten die kunnen verbeterd worden eens van een ander te horen. Mijn dochter is altijd welkom maar met haar vriendje zal ik niet rond de tafel kunnen zitten. Onze opvattingen zijn te verschillend.
Pluis
18-08-2020 om 14:19
Sonja
Fijn! Dit bericht klinkt al heel anders dan je andere berichten. Goed van je! Ook jij kunt niet van de ene op de andere dag veranderen, dus neem kleine stapjes.
Maar... realiseer je je wel dat deze jongen misschien een blijvertje is? Door hem nu direct zo resoluut weg te duwen jaag je echt je dochter alleen maar meer naar hem toe. Ik denk dat je juist wél met hem contact zou moeten hebben. Het gezegde is toch ook Houd je vrienden dichtbij, maar je vijanden dichterbij? Leer hem kennen, hij heeft ongetwijfeld ook goed kanten! Mensen verdienen altijd een kans (en een tweede en zelfs een derde of vierde wat mij betreft). Onbekend maakt onbemind en meer van dat soort gezegden, ze zijn allemaal (in de kern) waar. Bovendien laat je daarmee aan je dochter zien dat je wel degelijk in haar geïnteresseerd bent, dat je nieuwsgierig bent naar haar en haar leven en denkbeelden en dat je haar accepteert en niet (ver)oordeelt.
Natuurlijk hoef je niet over je te laten lopen door hem, of onbeschoft gedrag te accepteren, maar je gooit nu gewoon uit principe de deur voor hem dicht. En geloof me, het is makkelijker om nu in te binden, dan als over een paar jaar (of misschien al veel sneller) hij misschien wel de vader van je kleinkinderen wordt...
Reageer op dit bericht
Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.