Werk, Recht en Geld
Oef
24-04-2017 om 11:23
Spaarbuffer volgens Nibud
Ik had even gekeken wat het Nibud adviseert om als spaarbuffer te hebben als jan modaal, en daar schrok ik van.
Wij, gezin met 2 kinderen (12 en 15), 2 auto's en een tussenwoning, zouden een minimale buffer moeten hebben van 25,000 euro.
Ik bedoel, we hebben het niet slecht en werken allebei, maar ik vond het nogal een bedrag zeg maar. Ik kan daar dan echt van in de stress raken .
Ben gewoon benieuwd hoe jullie hier tegenaan kijken / hoe dit bij jullie is geregeld?
Kyana
24-04-2017 om 16:21
Trivia
Nee, mijn ouders zouden nooit wat lenen. Zij wilden geen schulden. Ze zouden liever niet eten dan schulden maken. Mijn vader zei altijd de Bijbel ziet schulden als een zonde en kinderen als een zegen maar in onze maatschappij lijkt dat net andersom te zijn. Een uitspraak die ik later ook wel eens ergens anders ben tegengekomen dus dat had hij waarschijnlijk ergens gelezen. Maar mijn vader zou zich niet vlug in de schulden hebben gestoken want hij wilde vrij leven.
Echter er zijn inderdaad genoeg mensen die zich wel laten verleiden tot schulden aangaan inderdaad. Veel bedrijven die leningen geven aan mensen werken daar ook mee & je kan ook vaak op afbetaling kopen (met rente). Het is heel verleidelijk om daar in te trappen.
Evenie
24-04-2017 om 16:42
Hoe komen jullie aan die hoge bedragen?
Ik heb ook wel eens op die Nibud site gekeken; volgens mij kom je daar ook terecht via de ING inlog-omgeving (daar geven ze de mogelijkheid om je spaargeld te checken). Wat ik zag, is dat wij als koppel met 1 thuiswonend kind, een 2e hands auto en een koopwoning een minimale buffer van Eur 3500 zouden moeten hebben. Dat redden we net. Hier echt geen vele duizenden euro's op extra spaarrekeningen.. Als we iets extra willen doen, een grote aankoop of vakantie, dan let ik op dat we niet onder de Eur 1000 zakken. Das het mnimum om een nieuwe wasmachine of autoreparatie te kunnen betalen. Daarna weer bijsparen uiteraard.
Nu moet ik zeggen dat we een samengesteld gezin zijn, partner en ik zijn beiden door een scheiding heen gegegaan. Scheiden maakt je nu eenmaal arm(er). Volgens mij heb je heel wat jaren stabiliteit nodig voor zo'n grote spaarpot.
Kaaskopje
24-04-2017 om 16:51
Triva
Als we er anders naar kijken, dan hebben we inderdaad aanzienlijk minder nodig dan die 4300 euro. Hopelijk komt er binnenkort weer een beetje ruimte om wat apart te kunnen zetten.
Oef
24-04-2017 om 16:54
Wij
Zijn al jaaaaaaaren bij elkaar (25 jaar)'maar houden ook van het goede leven en mooie dingen kopen. Tja, daarom heb ik dus niet zo'n grote buffer. Misschien hadden we altijd zuiniger aan moeten doen, maar dat is makkelijk praten achteraf. Wij hebben (buiten onze hypotheek) gelukkig geen schuld. Moet er ook niet aan denken. Wee kunnen onze buffer echt wel opkrikken naar 25.000 maar willen volgend jaar een mooie reis gaan maken met de kinderen. Gaat richting de 7000 euro kosten. Een jaar niet op vakantie vinden we geen optie (thuis blijven kost ook geld). Wel gaan we dit jaar simpel op vakantie (rond de 2000 euro).
Dus nogmaals, als het echt moet krijgen we die 25.000 op de rekening, maar moeten ons dan wel dingen gaan ontzeggen. Daarom dacht ik dat ik wel goed zat met mijn 15.000 (als buffer om niet aan te komen tenzij echt nodig) maar toen ik die bedragen van minimaal 25.000 hoorde werd ik echt nerveus. Mijn zus die altijd veel beter heeft gespaard dan ik heeft nu rond de 50.000 euro op de spaarreking. Hmmm, daar kan ik dan stiekem ook wel jaloers op worden. Maar ach....wij hebben wat van de wereld gezien.
Vesta
24-04-2017 om 17:03
Evenie
Ik ben ook gescheiden en toen is de pot wel wat gezakt maar het grootste deel heb ik in de 10 jaar na mijn scheiding gespaard.
Bleek mijn ex naast de grootste verdiener ook de grootste uitgever te zijn. Wij begonnen na onze scheiding elk met € 10.000 en een afbetaalde studieschuld van in totaal €20.000.
Hij is meer het type wie het breed heeft laat het breed hangen en ik vind dat niet zo nodig en vervang iets als het 'beyond repair' is, koop zelden iets aanvullends alleen vervanging van mijn basics.
Buffertje
24-04-2017 om 17:23
Hoera, een bufferdraadje
Heeeeerlijk zeg, weer een bufferdraadje!
Wij hebben een gigantische buffer. Mijn man was/is nogal zuinig en we hebben een dubbel (hoog) inkomen. We leven er goed van maar letten goed op de uitgaven (we zijn ook niet vies van 2e hands) en we gaan op vakantie naar goedkope campings. En rijden altijd 2e hands auto's en fietsen.
Nu kunnen we dankzij die buffer dus overstappen naar een groot huis. We willen iets van 100.000 achter de hand houden. Nou eigenlijk wil mijn man dat, ik vind 25.000 wel zat.
Ik weet dat we een uitzondering zijn. We hebben geluk gehad qua werk en financieën. Geen schulden, alleen een kleine resthypotheek.
Kyana
24-04-2017 om 19:33
Evenie
Het geld heb ik in de loop van de jaren bij elkaar gespaard. Vroeger verdiende ik niet zoveel maar ik werkte wel heel veel uren. Ik heb ook een poosje twee banen gehad. Ik leefde ook vrij zuinig. Ik heb vanaf mijn 18de alles zelf betaald. In het begin had ik nauwelijks/geen geld en ik kon echt net rondkomen. Later ging ik meer verdienen maar ik gaf nog steeds niet heel veel uit. Ik woonde goedkoop en gaf weinig om luxe. Bovendien wilde ik ook graag een bedrag sparen. Mijn ouders hebben geen geld dus ik wilde er voor zorgen dat ik voor mezelf genoeg geld had.
Tijdens mijn eerste huwelijk en zeker tijdens de ziekte en het overlijden van mijn man heb ik niks gespaard want onze levensstijl was heel anders en we hadden weinig inkomsten maar ik had dus al wat geld achter de hand. Na zijn overlijden had ik alleen de zorg voor de kinderen maar ik kon wel elke maand een bedrag op zij leggen: één bedrag voor de lange termijn en één ander bedrag voor vakanties en dergelijke. Dus heel langzaam groeide het toch een beetje.
Toen ik opnieuw ben getrouwd hadden we opeens heel veel geld over. Zowel mijn tweede man als ik waren gewend om alleen van ons geld rond te komen dus nu hadden we opeens een dubbelsalaris. We hebben wel een duurder huis gekocht samen en meer kinderen gekregen dus we geven ook meer geld uit.Maar alsnog hebben we opeens twee inkomens. Dus de laatste jaren hebben we heel veel kunnen sparen. Daarvoor was het bedrag aan spaargeld wat ik had ook een stuk lager.
Alkes
24-04-2017 om 19:54
Oef
Weet je in dit soort draadjes reageren meestal mensen die heel verstandig een buffer hebben gespaard (is mijn ervaring van jaren OO en bufferdraadjes). De mensen zoals ik die na een scheiding en een fijn nieuw huis, nog steeds graag met de kinderen op vakantie gaat en dus een beperkte buffer hebben, reageren zelden in dit soort draadjes. Nu heb ik een goed salaris, heb ik geen neiuwe auto nodig en vind ik het geen drama als de kinderen hoeven te lenen voor hun studie. Dus dan kun je zonder al te veel zorgen leven zonder grote buffer.
En dit soort draadjes vergeet ik dan ook weer heel snel.
Iemand met zeer grote buffer
24-04-2017 om 20:09
Alkes
Weet je dat hier veel mensen niet reageren omdat zij een veel grotere buffer hebben dat wat het Nibud aangeeft.
MK
24-04-2017 om 20:09
ingevuld
Ik heb m ook ingevuld en bij ons wordt een buffer van 45k geadviseerd. Oef!
Nou hebben we dat wel gelukkig, maar ik dacht dat we echt RUIM in ons spaargeld zaten en dat vindt Nibud normaal. Wij hebben een hoog inkomen, een duur huis, 2 auto's (1 nieuwe en 1 auto van een jaar of 5 die we binnen nu en 2 jaar zullen vervangen. Dat wordt dan ook een vrij nieuwe (max 2 jaar oud) en dan betaal je daar wel 15-18k voor.
We leven ruim, gaan veel uit eten en op vakantie en houden van mooie spullen. Ach, zolang het kan moet je het leven leuk maken.
Buffertje
24-04-2017 om 20:12
Alkes
Het is dat mijn man zo spaarzaam is, want ik zit er net zo in als jij.
Bovendien is veel van wat er aangeschaft wordt luxe en geen noodzaak. Ik vind het voorbeeld van de ouders van Kyana erg mooi. Als je een noodzakelijke aanschaf nodig hebt, dan blijk je dus flink te kunnen korten in de dagelijkse uitgaven (natuurlijk niet iedereen kan dat). Maar hoeveel mensen doen dat nog?
Oef
24-04-2017 om 20:51
Jeetje
Een buffer van 45k. Hoeveel verdien je dan wel niet als ik zo vrij mag zijn?
Sally MacLennane
24-04-2017 om 21:14
even snel 2 scenario's ingevuld...
Gezin van vader-moeder-2 pubers, huurhuis, 40.000 euro gezamenlijk inkomen (zo gek veel is dat niet), compacte middenklasse auto, geen buffer.
Aanbevolen buffer: €78.100,-
Alleenstaande bijstandsouder (inkomen ca. 12.000 excl toeslagen) met 2 pubers, huurhuis, geen auto of buffer: €20.300,-
Oh, wacht even, een alleenstaande bijstandsouder mag niet meer dan ca. 11.000 euro eigen vermogen hebben
Leuk als je zoiets van jongs af aan hebt kunnen opbouwen én behouden. Maar bijv. inkomstenderving door ziekte of de crisis van de afgelopen jaren, of andere tegenslag zoals bijvoorbeeld een vervelende ex of een niet verwacht konijn uit de Belastinghoed kunnen je buffer lelijk leegzuigen. En nee, dit zijn geen uitzonderingen of domme acties, helaas.
Ja, de genoemde bedragen zijn ideaal. En ik ben blij dat er mensen zijn die daar fors overheen gaan. Maar er zijn ook veel mensen die van die bedragen alleen maar kunnen dromen Kaaskopje, ik zelf, en nog vele anderen.
Vaak gaat dat gelukkig goed. Maar er moeten geen gekke dingen gebeuren.
Oef
24-04-2017 om 21:22
Ginny
4000 euro netto gezamelijk. Exclusief kinderbijslag en belasting teruggave. Toeslagen krijgen we niet. Koophuis met een hypotheek van 230.000.
Evenie
24-04-2017 om 21:43
Mazzel
Precies Sally, zo'n buffer red je alleen met een spaarzaam leven en een beetje mazzel. Zoals geen echtscheiding, lange periode werkloos of ziekte cq arbeidsongeschiktheid. In ons geval moesten eerst schulden als gevolg van een scheiding worden weg gewerkt. Daarnaast is mijn partner een tijd werkeloos geweest en heb ik een aandoening die extra geld kost, naast het feit dat ik niet meer kan werken. Ik prijs mezelf gelukkig dat we schuldenvrij kunnen leven (op de hypotheek na dan) en directe klappen kunnen opvangen. Onze kinderen zullen wel moeten lenen om te kunnen studeren. Het zij zo.
Een goede vriendin van me is arbeidsongeschikt, alleenstaand met een lapzwans van een ex en een kind op een mbo-opleiding, die behoorlijk geld kost. Geen mazzel dus. Ze komt net rond. Elke buffer die ze op kan bouwen verdwijnt een maand later weer. Ze moet het ene gat met het andere stoppen en heel creatief met geld om gaan. Maar ze heeft geen schulden en houdt het hoofd overeind. Ik heb respect voor haar.
margaretha
24-04-2017 om 21:54
snap het niet echt
2x ingevuld. Eerste keer met 2 "compacte "auto's, toen zouden we meer buffer hebben dan nodig. Tweede keer met 1 mini en 1 grote middenklasse (is eigenlijk personenbusje) en toen hadden we ineens een tekort van 25.000. Voor de rest is het uiteindelijk ook maar natte vingerwerk want wel kunnen invullen dat het een koophuis is, maar er niet gevraagd naar hypotheek en wat wos waarde zou zijn is maar een gok (wonen niet in NL).
Praktisch: een buffer hebben wij nooit echt gehad, soms tijdelijk iets tot een 10.000 maar dat gaat dan weer weg aan vernieuwing auto/ verbetering huis en staan we weer op bijna nul. Kwestie van te weinig inkomsten
Nastia
24-04-2017 om 21:57
Eh Sally...
Het zijn inkomens per maand he, niet per jaar. Dus als je met 40.000 per maand géén buffer hebt kunnen opbouwen, dan is een buffer van 78.000 geen overbodige luxe. Kans is dan namelijk dat je een behoorlijk luxe uitgavenpatroon hebt
Phryne Fisher
24-04-2017 om 22:02
Sally
Ik denk dat je iets verkeerd hebt ingevuld hoor. Jouw bedragen komen niet overeen met het algemene beeld. Ik hoef maar 13000 te hebben dus die bijstandsmoeder maar een kwart daarvan of zo.
Vesta
24-04-2017 om 22:05
sally
als ik alleenstaan met 2 pubers inkomen 1000 invul komt er een buffer van een kleine €5000 uit.
Het inkomen gaat per maand. Waarschijnlijk heb je 12.000 per maand ingevuld, dan kom ik ook op 20.000 uit.
Het door jou beschreven gezin komt op €18000 uit. Dat is inclusief vervanging auto twv 10500
MK
24-04-2017 om 22:09
OK Oef
Ik zal open kaart spelen:
inkomen 5800 netto (2 inkomens)
hypotheek 550.000
2 auto's, 1 compacte (type corsa/clio) en 1 middenklasse (klein type SUV)
Zoveel met jou scheelt dat niet eens, zeker niet t.o.v. de woonlasten
skik
24-04-2017 om 22:16
Oef
Wij hebben echt achterlijk veel spaargeld. Naar aanleiding van dit draadje net nog even aan man gevraagd hoeveel het nou precies is tegenwoordig, maar we zitten op vijf netto jaarsalarissen.
Toen ik twee jaar geleden nog tbm was en man ontslagen zou worden vond ik het wel een prettig idee dat als hij in zijn moeilijke branche geen werk zou vinden en de ww afgelopen zou zijn, we niet de bijstand in zouden hoeven. Maar hij werd toch niet ontslagen (is wel minder gaan verdienen) en ik heb inmiddels ook een baan.
Maar ik voel me wel een beetje bekocht door man. Want dat we een hele ruime buffer hadden wist ik wel, maar zó veel? Ik zit hier potverdorie al mijn Ikea keukenkastjes eigenhandig in elkaar te schroeven omdat me dat 500 euro montagekosten bespaart. Maar aan de andere kant, ik ben ook een kniepert, dus ook met de wetenschap van onze nog riantere buffer had ik dat vast ook wel gedaan. We zijn niet voor niks aan zo'n buffer gekomen natuurlijk.
skik
MK
24-04-2017 om 22:48
wil40
Hoezo kom jij op 2 ton? Wat ik ook heel knap zou vinden. Vind jij 40k *netto* een modaal jaarsalaris? Of heeft skik dat ergens genoemd (kon het niet terugvinden)
skik
24-04-2017 om 23:07
Bedragen
Bedragen noem ik niet, maar ik heb net even op de Nibud-site gekeken en wij hebben 19x de aanbevolen buffer. Ik kan met een gerust hart gaan slapen zo ;0)
skik
Kaaskopje
24-04-2017 om 23:33
Skik
Ik verbaas me dat jij je bekocht voelde door je man, toen je zag hoeveel spaargeld er is. Interesseert de bankrekening je niet? Of denk je "man regelt het allemaal wel?" Hoe is ontstaan, dat jij niet weet wat er gespaard wordt?
Sally MacLennane
25-04-2017 om 06:41
Nog eens, maar dan góed!
Rekenvoorbeeld voor twee situaties:
Gezin van vader-moeder-2 pubers, huurhuis, 3500 euro gezamenlijk maandinkomen (zo gek veel is dat niet), compacte middenklasse auto, geen buffer.
Aanbevolen buffer: 18.350,=
Alleenstaande bijstandsouder (maandinkomen ca. 950 excl toeslagen) met 2 pubers, huurhuis, geen auto of buffer: 4350,=
Dat vind ik al een stuk realistischer! Al denk ik wel een dergelijk bedrag sparen als je in de bijstand zit heel knap is, maar ik ken mensen in vergelijkbare omstandigheden die nog wat over hebben uit betere tijden en daar dan ook heel zuinig op zijn.
Sally MacLennane
25-04-2017 om 06:46
n.a.v. Skik
Ik hoor vaker dat mensen de geldzaken in goed vertrouwen overlaten aan hun partner. Toch kan ik niet genoeg hameren op het feit dat het zo belangrijk is om SAMEN inzicht te hebben in de administratie.
En dan nog niet eens uit wantrouwen (hoewel, ik hoor toch vaker dat een partner een stiekem gat in de hand blijkt te hebben en dat er dan opeens "out of the blue" financiële lijken uit de kast komen rollen met alle ellende van dien). Maar het gaat jullie beiden toch aan?
Ik heb te vaak gezien hoe mensen, zowel mannen als vrouwen, bij scheiding of overlijden geconfronteerd worden met een administratie waar ze eigenlijk totaal geen benul van hebben. Mensen, ook jonge hoogopgeleide mensen, die echt geen idee hebben wat er in komt en wat er uit gaat, want de partner regelt het allemaal wel.
Grip op je geld, inzicht in de details, samen met je partner, het is zo belangrijk!
skik
25-04-2017 om 08:07
Not that kind of woman
Het lijkt inderdaad naïef, als je niet precies weet hoeveel spaargeld je hebt. Maar wij hebben echt heel veel bankrekeningen. Als ik telebankier zie ik alle rekeningen van onze gewone bank. Daar staat een groot deel op. Maar niet alles
We hebben ook nog beleggingsrekeningen, bedrijfssparen en het spaarpotje van de hypotheek. Daar kan ik ook wel op kijken, of in de ordner met afschriften, maar dat doe ik zelden. Eén keer per jaar of zelfs minder. Als je eenmaal een leuk bedrag hebt, groeit dat vanzelf als het meezit, en kan dat een half jaar verder best een verschil zijn. We beleggen heel defensief, dus de kans dat het ineens aanzienlijk slinkt is klein.
Verder teken ik niks zonder dat ik lees en begrijp wat ik teken. Mijn man werkt bij een bank en heeft een financiële opleiding gedaan, dus hij is wel het mastermind achter ons financieel beleid. Maar of het nou de belastingaangifte is, een hypotheekakte of een bedrijfsspaarplan, ik wil dat hij het uitlegt voor zover ik het niet uit mezelf begrijp.
Jullie hebben helemaal gelijk dat je je partner niet blind moet vertrouwen, er zijn genoeg mensen die berooid blijken omdat de partner er een potje van heeft gemaakt of de zaak bedonderd heeft. Maar het is ook wel zo dat als je eenmaal weet dat je er warmpjes bijzit, je het precieze bedrag niet maandelijks bijhoudt. Dat zal je wel doen als je je afvraagt of je een kapotte wasmachine financieel op kan vangen.
De uitgavenkant houd ik wel nauwlettender in de gaten. Elk jaar alle vaste lasten doornemen en kijken of er nog wat te besparen valt. Verder zijn we geen bourgondiërs en hechten niet aan luxe. Omdat wij nogal zuinig zijn en het ons ons hele leven al meezit (nooit werkloos geweest, huis gunstig gekocht en verkocht, geen gekke dingen gedaan, al heel lang bij elkaar en als puber en jong volwassene al aardig gespaard) hebben we nu die megabuffer. Een beetje slim, een hoop mazzel.
skik
Reageer op dit bericht
Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.