blijven zitten 4 gym: naar 4 Havo - moet dat?

planeet

Bosbes, lees jij hier al jaren mee? Dan moet je hier toch helemaal niet verbaasd over zijn? En er zullen toch ook wel in eerdere jaren klasgenoten zo zijn afgestroomd? Geregeld komt hier, in deze rubriek, afstromen ter sprake, ook van gym naar havo. En je hoeft helemaal geen dikke onvoldoendes te staan. Als de school/vergadering het niet ziet zitten met kind, dan volgt een bindende beslissing tot afstromen. Dan kun je als ouder en kind het nog zo niet willen, het gebeurt gewoon. Daarom zei ik ook dat je voor die beslissing moet ingrijpen, die wordt niet meer teruggedraaid want "de vergadering heeft beslist". Dat is ons met zoon overkomen, weliswaar op een ander niveau maar voor we met de ogen konden knipperen, was het over en uit. En dikke onvoldoendes had hij niet, integendeel, hij had er aanzienlijk minder dan jouw dochter. Een beetje naief hoor.
Verder zou ik nu gaan voor de weg die het zekerst gaat naar een diploma. Een keer doubleren MAG namelijk NIET MEER, ook niet in de vijfde. Een keer zakken is ook vervelend, zie ook diverse draadjes hier. Ik zal je maar vast verklappen dat als je gemiddeld lager dan een 5,5 haalt voor je examens, je gezakt bent. Ook al staat daar gemiddeld een 9 voor de PTA's tegenover. Ik vind namelijk 4-3 in het voordeel van dochter en onthoudingen nog niet zo overtuigend. Als je dochter niet heel zeker weet dat ze klassieken wil gaan studeren, zou ik me de zwaarte van 2 klassieke talen niet op de hals halen. Bij EM/CM komen vakken als geschiedenis, economie en aardrijkskunde (of filosofie of maatschappijwetenschappen als die gegeven worden), dat zijn ook tijdslurpers. Ik ben het dus met Drietje en Kenfan eens.
Ik hoop wel dat jij, man en dochter wakker geschud zijn want je hebt nog 3 jaar te gaan.

Angela

Ah zo bedoel je. Maar dan zou je nooit kunnen informeren/praten bij/met een andere school wat daar de mogelijkheden zijn.

Mirreke

Ik vind het ook nogal een boute stelling: iedere leerling moet zijn eigen leerlijn volgen, niet afstromen of blijven zitten maar hulp hebben.
Een eenmaal ingezet niveau zou kost wat kost door moeten gaan?
Een eigen leerlijn betekent toch niet dat en op je 11e begonnen gym nooit meer veranderd mag worden?
Kinderen ontwikkelen zich grillig. Juist daarom moeten ze hun eigen leerlijn kunnen volgen en dat betekent volgens mij dat je alle mogelijkheid moet hebben om tijdens je schoolcarriere op te stromen of af te stromen.
Een eigen leerlijn betekent niet kost wat kost vasthouden aan een bepaald niveau

bosbes

'Miriam, je hebt er meer verstand van dan ik, maar het voelt toch niet goed dat ze een meisje van 15 dat niet bijzonder lage cijfers haalt en dat ook een ander profiel wil, dreigen te gaan plaatsen in een andere afdeling. '

Niet bijzonder laag? Nou ik vind het best heftig. Ik hoop niet dat er veel leerlingen zijn met nog lagere cijfers want die hadden de overstap van gym 3 naar 4 niet moeten maken en meteen richting havo moeten gaan. Jouw dochter had het dus vorig jaar al moeilijk en is het niet beter gaan doen. Ik vind ook dat het gekozen profiel veel te zwaar is geweest ook al heeft ze maar net aan de eisen voldaan (die ik veel te laag vind: twee zessen en een zeven).

Ik denk dat je te lang bent uitgegaan van een superslim kind wat het wel gaat redden, een kind waarvan de talenten wel gezien worden en waar rekening mee wordt gehouden: supernaïef en inderdaad als je hier wat langer meeleest: het is echt heel normaal dat je van VWO afstroomt naar havo maar de meeste scholen doen dat wel een jaar eerder. Drie van de vier die het hier mee eens waren, stop je kop niet in het zand!

Studielast klassieke talen

De studielast van klassieke talen is veel hoger dan van de moderne talen. In de bovenbouw 480 (Frans en Duits) vs 600 uur (klassieken) per taal. Ze heeft veel onvoldoendes vind ik en erg weinig compensatiepunten. Ze staat ook twijfelachtig voor de vakken die ze wel gaat kiezen.

Verdiep je in de gevolgen van twee keer blijven zitten in 4 vwo of 4 en 5 vwo en kijk welke opties je dochter dan nog heeft. En bedenk dan of dit pakket het risico waard is. Huiswerkbegeleiding kan helpen, maar is geen garantie op succes.

Zorg voor een alternatief plan

Lastig om een keus te moeten maken die zoveel gevolgen kan hebben.

Ik zou gaan praten op die andere school, maar wat ik ook zou doen, is zorgen voor een alternatief plan. Niet alles hoeft nu te worden beslist.

Natuurlijk zou ik ervan uitgaan dat je dochter het in 4 VWO gaat redden. Maar stel je voor je, ziet begin van het jaar dat het niet het geval is, dan zou je misschien rond de herfstvakantie alsnog de overstap naar de HAVO kunnen maken. Ik zou dit niet als zwaard van Damocles boven haar hoofd laten hangen, maar wel als alternatief plan willen, daarvan hoeft niemand op de hoogte te zijn.

Slechte communicatie zou voor mij geen reden zijn om van school te wisselen, want volgens mij zijn er echt maar heel weinig scholen die wel goed communiceren. De vraag zou voor mij zijn, geeft de school haar oprecht een kans.

eens met Drietje

Gaat het haar om het stempel gymnasium of om de klassieke talen? Denk goed na of je wel echt zo verder moet. Ze is een zwakke leerling en wat als ze nogmaals blijft zitten in 5 gym of zakt? Dan heb je pas echt een probleem. Kies eieren voor je geld en stap over naar Atheneum. Dan krijgt ze een diploma dat even waardevol is en worden haar kansen om het te halen aanzienlijk vergroot.

Ik vind je erg naïef, niet alleen wat betreft je dochter maar ook wat betreft school.

niet eens met Zon

Ik maak uit alles op dat het niet om het stempel Gymnasium gaat maar om de interesse die de dochter van Bosbes heeft in de klassieke talen. En ik ben het dus ook eens met Bosbes dat in de bovenbouw van het vwo de klassieke talen niet een extra vak zijn maar in plaats van een moderne taal in de vergelijking vaqn gym versus atheneum. Dat ze daarmee wat meer studiebelasting heeft is acceptabel aangezien de dochter dat prima vindt. Die brengt blijkbaar genoeg tijd door aan haar huiswerk.

Wat de dochter mist zijn studievaardigheden. Die verkrijg je niet door naar havo af te stromen of atheneum te gaan doen ipv gym. Wel is het aan de late kant om die vaardigheden onder de knie te krijgen dus ik denk wel dat Bosbes zich moet realiseren dat er veel werk aan de winkel is, niet alleen in 4gym maar tot en met het eindexamen. Dus veel huiswerkbegeleiding (lees elke dag) en bij voorkeur een goede instantie die gespecialiseerd is in het ontwikkelen van de vaardigheden die begaafde kinderen vaker missen.

En dan denk ik dat gewoon blijven zitten op deze school die uiteindelijk toch in haar voordeel heeft geoordeeld de beste keuze is.

hier

Kind in 5 VWO dat er nu achter komt dat ze geen studievaardigheden heeft. Gelukkig heeft school vertrouwen, maar raadt wel studiebegeleiding aan. Het is dus nog niet te laat! En ook voor een vervolgopleiding erg belangrijk om nú die studievaardigheden op te doen.

zou daar eerder op inzetten dan op boos zijn op de school. Onze school communiceert ook tenenkrommend slecht, maar ik heb geleerd dat voor te zijn door zelf vaak contact te zoeken, zeker als er problemen in de lucht hangen.

Aan de andere kant: als dochter het zelf niet fijn vindt op deze school, dan kan een nieuwe start met nieuwe vrienden misschien verschil maken. Aan jullie de keus. maar ik zou het niet doen vanwege het beleid, ze hebben jullie een prachtige nieuwe kans gegeven! Gewoon zelf er bovenop zitten.

Extra vak

Bij een CM/EM profiel heb je met twee klassieke talen wel een extra vak. (en dan ook nog het vak met de zwaarste studielast).

Het kan zijn dat dochter studievaardigheden mist. Maar dat hoeft niet de (enige) reden te zijn. Ze presteert al vier jaar onder verwachting.

studievaardigheden

Bosbes schrijft dat ook de leerkrachten aangeven dat het vooral aan de studievaardigheden ligt. En dat daar tot nu toe eigenlijk niet gericht aan is gewerkt. Dus het is duidelijk waar de uitdaging ligt. Ik snap eerlijk gezegd niet zo goed waarom sommigen hier zo hameren op 'ze is altijd al een zwakke leerling geweest'(ze is toch gewoon altijd over gegaan?) en 'ze moet minder klassieke talen doen'. Daar los je het probleem niet mee op, daarmee verdoezel je het probleem alleen maar.

Ook (of misschien wel juist) zeer intelligente kinderen kunnen worstelen met studievaardigheden. Sommige kinderen komen er jaren mee weg (zoals dochter van Bosbes), maar op enig moment lopen ze tegen hun grenzen aan. Zij in de vierde, anders pas op de universiteit. En natuurlijk is ze nu niet 'te laat' (dat werd hierboven door iemand geschreven). Je bent je hele leven in staat om nieuwe dingen te leren, dus dat kan ze zeker als 15 is.

De valkuil (die veel in onderwijsland voorkomt) is om kind maar 'een stapje lager te laten doen'. Alsof kind dan opeens wel die studievaardigheden aanleert. Juist niet.

Op de school van mijn kinderen zeiden: je bestudeert pas een gebruiksaanwijzing voor een apparaat als het echt niet meer werkt om gewoon op wat knopjes te drukken. Veel slimme kinderen drukken gewoon op knopjes - en met succes. Bij sommigen werkt het in de eerste klas al niet meer, bij anderen in de tweede, en sommigen komen er tot de zesde mee weg. De kunst is om op tijd te signaleren dat 'zomaar op knopjes drukken' niet meer werkt en een kind andere vaardigheden moet aanleren. Als een gymnasium-kind naar havo moet afstromen, kan het waarschijnlijk weer een jaar (of misschien wel 2 jaar) vooruit met zijn gebrekkige vaardigheden. Je kunt weer een tijdje compenseren met je intelligentie. Misschien zelfs wel tot het examen - om vervolgens jezelf keihard tegen te komen op het HBO.

Hier ook een slim kind met gebrekkige studievaardigheden (hangt o.a. samen met concentratiestoornis). Gewone huiswerkbegeleiding (en hulp door ons) zet zoden aan de dijk, maar onvoldoende. Voor volgend schooljaar gaan we op zoek naar een VWO 6'er, liefst met precies hetzelfde vakkenpakket, die zo'n 3 midsagen per week naast hem komt zitten met huiswerk maken. Om hem erbij te houden (lukt hem niet zelf), hem gericht aan het werk te zetten en direct te signaleren waar inhoudelijke hiaten zitten (in de klas ontgaat hem ook nogal eens wat) en daarbij te helpen.

Waarom

Wat ik niet snap, is dat school nu pas aankomt dat de studievaardigheden niet in orde zijn. Waarom is daar niet eerder over gesproken, omdat ze steeds slechter is gaan presteren? Waarom is dat nu pas een probleem, nu ze is blijven zitten? Waarom niet aan het begin van het jaar? En komt er niet nog een keer een ander probleem opeens tevoorschijn? Ik hoop dat huiswerkbegeleiding haar hierbij gaat helpen.
Ik heb trouwens al je berichtjes nog eens gelezen, Bosbes. Ik maak daar uit op dat school wel hints richting havo heeft gegeven maar die misschien een beetje verdrongen door "dat kan toch niet?" Waren jullie wel naar die voorlichtingsavond VWO-havo geweest, dan had je misschien wel gehoord dat het advies allemaal niet zo vrijblijvend is, als jullie dachten. Zijn de signalen misschien niet allemaal opgepikt maar meer genegeerd? En als er zo'n voorlichtingsavond is, dan komt het toch geregeld voor dat kinderen van VWO naar havo overstappen? Ik denk dat je misschien iets teveel hebt gedacht dat dat voor jouw dochter niet zou gelden? Andere kinderen doen dat, mijn dochter is een uitzondering?
Aan anderen, wat klassieke talen betreft, voor gymnasium is 1 genoeg. Dus met alleen latijn (Dochter van Bosbes' beste klassieke taal) heb je ook een gymnasiumdiploma. Grieks is dan extra. Dat is wat ik bedoel met een extra klassieke taal. Wat er dan verder aan moderne talen nog bijzit, weet ik niet. Bosbes' dochter weet nog niet wat ze wil gaan doen. Klassieke talen misschien? Als ze nou heel zeker wist, dat ze klassieke talen wil studeren, dan zou ik zeggen doen. Als dochter het niet weet, zou ik zeggen, latijn is voldoende. Neem dan Duits erbij. Dat is ook handig als je iets met politiek wil gaan doen of iets taligs. Behalve dat je dan breder bent toegerust, scheelt Duits haar ook nog tijd, ook wel fijn. Dat is wat ik steeds bedoel.
En al met al is alles wat magertjes. Hopelijk zijn het alleen die studievaardigheden en helpt hwb goed maar ik zou wel een plan B verzinnen.
Kom je nog wel terug? Ik snap dat alles misschien best hard is, wat er gezegd wordt. Maar even wakker gescud worden, is misschien wel goed. Dan kom je misschien minder snel voor verrassingen te staan.

eens met lalena

Ik vraag me af of het wel slim is om weer Duits te kiezen ipv een klassieke taal. Dat heeft ze een jaar niet gehad, kans aanwezig dat ze dat helemaal kwijt is, dat dat zorgt voor onvoldoendes in het begin, wat weer demotiverend is. Terwijl Latijn docent blijkbaar vertrouwen in kind heeft, en kind klassieke talen superleuk vindt. Dat die docent er vertrouwen in heeft is echt wel wat waard, want tentamen Latijn en Grieks is heel anders dan tentamen van andere vakken. Het is niet een vak waar je hard voor moet leren, het is meer een vak wat je veel moet doen, en waar je ervaring in moet krijgen.

Dit meisje gaat al van NT/NG naar CM of EM, dat is al een flink lagere belasting, plus het keuzevak valt weg (toch? dat zou inderdaad voor mij wel vereiste zijn). Dan zou het met wat aandacht voor studievaardigheden echt gewoon goed moeten komen.

Mijn kind is dit jaar gewisseld van school en dat viel ons tegen. Wel in andere klas op ander niveau, maar ik zag hier dat (bijna?) alle kinderen die van een andere school kwamen het moeilijker hadden. Terwijl voor veel vakken dezelfde methodes werden gebruikt, dus dat was het niet. Ik zou eventuele andere school wel vragen wat hun ervaring hiermee is.

Zeker latijn houden

Latijn gaat toch goed. Dat zou ik niet veranderen. De nadruk ligt steeds meer op vertalen en als dat haar goed ligt, is het prima te doen.
Grieks zou ik inderdaad niet doen. Wel een ander extra vak in de vierde klas. Dat geeft meer ruimte om bewust een vak te laten vallen.En qua werkdruk zou dit zeker moeten kunnen. Tenslotte doet ze het jaar over.
Op de scholen die ik ken doe je in de vierde klas nog een combinatie CM/EM. En volg je vanaf de vijfde één van beide profielen, of nog steeds een combi.

Hier is de TS, die aan het werk is

Ja, ik ben er nog, en ben dankbaar voor de reacties. Ook de kritische. Natuurlijk. Al vind ik het niet echt leuk om te lezen dat wij volgens sommigen enorm naief zijn geweest en volgens sommigen (vaak dezelfden) blind waren en zijn voor de mindere capaciteiten van dochter en ons kop in het zand steken.

Kan zijn. Weet dan dat ik alles overweeg en zelf ook twijfel. Haar vader (=mijn man) vermoed wel dat ze vwo kan. Hij weet wel dat ze veel minder goed scoort als ze het niet leuk vindt, maar dat komt ook veel vaker voor, dat is best menselijk.
Zelf ben ik reuze onzeker geworden. Ook door de reacties, maar dat was misschien ook de bedoeling ('ik hoop dat je wakker wordt en ..').

De overstap naar een andere school: daar is veel kans op, want we hebben heel gauw een gesprek en er is daar plaats. Er moet wel plaats zijn bij Latijn.
Als ze contact opnemen met de oude scholen komen ze niet veel anders tegen dan alles dat ik nu vertelde. Dat is natuurlijk niet alleen positief maar de nieuwe school weet ook wel dat ze blijft zitten, dus uiteraard staat lang niet alles op een 6+. Qua persoonlijkheid zullen ze ook niets bijzonders horen (of in ieder geval is ze niet een lastige puber) maar waarschijnlijk horen ze dat zij wat aan haar studievaardigheden moet doen. Prima.

Ik heb alvast in onze omgeving gekeken naar huiswerkbegeleiding / cursus studievaardigheid. Ik nam aan dat dat peperduur was. En ja hoor. En je moet bij beide instituten die ik zag minstens 3x per week. (ik dacht dat het misschien handig was om 3x per week te gaan tot de herfst en daarna naar 2x, zoiets. Maar dat kan blijkbaar niet). Ze is 2 middagen per week sowieso niet thuis.
Nou ja, dit gedeelte is van later zorg.

Qua vakken: Latijn blijft echt zeker, het zou echt wreed zijn om haar ook dat vak af te nemen. (En nee, het gaat niet om de status van gymnasium. Dat had ons andere kind eerst wel een beetje maar daar is hij inmiddels wel van af. Van het idee en van gymnasium zelf trouwens ook).
Grieks en andere vakken moeten we nog even doorspreken met de nieuwe school. Wellicht hebben ze wel plaats bij filosofie, dat zou echt iets voor dochter zijn. Dit jaar had ze daar een 7,8 voor en ze vindt het erg leuk.

Niet hard bedoeld

Maar ik denk dat het belangrijk is dat TS en haar dochter even heel goed naar de keuzes kijken die ze maken om te voorkomen dat ze de komende jaren door veel grotere problemen overvallen worden. Daarbij is studiebelasting een belangrijke overweging, naast studievaardigheden, interesses, toekomsplannen, inzet, motivatie en de cijfers die ze nu haalt op de vakken die ze straks wil kiezen. Die afweging kunnen wij niet maken, maar alleen TS en dochter. Maar daarbij helpt het niet om (wederom?) de kop in het zand te steken.

studiebegeleiding

is echt de moeite waard. Wat ik zie is dat we het nu kunnen afbouwen, ook al omdat puber ook onze hulp accepteert nu ze niet meer het gevoel heeft dat ze faalt. Een goede studiebegeleider werkt er aan zichzelf overbdig te maken, dus staar je niet blind op het bedrag.

Klassieke taal wel meer werk

Een klassieke taal is absoluut veel meer werk dan een moderne in de bovenbouw. Als je analytisch sterk bent en daarmee hoge cijfers haalt voor lees-, en luisterteksten, de juiste uittreksels van internet pikt, dan kom je zonder noemenswaardige inspanning een heel eind bij de moderne talen . Wat je nog aan woordjes en grammatica voor Frans of Duits moet doen staat in geen verhouding tot de werklast bij Grieks en Latijn.

Het wordt in bovenbouw wordt het wel moeilijker. Ik snap de mensen niet die het tegendeel beweren. Ik haalde tenminste in de tweede en de derde dikke achten voor Latijn, later moest ik buffelen voor een zes. Moderne talen zijn altijd achten gebleven. Heel lief dat de lerares klassieke talen zegt dat ze aanleg heeft voor latijn, maar als dat niet gestaafd wordt met hogere resultaten dan een zesje koop je daar weinig voor.

Zoon heeft bij de overgang van 4 naar 5 vwo natuurkunde ingewisseld voor Duits. Leverde geen problemen op.

Op OOL overheerst achterdocht en minachting voor het onderwijs. Bijna alle OOLtelgen zijn bovengemiddeld slim al dan niet hoogbegaafd, en komt dat er niet uit dan is dat omdat de school in gebreke is gebleven. Vanuit die kant wordt je minutie gevoerd om door te zetten. Grote kans op een Pyrrhusoverwinning. Onderschat de impact van een schoolwisseling niet.

En - precaire vraag - zou het kunnen dat je eigen teleurstelling een rol speelt bij het zo star vasthouden aan het gymnasium dat je bereid bent er honderden euro's per maand aan uit te geven voor huiswerkbegeleiding? Terwijl het vanaf dag 1 al niet lekker liep? Een kind zou om minder gaan denken dat liefde samen hangt met schoolprestaties.

zoon had veel aan begeleiding van een student

1 op 1 werd alles nog een keer doorgelopen, per uur werd er betaald en hij kwam als t nodig was. Voor zoon werkte dit heel goed, hij moest dan wel opletten en zijn concentratie erbij houden. Neef zat bij huiswerkbegeleiding maar daar werd de boel maar half nagekeken. Neef kon goed doen alsof hij hard werkte,terwijl hij zat te dromen of zo.. Na een dik half jaar kwam er in mei toch uit dat hij bleef zitten ondanks 4x p week huiswerkbegeleiding. Dit is dus niet zaligmakend.

begrijp je niet Kenfan

Ik begrijp niet wat je bedoelt met je "precaire" vraag over het bereid zijn tot het uitgeven van honderden euro's per maand aan huiswerkbegeleiding.

Het feit dat zoiets veel geld kost is totaal niet relevant. Ook de bereidheid daartoe is niet relevant. Wat wel relevant is of het nuttig is in dit geval en daar ben ik van overtuigd. Het lijkt ook te impliceren dat huiswerkbegeleiding een tool is die van stal wordt getrokken om kinderen die het eigenlijk niet kunnen toch naar een bepaald niveau te trekken en daar ben ik het helemaal niet mee eens. Het is maar hoe je het noemt, als ouder zou je ook (gratis) huiswerkbegeleiding kunnen geven. Maar als je werkt of als je kind het beter aanneemt van een vreemde, waarom zou je dan niet een professional inhuren. Dat kan een huiswerkinstituut zijn, of een huiswerkstudent aan huis. Dat heeft helemaal niets te maken met star vasthouden aan gym. Soms is het in een omgeving zonder afleiding (zoals bij een huiswerkbegeleiding) al voldoende om tot beter leren te komen, zou dat dan iets zeggen over niveau of star vasthouden aan gym?

Dochter van TS is inderdaad - naar ik vermoed - begaafd of bovengemiddeld slim. Dat is trouwens niet zo gek aangezien er in de basisschool al is aangetoond dat ze een ontwikkelingsvoorsprong had zeer goede cito's. En ze heeft een vwo-advies gekregen dat de eerste twee jaren prima ging. Je irritatie of verbazing over alle special snowflakes op OOL, dan wel de ouders die hun kind hoger inschatten dan dat ze werkelijk zijn heeft geen basis in dit topic.

Dat jij in de 4e moest buffelen voor een 6-je is dan wel bijzonder, want deze "zwakke" leerling haalt ondanks alles er een 7 voor.

Als ik dan iets uit je post mag halen waar ik het mee eens ben, is dat een schoolwisseling niet onderschat moet worden. Omdat nu blijkt dat het een doublure wordt kan je ook overwegen op school te blijven.

Drietje

Jeetje zeg. Je schrijft 'ik bedoel het niet hard' om vervolgens nog even te benadrukken dat TS toch écht 'eens rustig met dochter moet nadenken' (alsof je tegen een puber praat!) en haar 'kop niet opnieuw in het zand moet steken' Misschien bedoel je het niet zo, maar de minachting spat van het scherm af. Altijd makkelijk, om achteraf en op basis van een paar berichtjes over een ander te oordelen.

Braam

Waarom denk je dat CM/EM een lagere belasting heeft dan NT/NG? Bij de eerste zitten vakken waar veel tijd in gaat zitten. Economie en geschiedenis zijn verplicht. Dan zijn er nog vakken als Aardrijkskunde, Filosofie, Muziek, Maatschappijwetenschappen, tekenen.

Bosbes

Veel succes met al die lastige beslissingen. Bij mijn kind ging de overstap naar een andere school in ieder geval heel goed en zij vond filosofie erg leuk. Ik hoop dat jouw dochter daar ook geplaatst kan worden want uit je beschrijving van haar zal ze daar plezier aan beleven. Mijn dochter studeert ook iets met politiek en zij zegt dat ze veel aan filosofie heeft. Ik zal me hier verder niet meer in dit draadje mee bemoeien.
Ik heb af en toe iets harder aangezet dan ik normaal zou doen maar dat komt doordat ik oprecht verbaasd was over jouw verbazing dat je zo van het gymnasium naar de havo kan gaan, zonder dat je er zelf inspraak in hebt. Maar gelukkig was je er bijtijds bij en ik denk dat je er nu wat meer bovenop zult blijven zitten.
Nogmaals, succes ermee, ik weet hoe het is om de laatste week met een zware deadline. namelijk dat de school zoveel weken dicht zit, nog even een aantal best zware beslissingen wat betreft de schooltoekomst er door moet jassen en dan de twijfel hebt: "Doe ik hier wel goed aan?" Niet gemakkelijk. Ik denk dat je genoeg overwegingen hier hebt meegekregen.

juist bij vertrouwen in school

mag je concluderen dat dit meisje het prima doet. School heeft haar immers elk jaar over laten gaan. Volgens school doet ze het dus voldoende en is er voldoende vertrouwen dat ze haar diploma haalt.

In dit geval lijkt het me niet slecht als ouder om daarbuiten ook te kijken naar waarom ze ieder jaar minder scoort. Daar kunnen verschillende redenen voor zijn en het is vast een combi van vanalles
Tussen de regels door lees ik ook vanalles over motivatie. Ik snap heel goed dat je een pakket voor haar wilt dat aansluit bij haar interesses. (als het hier bij zoon niet aansluit krijgt hij niets geleerd)
Volgens mij zijn er ook genoeg redenen voor je om te willen overstappen. (buiten die je hier noemt) En vooral voor je dochter. Ik vind het al veelzeggend dat ze dat wil, op deze leeftijd. Dat alleen zou voor mij wel reden genoeg zijn om daar achteraan te gaan.
Succes!

Hobbels

Het is natuurlijk een tijdelijke domper maar ik ken legio voorbeelden van kinderen met een al dan niet flitsende start die het een of enkele jaren even moeilijk hadden, en toch hun vwo-diploma hebben gehaald. Zoon van mijn collega, superslim, topper van de basisschool, kreeg in 3 gym ineens andere prioriteiten en/of last van gebrek aan studievaardigheden. Tweemaal voorwaardelijk overgegaan met een extra opdracht, en uiteindelijk met mooie cijfers (en een jaartje vertraging) examen gedaan. Mijn eigen kind heeft juist de eerste drie jaar steeds met meerdere vakken rond 5,5 gestaan, wat geen lekker uitgangspunt is voor je laatste proefwerkweek. Gelukkig viel het steeds mee en werd ze geen bespreekgeval. Vanaf de vierde heeft ze nog slechts een handjevol onvoldoendes gehaald. Dan wel met een zgn pretpakket waar hier zo laatdunkend over gedaan wordt (CM met kunst/drama). Maar wij zagen haar liever met een vwo-diploma met CM dan een lager diploma.

Hayley

"Waarom denk je dat CM/EM een lagere belasting heeft dan NT/NG"
Het verschil tussen wiskunde B en C is net zo groot als het verschil tussen Duits en Latijn, wat hier zo belangrijk wordt geacht. Wiskunde B is 600 uur terwijl wiskunde C 480 uur is. (wiskunde A zit daar tussenin met 520). Verder denk ik, gezien berichten van Bosbes', dat het voor deze specifieke leerling een lagere belasting zal zijn (bijvoorbeeld omdat ze goed is in Engels, geschiedenis en Nederlands). Niet per se voor iedereen.

Bosbes

Je zegt dat ze op latijn ( haar favoriete topvak) een 6.3 staat. Ik vind dat eerlijk gezegd niet zo hoog. Vrij laag zelfs. Dat zou mij zorgen baren. Als een kind, dat volgens jou hard werkt, op haar lievelingsvak een 6.3 staat. En op alle andere vakken dus wsch lager...
Lees kenfans posting nog eens door. Zit daar iets in? Is het profiel wel goed? Kan ze het echt aan? Wil ze het ook?

Ingrid

Dat vind ik ook IngridT. De reden dat ik wat harder ben dan normaal zit het hem erin dat TS het allemaal wat te positief in ziet volgens mij. Terwijl dochter echt wel veel onvoldoendes staat, ook voor vakken die ze straks houdt. En inderdaad met positieve uitschieter een 6,3 en 1 zeven. Dat is erg mager en ik weet best wel dat er begaafde kinderen zijn met een leren-leren-probleem, maar wij weten niet van achter een scherm of dat zo is. Dat kan TS bepalen, zij ziet haar kind huiswerk maken en zal ook wel eens overhoren of zo. Ik zou zeker niet zelf de stap naar havo maken als het kind het niet wil, maar ik zou wel vrij strak gaan meekijken met het profiel en zorgen dat de kans van slagen zo groot mogelijk is. Vakken meenemen waarvoor een zware studielast staat en nu een onvoldoende (bv grieks) en dan ook nog als extra vak, terwijl andere vakken die meegaan ook al onvoldoende zijn, vind ik in deze situatie erg riskant.