Partner alimitatie

dat geld uit de overwaarde is het delen van het nu al bestaande verhogen. Hij heeft datzelfde bedrag maar dan vast in stenen. Opgebouwd in het verleden.

Alimentatie is de herverdeling van inkomen op dat moment.

Die twee zijn los van elkaar.

Jij hebt het geld uit de overwaarde nodig om je nieuwe woning te financieren en in te richten. 

Ik zou absoluut geen partneralimentatie willen. Echt iets uit het verleden wat mij betreft. Je zorgt voor jarenlange afhankelijkheid en controle. Je hand op houden bij iemand die jou niet meer wil of jij hem niet. En in het geval van nieuwe partners is het vaak reden tot conflict. Kinderalimentatie is natuurlijk totaal wat anders. 

Als jij ziektewet uitkering hebt is dat ook inkomen. Wil jij echt op die manier aan hem vast blijven?

op die manier.. ik zou gewoon het vast gestelde bedrag afspreken. 
Je ben toch verplicht om te melden als je meer gaat verdienen dit verrekenen

Tsja dat kan hij wel vinden over de overwaarde maar dat staat dus los. Dat is heen leefgeld maar geld vor jou net als hij dat krijgt.

In principe kun je dit soort vragen ook neerleggen bij de mediator als je daar weer in gesprek bent, simpelweg om te voorkomen dat het tot een conflict leidt tussen jullie, terwijl het vragen zijn die gaan over de wet en de bepalingen daarin.
Zoals al gezegd is: overwaarde is een verdeling, waarbij de een stenen krijgt en de ander geld. Je kunt ook allebei geld krijgen, dan moet je het huis verkopen.
Als het goed is wordt bij de berekening rekening gehouden met vaste lasten, in elk geval met de lasten van de hypotheek voor hem. Maar als het goed is heb je een berekening gekregen van de mediator en niet alleen de uitkomsten. De tremanormen zijn ook online te vinden, maar het beste is om dat een specialist te laten doen. Je kunt er in elk geval samen naar kijken.
Nu je tijdelijke ziektewetuitkering als uitgangspunt laten nemen of je oorspronkelijke salaris, ik vind dat een beetje een gewetensvraag voor jou. Als je je ziektewet-uitkering als uitgangspunt neemt kan het zijn dat je daarmee als teken afgeeft, dat je van plan bent in de ziektewet te blijven. In feite heb je nog een baan met de daarbij behorende verdiencapaciteit. Dus ik zou voor je salaris als uitgangspunt kiezen. Dat je in de toekomst herberekeningen kunt doen, daar ben ik niet zo'n fan van, omdat je dan jarenlang in een continue echtscheidingsprocedure blijft hangen. Parneralimentatie is een herverdeling van de zorg en inkomsten die beiden tijdens de relatie samen hebben verworven. Op het moment van de scheiding wordt dat verdeeld. Einde van de relatie. Je gaat ook geen nog-te-verwerven-inboedel later opnieuw verdelen. Je moet elkaar vrij laten daarna. Overigens is partneralimentatie maar voor een beperkt aantal jaren, ik dacht 5 jaar. Voordat er grote ruzie over komt kun je de gevolgen van berekeningen dus uitrekenen voor de komende 5 jaar en zien dat het om een beperkt bedrag gaat. Jij zult toch snel op zoek moeten gaan naar inkomsten die je zelf kunt verwerven.

Tsjor

" Als je je ziektewet-uitkering als uitgangspunt neemt kan het zijn dat je daarmee als teken afgeeft, dat je van plan bent in de ziektewet te blijven. In feite heb je nog een baan met de daarbij behorende verdiencapaciteit. Dus ik zou voor je salaris als uitgangspunt kiezen."

Ik denk dat er geen ziektewetuitkering is, maar een gedeeltelijke loondoorbetaling, wat in de volksmond nog altijd wordt benoemd als "ik zit in de ziektewet". Na twee jaar volgt dan de WIA-keuring, daarna volgt in de meeste gevallen een uitkering die na korte tijd geheel stopt of sterk omlaag gaat. Tenzij iemand herstelt en/of ander, redelijk betaalt werk vindt. Maar veel mensen herstellen niet of niet helemaal en komen niet meer terug op hun oude verdienvermogen (ook al doet UWV alsof het allemaal wel meevalt). 

Het is niet zo dat iemand per se volledige controle heeft over het al dan niet "in de ziektewet blijven". Dat hangt van veel omstandigheden af, maar ik zou er zeker niet zonder meer vanuit gaan dat TO op zeer korte termijn weer terug is op haar oude volledige salaris. Ja, wel als ze is uitgevallen wegens een beenbreuk, en die breuk voorspoedig herstelt. Maar zo simpel ligt het niet, want als dat zo was dan was iedereen van meet af aan wel van dat gewone salaris uitgegaan. 

Ik zou echt de alimentatie afstemmen op het huidige inkomen, omdat er een serieuze kans is dat dat inkomen in de toekomst niet stijgt (naar het oude niveau), maar daalt.

Hoi Jolay, ik snap nog steeds niet helemaal hoe het zit, maar kennelijk heb je nu nog salaris maar vrees je naar 70% te zakken. Die vrees lijkt me niet onterecht, want alle mooie verhalen over een overspannen arbeidsmarkt ten spijt: 60-plussers worden lang niet overal met open armen ontvangen. Voordeel is wel dat als je werkloos wordt op die leeftijd, je vziw niet hoeft te vrezen dat je ooit terugvalt op de bijstand, want er is vziw een speciale regeling voor oudere werklozen. Voor het precies nagaan van eea kan je kijken op de website van UWV.

Ik ben sinds maart dit jaar gescheiden en in ons geval is het ook zo dat ik in het huis ben blijven wonen en mijn ex heb moeten uitkopen. Bij ons is er sprake van kinderalimentatie (3 tieners) met co-ouderschap. De kinderalimentatie is als eerste berekend en ook al verdiende ik een stuk meer dan mijn ex, er was daarna geen draagkracht meer voor partneralimentatie. Mijn ex heeft al sinds September 2023 niet meer gewerkt. In eerste instantie goed te begrijpen want ze ontwikkelde een eetstoornis (kon bijna niks meer verdragen) en had het mentaal ook lastig met t overlijden van haar vader in die periode. 

In de loop van het jaar ging het volgens mij wel weer goed met haar. Ze had al een week na de scheiding een nieuwe vriend. De scheiding is erg moeizaam verlopen en ze heeft met veel ge-lieg en bedrog er zo veel mogelijk geld uit gesleept terwijl ze dreigde om het anders uit te vechten met advocaten. We hadden een mediator ingeschakeld maar daar ben ik erg ontevreden over gezien alle fouten die ze heeft gemaakt. Het is dus zeker te begrijpen als je man vraagtekens zet bij de berekeningen van de mediator want dat hoeven niet per se specialisten te zijn. De mediator moet de volledige berekening kunnen laten zien en zal moeten kunnen uitleggen hoe de bedragen zijn uitgerekend.

Er wordt in principe alleen naar de maandelijkse inkomsten en uitgaven gekeken om te bepalen hoeveel alimentatie er betaald moet worden. Ik vermoed dat er bij jullie geen sprake (meer) is van kinderalimentatie maar alleen voor partneralimentatie. Als de mediator alle inkomsten en uitgaven goed heeft opgeschreven komt er een alimentatie behoefte en een draagkracht berekening uit. Is er voldoende draagkracht bij je man om in de volledige behoefte te voorzien dan moet hij je dat betalen. Het kan ook zijn dat er bijvoorbeeld een behoefte is van 500 euro per maand maar slechts draagkracht voor 200 euro per maand. Dan hoeft hij alleen dat te betalen. Het betalen van parteralimentatie is belasting-technisch wel voordelig want de betaler kan het volledig aftrekken net als dat de ontvanger het moet opgeven als inkomsten (dit is bij kinderalimentatie niet zo).

In ons geval hebben we in het convenant 2 berekeningen laten maken. 1 voor de situatie waarin mijn ex vrouw in de ziektewet zit en maar 70% salaris krijgt en 1 voor de situatie dat ze hersteld is en weer 100% salaris ontvangt. Zoiets zouden jullie ook kunnen laten vastleggen.

Nu is de situatie in mijn geval ook flink veranderd. Het bedrijf van mijn ex is failliet gegaan dus ze heeft geen werk om naar terug te keren. Tenzij ze ander werk vindt zal ze dus op een uitkering + toeslagen blijven teren terwijl ik 85% van de kinderalimentatie moet betalen elke maand. Dat is een pittig bedrag. Echter, het bedrijf waar ik al 19 jaar voor werk heeft enkele maanden geleden ook besloten dat mijn werk naar een goedkoop land gaat dus ook ik raak mijn baan kwijt. Mocht ik niks anders kunnen vinden dan zal de berekening bij ons ook opnieuw gedaan moeten worden want zonder nieuwe baan en zonder toeslagen kan ik de kinderalimentatie ook niet meer ophoesten.

Kortom, laat de berekening maken door de mediator en als je man twijfelt, laat het narekenen door een andere advocaat.

Jolay schreef op 10-12-2024 om 10:21:

[..]

Dank je Tjor,

Even over de 70% dit heb ik als optie genomen omdat ik behalve in de ziektewet ook boventallig ben verklaard op mn 60e. Ik zit dus in een hele lastige situatie. Ik verwacht gewoon realistisch gezien wat meer steun mocht ik over een jaar niet optijd aan een baan kunnen komen. En zoals het er nu voor staat heb ik id nog een normaal salaris maar vraag dan ook minder alimentatie als wat de mediator heeft uitgerekend met het bewuste programma. ( alleen mijn voorstel nog niks officieel)

Ik zou niet bij het eerste voorstel al gelijk aanbieden om minder te gaan krijgen. Want dat zit al in de constructie dat als jouw inkomen omhoog gaat de alimentatie naar beneden gaat. 

Al helemaal niet in jouw geval waar een inkomensdaling zeer waarschijnlijk is. Want de alimentatie achteraf omhoog dat is al helemaal geen optie, omdat je gescheiden bent.  Dan moet je de afspraken over financiën gewoon al afgerond hebben. 

Je gaat scheiden en dan is er het wettelijke vangnet van partneralimentatie. Dat was namelijk ook al onderdeel van het huwelijkscontract dat daar een recht op zou kunnen zijn.

Dag Jolay, Ik zat indertijd ook thuis met een burnout, kwam later in wat toen nog de wao heette. Maar ik heb toen geen herberekening laten doen. Het heeft 7 jaar geduurd voordat ik weer op de arbeidsmarkt kwam. Onlangs heb ik op mijn 66ste nog naar een andere baan gesolliciteerd en ben aangenomen, met het vriendelijke verzoek of ik ook na mijn pensionering nog kan blijven (niet dus).
Met andere woorden: als je vooruit kijkt kun je allemaal vreselijke beren op de weg zien. En de kans is groot dat er ook beren komen. Maar wat je vooruit bijna niet kunt zien is welke veerkracht je weet te ontwikkelen als het echt moeilijk wordt.  Toen ik minder energie kreeg heb ik bijvoorbeeld wat pensioen naar voren gehaald, dat gaf toch meer rust, waardoor ik wat minder uren hoefde te maken.
Als je nu boventallig bent moet het bedrijf je eerst nog ontslaan, dan krijg je ww, afhankelijk van de periode waarin je gewerkt hebt, en daarna wordt het lastig als je dan nog geen werk hebt gevonden. Hoe oud ben je dan? Temet wijst terecht op een speciale regeling voor oudere werklozen. Kun je eventueel pensioen naar voren halen? Partneralimentatie is voor 5 jaar, maar als de situatie er naar is kun je die periode verlengen, bijvoorbeeld totdat jij 67+ bent en AOW/pensioen krijgt. Je kunt ook nog kijken of je het pensioen kunt delen, dan heb je recht op een deel van zijn pensioen voor de periode waarin jullie getrouwd zijn.
Kortom: voer voor specialisten! Dus ik zou, samen met je aanstaande ex-man, zeker goed kijken of de mediator die je hebt ingeschakeld deskundig is op dit gebied, niet om het onderste uit de kan te halen, maar wel omdat de situatie inderdaad best wel ingewikkeld is. Ga ervan uit dat je nu iets regelt wat je later niet meer hoeft te herzien, hoe de situatie later dan ook mag zijn.

Tsjor

Het punt is dat je met alimentatie gewoon nooit van elkaar afkomt. Je blijft financieel verbonden en daar kan nog jarenlang gezeur over ontstaan. Over jouw bestedingen, over nieuwe partners, over dat jij bijvoorbeeld niet goed werkt aan je herstel. En dan is er weer indexering en herberekening vanwege een gewijzigde situatie. Echt zorg dat je financieel los komt van elkaar.