Alcohol gedronken op feest
Mijn zoon (16) ging naar een feest van een klasgenoot. Om 1 uur 's-nachts werd hij door de vader van de klasgenoot thuisgebracht. Hij was zo dronken dat hij niet meer op zijn benen kon staan. Volgens vader van de klasgenoot hadden ze in zijn achtertuin een drankspel gespeeld met bier en wijn die hij voor het feest gekocht had. Hij leek dat de normaalste zaak van de wereld te vinden, en vond dat mijn zoon zich meer had moeten inhouden, maar ik vind echt dat hij (naast mijn zoon die ik stevig gesproken heb) ook een verantwoordelijkheid heeft.
Nu even verder gevraagd en de meeste ouders lijken onbeperkt alcohol schenken aan 16 jarigen op zo'n feest niet een probleem te vinden en vooral de verantwoordelijkheid van de jongere zelf ('ik kan toch ook niet weten of iemand 18 is?').
Ik ervaar dat als problematisch, want ik wil absoluut niet dat zoonlief nog een keer zo thuiskomt, maar hem verbieden naar feesten van klasgenoten te gaan is ook niet echt een optie, wat kan ik doen?
Kimdekim schreef op 27-07-2024 om 17:52:
[..]
Als ik dat moet uitleggen, dan hebben we een ander beeld van vriendschap
Als je vrienden je pushen om toch te drinken als je dat echt niet wilt is het in mijn ogen tijd voor andere vrienden. Als je niet drinkt en dat een issue is om er wel/ niet bij te horen zit volgens mij de vriendschap ook niet oké.
Als je wel drinkt en zo overmatig dat je niet kunt kunt functioneren de volgende dag tijdens een wedstrijd/practicumdag zit er ook iets niet goed als je daar niet op aangespoken mag worden. Als de relatie daarop sneuvelt dan is dat zo. Drank maakt met kapot dan je lief is.
Bakblik schreef op 27-07-2024 om 18:10:
[..]
Als je vrienden je pushen om toch te drinken als je dat echt niet wilt is het in mijn ogen tijd voor andere vrienden. Als je niet drinkt en dat een issue is om er wel/ niet bij te horen zit volgens mij de vriendschap ook niet oké.
Als je wel drinkt en zo overmatig dat je niet kunt kunt functioneren de volgende dag tijdens een wedstrijd/practicumdag zit er ook iets niet goed als je daar niet op aangespoken mag worden. Als de relatie daarop sneuvelt dan is dat zo. Drank maakt met kapot dan je lief is.
Dit slaat toch niet op wat ik zei. Als iemand zich rot/ onverantwoordelijk gedraagt is dat de reden voor het eindigen van de vriendschap, niet het wel of niet drinken. Daar was bij mijn post geen sprake van. Ik vind het raar om louter om wel of niet drinken en vriendschap op te zeggen.
Kimdekim schreef op 27-07-2024 om 18:14:
[..]
Dit slaat toch niet op wat ik zei. Als iemand zich rot/ onverantwoordelijk gedraagt is dat de reden voor het eindigen van de vriendschap, niet het wel of niet drinken. Daar was bij mijn post geen sprake van. Ik vind het raar om louter om wel of niet drinken en vriendschap op te zeggen.
En als iemand zich rot gedraagt door het alcohol gebruik of om het alcohol gebruik? Dan moet je dat als niet drinker maar laten gebeuren? Daar mag niets van zeggen, omdat de vriendschap intact moet blijven?
Bakblik schreef op 27-07-2024 om 19:18:
[..]
En als iemand zich rot gedraagt door het alcohol gebruik of om het alcohol gebruik? Dan moet je dat als niet drinker maar laten gebeuren? Daar mag niets van zeggen, omdat de vriendschap intact moet blijven?
Nu zit je gewoon te zuigen. Het is goed met jou.
Ah! De wel-niet drinken onder de 18 discussie, die hadden we nog niet gevoerd 😜.
De meeste ouders doen maar wat joh, handelen naar eer en geweten en hopen op 't beste. Goed om elkaar niet zo de maat te nemen, het is al lastig genoeg zonder elkaars oordeel.
Mijn inhoudelijke inbreng; heb drie minderjarige pubers. Ze mogen van ons niet drinken onder de 18. We hebben makkelijk praten want ze talen er ook niet naar. Komt dat door ons, door omstandigheden of toeval? Geen idee! We blijven dit uitdragen naar ze zolang het werkt. Als dat op een dag anders is zien we dan wel weer verder.
Kimdekim schreef op 27-07-2024 om 20:12:
[..]
Nu zit je gewoon te zuigen. Het is goed met jou.
Ik zit niet te zuigen. Ik schrijf op wat ik meemaak en wat mijn mening daarover is. Ik vind dat je een vriendschap op kan zeggen als je verschilt van mening over hoe normaal alcoholgebruik is. Jij niet, dat kan.
In een vriendschap zouden dingen bespreekbaar moeten zijn, ook iemands gedrag en het effect ervan op anderen. Dus als een vriend zich helemaal lam zuipt en de dag er na vrij heeft om uit te brakken, helemaal prima. Als een vriend zich helemaal lam zuipt en de dag er na anderen ermee opzadelt omdat hij/zij niet of te laat komt opdagen, voor geen meter functioneert op werk/sport/uitje of zelfs mijn huis of tuin onderkotst, ja dan moet je daar wat van kunnen zeggen en ook verwachten dat de ander inziet dat dat niet kan en dat je met je zuipgedrag rekening houdt met je planning op de dag er na.
Als de ander dat niet doet, plaatst diegene zichzelf en zijn/haar eigen belangen duidelijk boven die van zijn/haar vrienden/omgeving en dat is niet sociaal en kan een reden zijn om niet bevriend te willen zijn met zo iemand. Idem met keuzes van een ander niet respecteren.
Bakblik schreef op 27-07-2024 om 20:44:
[..]
Ik zit niet te zuigen. Ik schrijf op wat ik meemaak en wat mijn mening daarover is. Ik vind dat je een vriendschap op kan zeggen als je verschilt van mening over hoe normaal alcoholgebruik is. Jij niet, dat kan.
Maar het probleem is dat de kinderen waarschijnlijk niet van mening verschillen. Als ouder kan je een andere mening hebben als andere ouders maar dat boeit die kinderen natuurlijk helemaal niks.
Het valt mij op dat men het in deze discussie vooral heeft over jeugd van 16 of 17 jaar. Toen mijn zoon jong was toen ging het over bier en wijn schenken op een feest als ze nog geen 16 waren. Dan hebben we het over jeugd van een jaar of 14, 15. Daar lees ik eigenlijk weinig over in deze discussie. De wet kan allemaal wel veranderd zijn met Nix 18 maar de mens niet. Het feit blijft dat jongeren die alcohol willen drinken er toch wel aan komen,ook als je 15 bent. Ik lees hier weinig over deze mensen. Ik ben me er wel van bewust dat ik het van 1 kant zie.
Anne1234! schreef op 28-07-2024 om 01:00:
[..]
Maar het probleem is dat de kinderen waarschijnlijk niet van mening verschillen. Als ouder kan je een andere mening hebben als andere ouders maar dat boeit die kinderen natuurlijk helemaal niks.
Jongeren onderling verschillen ook van mening en daar gaan vriendschappen ook op stuk.
Ik zie het nu in de groep van zoon gebeuren. Roekeloosgedrag bij 1 van de groep terwijl de rest al meer volwassen is. Deze persoon mag nog wel mee een avondje uit op de fiets maar wordt niet meer meegevraagd bij kamperen of als er met de auto weggegaan wordt (meerdere keren ondergekotst)
Uit een andere groep wordt een roker niet meer uitgenodigd want het is erg ongezellig als je steeds naar buiten moet en je van de groep af moet zonderen of omdat er op je gewacht moet worden omdat je je peuk nog niet op hebt.
Jongeren zijn wat dat betreft een stuk minder genuanceerd dan ouderen en dat klopt want die hersenen zijn nog niet helemaal ontwikkeld.
watertoren schreef op 28-07-2024 om 07:04:
Het valt mij op dat men het in deze discussie vooral heeft over jeugd van 16 of 17 jaar. Toen mijn zoon jong was toen ging het over bier en wijn schenken op een feest als ze nog geen 16 waren. Dan hebben we het over jeugd van een jaar of 14, 15. Daar lees ik eigenlijk weinig over in deze discussie. De wet kan allemaal wel veranderd zijn met Nix 18 maar de mens niet. Het feit blijft dat jongeren die alcohol willen drinken er toch wel aan komen,ook als je 15 bent. Ik lees hier weinig over deze mensen. Ik ben me er wel van bewust dat ik het van 1 kant zie.
De gemiddelde leeftijd dat kinderen beginnen met drinken is wel omhoog gegaan sinds de wetswijziging.
Ik denk dat de discussie zich daarom ook opgeschoven heeft naar het vergelijkbare cohort maar dan 2 jaar ouder.
Ysenda schreef op 28-07-2024 om 07:41:
[..]
Jongeren onderling verschillen ook van mening en daar gaan vriendschappen ook op stuk.
Ik zie het nu in de groep van zoon gebeuren. Roekeloosgedrag bij 1 van de groep terwijl de rest al meer volwassen is. Deze persoon mag nog wel mee een avondje uit op de fiets maar wordt niet meer meegevraagd bij kamperen of als er met de auto weggegaan wordt (meerdere keren ondergekotst)
Uit een andere groep wordt een roker niet meer uitgenodigd want het is erg ongezellig als je steeds naar buiten moet en je van de groep af moet zonderen of omdat er op je gewacht moet worden omdat je je peuk nog niet op hebt.
Jongeren zijn wat dat betreft een stuk minder genuanceerd dan ouderen en dat klopt want die hersenen zijn nog niet helemaal ontwikkeld.
Mijn ervaring is juist dat jongeren veel meer elkaars verschillende visies en karakters accepteren. Ik hoor iig regelmatig.......( naam) is nou eenmaal zo. Kijk, uiteindelijk is gedrag wel leidend, dus als je steeds agressief wordt als je drinkt dan lig je op een gegeven moment wel uit de groep. Maar niet omdat je drinkt an sich. Dan ligt het echt aan je gedrag.
Mijn dochter is bijvoorbeeld heel behoudend met jongens. Zij zal nooit een jongen zoenen in een club of voor een avondje. Ze heeft ook een vriendin die juist een veel lossere kijk heeft op seks. Toen zij op vakantie gingen heeft die vriendin 3x en jongen mee naar huis genomen. Op mijn vraag wat vind je ervan? Zegt zij.. liever op onze kamer dan dat ze met hem mee gaat want dan weet ik niet of ze veilig is. En ..... is nou eenmaal zo. ( ik zou het echt niet chill vinden als ik met een vriendin op vakantie was en die zou 3 verschillende mannen meenemen, ik denk dat dat dan de laatste keer was dat wij op vakantie gingen).
MamaE schreef op 28-07-2024 om 00:24:
In een vriendschap zouden dingen bespreekbaar moeten zijn, ook iemands gedrag en het effect ervan op anderen. Dus als een vriend zich helemaal lam zuipt en de dag er na vrij heeft om uit te brakken, helemaal prima. Als een vriend zich helemaal lam zuipt en de dag er na anderen ermee opzadelt omdat hij/zij niet of te laat komt opdagen, voor geen meter functioneert op werk/sport/uitje of zelfs mijn huis of tuin onderkotst, ja dan moet je daar wat van kunnen zeggen en ook verwachten dat de ander inziet dat dat niet kan en dat je met je zuipgedrag rekening houdt met je planning op de dag er na.
Als de ander dat niet doet, plaatst diegene zichzelf en zijn/haar eigen belangen duidelijk boven die van zijn/haar vrienden/omgeving en dat is niet sociaal en kan een reden zijn om niet bevriend te willen zijn met zo iemand. Idem met keuzes van een ander niet respecteren.
Mooie post MamaE!
Dit is inderdaad wat mijn oudste heeft ervaren. Bij haar kwam er nog een stukje veiligheid bij. Als je samen op een laboratorium proeven moet doen met gevaarlijke stoffen in een zuurkast dan moet je een vaste hand hebben om te kunnen pipetteren, je moet elkaar en jezelf veilig houden Als je nog wankel op je benen staat en het gaat mis dan heeft je labmaatje daar ook last van en misschien wel blijvende schade.
Na een goed gesprek en tweede en zelfs derde kans om gedrag te verbeteren ging het toch weer fout en dat was voor dochter reden om geen energie meer te steken in dit nieuwe contact. Een contact dat in volledig nuchtere toestand best leuk was al kwam het weinig voor.
Ysenda schreef op 28-07-2024 om 07:41:
[..]
Jongeren onderling verschillen ook van mening en daar gaan vriendschappen ook op stuk.
Ik zie het nu in de groep van zoon gebeuren. Roekeloosgedrag bij 1 van de groep terwijl de rest al meer volwassen is. Deze persoon mag nog wel mee een avondje uit op de fiets maar wordt niet meer meegevraagd bij kamperen of als er met de auto weggegaan wordt (meerdere keren ondergekotst)
Uit een andere groep wordt een roker niet meer uitgenodigd want het is erg ongezellig als je steeds naar buiten moet en je van de groep af moet zonderen of omdat er op je gewacht moet worden omdat je je peuk nog niet op hebt.
Jongeren zijn wat dat betreft een stuk minder genuanceerd dan ouderen en dat klopt want die hersenen zijn nog niet helemaal ontwikkeld.
Helemaal waar!
Waarom wordt elkaar hier zo de maat gemeten? Een vriendschap verbreken, omdat die ander drinkt en/of drugs gebruikt?
Écht goede vriendschappen kunnen wel tegen een stootje, sterker nog, je zou ook kunnen uitzoeken waarom die persoon zoveel drinkt?
Mijn neefje (van inmiddels 20) heeft een zeer trouwe en hechte vriendengroep (6 jongens). Drie jaar geleden dreigde 1 vriend af te glijden, hij dronk behoorlijk veel en nam soms een pilletje bij festivals. Hij begon zichzelf ook steeds meer af te zonderen vd groep en hebben de vrienden een goed gesprek met hem gevoerd, waarbij naar voren kwam dat hij heel veel shit thuis had wat hij al jaren, uit schaamte, voor iedereen verzweeg.
Zijn vrienden hebben hem juist heel erg gesteund en geholpen een veilige basis voor hem te zijn ipv hem meteen te diskwalificeren als vriend. Niet alle jeugd drinkt alcohol om er maar ‘bij te horen’!
