Het moment dat je partner niet wil maar jij wel
Hallo,
Wij zitten in onze relatie met een libidoverschil en dat maakt het misschien wat lastiger, maar ik kan mij voorstellen dat zelfs in relaties waar het wel goed loopt er af en toe momenten zijn waarop de een wil en de ander niet, en ik vroeg mij af hoe jullie daar dan mee om gaan.
Ik heb geprobeerd te googlen maar ik vind alleen lange termijnoplossingen, communicatie, therapie enz. Wat ik vooral wil weten is stel jullie zitten naast elkaar op de bank en de ene wil en de andere niet, hoe gaan jullie daar dan op dat moment mee om. Gebeurt er iets, gebeurt er niets, praten jullie er over of houden jullie het voor jezelf, masturbeert de partner die zin heeft, en zo ja is dat dan in het bijzijn van de partner, zondert die zich af, of is dat stiekem..?
De reden van mijn vraag is dat ik mij regelmatig in deze situatie bevind en ik niet goed weet hoe ik er mee om moet gaan. Ik denk dat iedereen het patroon wel herkent van een werkdag, thuiskomen, eten, huishouden, uurtje tv kijken en gaan slapen. Als ik overdag mijn vriendin gemist heb en we na alles die dag eindelijk een momentje samen hebben, dan is dat voor mij vaak aanleiding om wel wat meer te willen, maar zij is dan op en voor haar hoeft het niet. Ik kan al van een kilometer afstand zien dat er niks zal gebeuren dus ik begin er ook niet over, ga naast haar zitten en kijk mee naar dat tv programma dat me op dat moment eigenlijk niet interesseert. Als ik wel wat zou proberen of er wat van zou zeggen loopt het toch uit op gezucht en een discussie en dat is het zo vlak voor het slapengaan niet waard. Maar acteren alsof er niks aan de hand is vreet ook energie, en ik moet vaak heel veel moeite doen om niet chagrijnig te zijn tegen haar (want zij kan er natuurlijk niks aan doen maar het is niet fijn om zoiets weg te stoppen).
Hetzelfde doet zich ook voor op zondagochtend bijvoorbeeld. Ze slaapt dan graag uit maar door mijn ritme door de week ben ik meestal al vroeg wakker. Twee uur naast haar liggen maakt dan dingen los, maar zodra zij wakker is dan staat ze op om te ontbijten en de dingen te gaan doen die ze gepland had. En dan is het weer hetzelfde, doen alsof er niks aan de hand is.
Daarom vroeg ik mij af hoe dat bij jullie loopt op zo'n moment.
troelahoep schreef op 20-07-2024 om 17:52:
- Bij vrouwen ligt het anders, zij kunnen (denk ik) makkelijker aan seks komen en hechten er dan minder emotionele waarde aan.
- Dat voor een man een vrouw vinden meer een "prestatie" is, terwijl een vrouw die een leuke man tegen komt het meer ziet als iets wat haar overkomen is. En dat het daarom emotioneel zwaarder weegt voor een man om alleen te zijn omdat hij daarom een soort van "mindere" is ten opzichte van de mannen uit zijn omgeving.
Man o man, wat heb jij voor beeld van vrouwen??
Heb je er wel eens van gehoord dat vrouwen biologisch gezien veeel meer risico lopen als ze seks hebben (bijvoorbeeld op een zwangerschap, ik noem maar iets) en dat ze daardoor juist doorgaans veel selectiever (voorzichtiger) zijn in met wie ze seks willen? Kun je je voorstellen dat vrouwen JUIST veel emotionele waarde aan seks hechten? Dat dit veel verder gaat dan jouw gekrenkte ego die onderaan de pikorde staat omdat die niet genoeg heeft geneukt en bang is dat dit op zijn voorhoofd te lezen is?
Serieus: een echt leuke, aardige vrouw kijkt niet naar de "prestatie" wat betreft kwantitatieve ervaring op het seksuele vlak. Als het goed is kom je daar ook pas achter als je elkaar wat beter kent. Ik, als heteroseksuele vrouw, vraag me bij mannen die ik leuk vind niet af hoeveel bedpartners zij al zouden hebben gehad of op welke leeftijd zij voor het eerst seks hebben gehad. Dat doet er voor mij niet zo toe. Ik knap daarentegen wel af op mannen die al hééél vééél partners hebben gehad, of zou op jongere leeftijd een heel ervaren man als een tikkeltje bedreigend ervaren.
Verder vraag ik me nu een beetje af, nadat je het hebt gehad over je autistische vriend met zijn specifieke interesse voor Chinese geschiedenis, of jijzelf (en/of je vriendin) misschien op het spectrum zit. Dat zou het onbegrip op blijven hangen in het eigen standpunt kunnen verklaren.
Dit to je doet hele bijna incel achtige uitspraken in dit forum, en haal nou eens niet allemaal vrienden /vriendinnen/iedere single erbij, houd het bij jezelf , want jouw gedachtegang is echt niet hoe iedere man/single enz erover denkt.
Ik zal het namelijk ff belichten van een andere kant , mijn man is een knappe man, heeft model gestaan in bladen en had veel sex en kon veel sex krijgen als single (in jouw ogen) en toch koos hij voor een monogame relatie met een vrouw waarbij door medische redenen sex heel vaak niet mogelijk is en sterker nog knap ben ik ook niet😂
MRI: Een vriendin zei eens tegen me "mannen n$%ken van zich af". Daarmee bedoelde dat mannen zich blijkbaar via de vrouw ontladen van spanningen of zo. Ik weet niet of dat zo is. Het zou wel verklaren waarom masturbatie voor mannen niet genoeg is. Alsmede waarom veel vrouwen geen zin meer hebben na een tijdje.
TO: Nou dat ontladen van spanningen enzo dat herken ik wel, maar dat is toch niet enkel met seks? Dat is ook wat je doet door op vakantie te gaan (even weg van het werk), door eens een uitstap te doen (even weg van het huishouden), met een hobby, enz. Er zijn zoveel dingen die spanningen wegwerken, en vrijen kan je inderdaad de dagelijkse dingen even doen vergeten. Is dat dan een probleem?
Wil je het nou niet begrijpen of kan je het niet begrijpen? Ik leg het maar weer eens uit: Nee ontladen is niks mee als je niet de ander als dumpputje gebruikt. Dus lekker hard op je racefiets je ontladen, is iets anders dan emotionele lading bij een vrouw achterlaten omdat je bijvoorbeeld te snel gaat en er voor haar te weinig emotionele en gevoels verbinding is. Als een vrouw dat voelt, is er een kans dat ze zich door jouw ontlading gebruikt voelt en zal haar libido dalen. Bij een racefiets heb je dat minder.
Is dit trouwens het eerste draadje dat je over dit onderwerp begint? Of ken ik je van een ander forum?
Ik ben er niet trots op, maar heb als man vaak gevoeld dat seks het verschil maakte tussen een leven met en zonder glans. Als we ca 1x per week vreeen kon ik de hele wereld aan. Had dan zelden last van negatieve emoties. Seks was, behalve heel erg fijn, een feestje van opwinding, verbinding en gevoel dat het leven even niet gecompliceerd was. Als we een aantal weken niet vreeen trok ik me wat terug. Ik ging mezelf zielig voelen en stopte met het aangeven van behoeften. Dat zag ik als zelfbescherming: als je niets verwacht kun je ook niet teleurgesteld raken. Voor mijn vrouw was het een silence treatment. Masturberen voorkwam wel wat frustratie, maar gaf niet die glans.
Ik heb het ook niet altijd makkelijk gevonden om bij mijn gevoel te komen. Seks was een manier waarbij dat wel lukte en ook dat is denk ik idd een manier van ontladen. Na het vrijen een gevoel van ruimte, ik ben weer helemaal klaar voor alles wat het leven vraagt. Dat is denk ik niet alleen iets fysieks. Het is ook het gevoel er samen voor te staan, dat je bij de ander kwetsbaar en naakt kunt zijn, het gevoel dat de ander jou belangrijk vindt.
Na een heel proces ben ik minder gefocust op seks. En ik denk dat oa dat een ontspanning geeft waardoor ons seksleven juist een boost heeft gekregen.Ik vind seks nog steeds het leukste wat er is om te doen, maar kan ook zeggen dat het leven glans heeft als het er niet van komt. Mijn vrouw waardeert (ipv veroordeelt) mijn verlangens omdat ze ziet dat het voor positieve impulsen en speelsheid zorgt. Ze laat zich vaak meenemen in soort van experimenten. Ik waardeer juist haar behoefte aan emotionele verbondenheid. Om haar dat te geven en ook zelf te ervaren. Omdat ik zie dat seksualiteit daarmee meer zorgvuldigheid en soort van diepte heeft gekregen. En dan kan het juist ook gewoon goed plat zijn. Beide zijn denk ik nodig voor een vitale relatie en seksleven.
Het blijft fascinerend hoe iets dat een beperkt deel van ons leven in beslag neemt onze emoties en gesprekken zo kan beheersen….
Ja mooi Henkie, en mooi dat je jezelf open hebt kunnen stellen voor haar inbreng in het samenzijn. Ennuh ja ik vind seks ook zo'n beetje het leukste wat er is maar als er geen verbinding is, word ik er depressief van.
MRI schreef op 20-07-2024 om 22:37:
Ja mooi Henkie, en mooi dat je jezelf open hebt kunnen stellen voor haar inbreng in het samenzijn. Ennuh ja ik vind seks ook zo'n beetje het leukste wat er is maar als er geen verbinding is, word ik er depressief van.
Ja, precies! Het kan het mooiste zijn wat er is en tegelijk de diepste trauma’s veroorzaken. Seks zonder verbinding heb ik zelf niet ervaren, maar ik kan me voorstellen dat dat een heel leeg gevoel geeft.
GekkeHenkie100 schreef op 20-07-2024 om 23:13:
[..]
Ja, precies! Het kan het mooiste zijn wat er is en tegelijk de diepste trauma’s veroorzaken. Seks zonder verbinding heb ik zelf niet ervaren, maar ik kan me voorstellen dat dat een heel leeg gevoel geeft.
Tja dat vind ik een lastig ding. Ik weet zeker dat er verkeringen in mijn leven zijn geweest die vonden dat ze een verbinding met me hadden. Ze hielden immers van me? Maar ik voelde dat ze toch emotioneel in de seks min of meer uitgecheckt waren (en dat gaven dan later meestal ook wel toe). Door zorgen op het werk, gewoonte in de seks, te veel porno enz. En toch vond hij dan dat er verbinding was want hij wilde het alleen met mij doen. (dit hoeft allemaal niet voor jou te gelden natuurlijk) Ik bedoel maar, verbinding kan er op veel niveau's en vormen bestaan. En ik denk dat veel vrouwen meer gelaagdheid hebben in het onderscheiden van verbindingen. Niet dat mannen dat niet zouden kunnen. Maar ik denk dat vrouwen door allerlei oorzaken meer gespitst zijn op het wel of niet aanwezig zijn van (subtielere) verbinding.
MRI schreef op 20-07-2024 om 21:33:
[..]
TO: Nou dat ontladen van spanningen enzo dat herken ik wel, maar dat is toch niet enkel met seks? Dat is ook wat je doet door op vakantie te gaan (even weg van het werk), door eens een uitstap te doen (even weg van het huishouden), met een hobby, enz. Er zijn zoveel dingen die spanningen wegwerken, en vrijen kan je inderdaad de dagelijkse dingen even doen vergeten. Is dat dan een probleem?
Wil je het nou niet begrijpen of kan je het niet begrijpen? Ik leg het maar weer eens uit: Nee ontladen is niks mee als je niet de ander als dumpputje gebruikt. Dus lekker hard op je racefiets je ontladen, is iets anders dan emotionele lading bij een vrouw achterlaten omdat je bijvoorbeeld te snel gaat en er voor haar te weinig emotionele en gevoels verbinding is. Als een vrouw dat voelt, is er een kans dat ze zich door jouw ontlading gebruikt voelt en zal haar libido dalen. Bij een racefiets heb je dat minder.
Is dit trouwens het eerste draadje dat je over dit onderwerp begint? Of ken ik je van een ander forum?
Dit vind ik altijd zo'n dooddoener. Alsof je uit intensief sporten dezelfde voldoening haalt als uit een partijtje seks. Sterker nog. Intensief sporten maakt testosteron aan en dat maakt je behoefte om te seksen alleen maar groter.
Geilheid is instinctief, hormonaal zelfs voor een groot gedeelte. Bij vrouwen zie je de behoefte om te seksen ook vaak pieken rond de eisprong.
Bizar dat je je voor dat soort oergevoelens in een monogame relatie bijna zou moeten verontschuldigen voor je eigen partner nota bene.
Scriptos schreef op 21-07-2024 om 13:46:
[..]
Dit vind ik altijd zo'n dooddoener. Alsof je uit intensief sporten dezelfde voldoening haalt als uit een partijtje seks. Sterker nog. Intensief sporten maakt testosteron aan en dat maakt je behoefte om te seksen alleen maar groter.
Geilheid is instinctief, hormonaal zelfs voor een groot gedeelte. Bij vrouwen zie je de behoefte om te seksen ook vaak pieken rond de eisprong.
Bizar dat je je voor dat soort oergevoelens in een monogame relatie bijna zou moeten verontschuldigen voor je eigen partner nota bene.
Knap dat je dat uit de berichten begrijpt 😅 ik lees, een vrouw geeft als advies rekening te houden met het feit dat de meeste vrouwen een langere warming up nodig hebben, jij leest ik moet me verontschuldigen voor mijn geilheid
Scriptos schreef op 21-07-2024 om 13:46:
[..]
Dit vind ik altijd zo'n dooddoener. Alsof je uit intensief sporten dezelfde voldoening haalt als uit een partijtje seks. Sterker nog. Intensief sporten maakt testosteron aan en dat maakt je behoefte om te seksen alleen maar groter.
Geilheid is instinctief, hormonaal zelfs voor een groot gedeelte. Bij vrouwen zie je de behoefte om te seksen ook vaak pieken rond de eisprong.
Bizar dat je je voor dat soort oergevoelens in een monogame relatie bijna zou moeten verontschuldigen voor je eigen partner nota bene
Dat je de gevoelens hebt, daar hoeft niemand zich voor te verontschuldigen. Maar hoe je je gedraagt en of je een ander verantwoordelijk maakt voor het oplossen van die gevoelens is iets anders. Bovendien, met 'oergevoelens' en hormonen kun je alles wel goedpraten. We leven (al heeeel lang) niet meer in de oertijd en onze hersenen hebben zich dusdanig ontwikkeld dat we in staat zijn om onze primaire gevoelens op andere manieren te kanaliseren. Dan kunnen we ook wel goedkeuren dat iemand vanuit boosheid een ander mishandelt...iets met oergevoelens.
En de relatie sport en testosteron hangt enorm af van het type sport en de persoon. Van hardlopen ontwikkel je niet meer testosteron. Ook niet van mediteren overigens. Genoeg andere opties om te proberen dus.....
Anoniemvoornu schreef op 21-07-2024 om 13:53:
[..]
Knap dat je dat uit de berichten begrijpt 😅 vrouw geeft als advies rekening te houden met het feit dat de meeste vrouwen een langere warming up nodig hebben, jij leest ik moet me verontschuldigen voor mijn geilheid
Waar precies in zijn post stond dat ? Ik lees (letterlijk) jammer dan ga maar een potje fietsen met je stijve lid. Lijkt me ook nog eens ontzettend oncomfortabel, maar dat ter zijde.
Het hele narratief van een typisch mannenprobleem dat sommige mensen hier schetsen is sowieso nogal simplistisch geredeneerd. Alsof een potje seks voor een man alleen bestaat uit "even zijn zak legen". Kom op zeg. Waarom dan zo'n topic als To er zelf ook even een slinger aan kan geven?
Er zijn legio voorbeelden van seksloze vrouwen die met exact dezelfde gevoelens van afwijzing en frustratie kampen als hun mannelijke evenknie in een dergelijke situatie.
Het is gewoon een ontzettend vervelende en verdrietige plek om te zijn als mens, iets meer compassie zou wel op zijn plek zijn.
Scriptos schreef op 21-07-2024 om 14:06:
[..]
Waar precies in zijn post stond dat ? Ik lees (letterlijk) jammer dan ga maar een potje fietsen met je stijve lid. Lijkt me ook nog eens ontzettend oncomfortabel, maar dat ter zijde.
Het hele narratief van een typisch mannenprobleem dat sommige mensen hier schetsen is sowieso nogal simplistisch geredeneerd. Alsof een potje seks voor een man alleen bestaat uit "even zijn zak legen". Kom op zeg. Waarom dan zo'n topic als To er zelf ook even een slinger aan kan geven?
Er zijn legio voorbeelden van seksloze vrouwen die met exact dezelfde gevoelens van afwijzing en frustratie kampen als hun mannelijke evenknie in een dergelijke situatie.
Het is gewoon een ontzettend vervelende en verdrietige plek om te zijn als mens, iets meer compassie zou wel op zijn plek zijn.
Dat jij het zo leest betekend niet dat het er zo staat , het is ook ontzettend zielig die mannen die ongewild rondlopen met een stijve terwijl hun vriendin uitslaapt 😉
Scriptos schreef op 21-07-2024 om 14:06:
[..]
Waar precies in zijn post stond dat ? Ik lees (letterlijk) jammer dan ga maar een potje fietsen met je stijve lid. Lijkt me ook nog eens ontzettend oncomfortabel, maar dat ter zijde.
Het hele narratief van een typisch mannenprobleem dat sommige mensen hier schetsen is sowieso nogal simplistisch geredeneerd. Alsof een potje seks voor een man alleen bestaat uit "even zijn zak legen". Kom op zeg. Waarom dan zo'n topic als To er zelf ook even een slinger aan kan geven?
Er zijn legio voorbeelden van seksloze vrouwen die met exact dezelfde gevoelens van afwijzing en frustratie kampen als hun mannelijke evenknie in een dergelijke situatie.
Het is gewoon een ontzettend vervelende en verdrietige plek om te zijn als mens, iets meer compassie zou wel op zijn plek zijn.
Maar het ging niet over dat afgewezen worden niet shit is. Blijkbaar heb je niet gelezen dat ik al een aantal keren heb gezegd dat dat het wel is en dat het dat voor mij (vrouw) ook was bij een partner. Maar daar ging deze posting niet over. Het ging over het feit dat seks zonder verbinding het probleem kan zijn.
MRI schreef op 21-07-2024 om 14:15:
[..]
Maar het ging niet over dat afgewezen worden niet shit is. Het ging over het feit dat seks zonder verbinding het probleem kan zijn.
Dat zou kunnen maar er zijn nog honderden redenen waarom een vrouw niet (meer) wil vrijen. Bovendien als zij daadwerkelijk een emotionele blokkade ervaart mag ze daar zelf ook wel mee aan de slag in plaats van doodleuk de intimiteit uit de relatie te slopen en er verder niet over te willen praten.
Anoniemvoornu schreef op 21-07-2024 om 14:11:
[..]
Dat jij het zo leest betekend niet dat het er zo staat , het is ook ontzettend zielig die mannen die ongewild rondlopen met een stijve terwijl hun vriendin uitslaapt 😉
Geloof niet dat het in het belang is van wie dan ook om in termen als "zielig" te gaan spreken.
Op termijn is dit geen houdbare situatie, als zij verder wil met To zal ze ook moeten investeren en in oplossingen gaan denken. En To moet niet accepteren dat ze er niet over wil praten of zelfs met haar ogen begint te rollen. Dat getuige nog los van het onderwerp imo van een enorm gebrek aan respect jegens de gevoelens van je wederhelft.