wat is dat toch met cito-scores en schooladvies?
Ik vind het wel opvallend hoe hier over cito-scores en het schooladvies gepraat wordt! Hier speelt dat helemaal niet zo (mijn kind zit ook in groep 7). De cito-scores staan wel op het rapport en laatst hebben we net wel een keer gehoord dat begrijpend lezen en rekenen de belangrijkste vakken zijn voor het schooladvies, maar verder niet. Niet wat je nodig hebt voor een bepaald advies, laat staan dat er geoefend wordt thuis door kinderen (voor zover ik weet). Cito-toetsen worden hier ook niet vooraf aangekondigd, behalve de eind-cito in groep 8 dan. Sommige vrienden/kennissen met kinderen op andere scholen hier in de buurt zijn zelfs helemaal niet op de hoogte van het leerlingenvolgsysteem en citoscores (omdat het niet op het rapport komt of wordt besproken in 10-minutengesprek). Ik heb hier ook nog nooit gehoord over entreetoetsen, nio-toetsen etc.
Hoe zit dat? Zijn de ouders hier bovengemiddeld gefocust op cito-scores en schooladvies, of is dat iets wat regionaal verschilt? Wordt er op school ook geoefend met cito-toetsen, wordt er aangemoedigd door de leerkracht omdat thuis de doen, of 'mag' het eigenlijk niet? Ik kan me voorstellen dat je door het oefenen van toetsen een soort trucje aanleert en er dan geen werkelijk begrip is, zeg maar.
Wij wonen in het midden van het land, niet in een grote stad (voor het regionale perspectief).
het blijft ingewikkeld
Er lijkt een soort klassieke tweedeling. Sommige mensen roepen (ook hier) dat ouders hoge adviezen eisen, oneindig bijles regelen om hun kind maar naar het VWO te krijgen. En dat advies blijkbaar ook krijgen, ook al 'weet iedereen' dat het kind geen VWO'er in spé is. Aan de andere kant een leerling met bijvoorbeeld laagopgeleide ouders en vanwege subjectieve redenen/aannames een te laag advies krijgt. Wel 545 op de cito, maar toch een VMBO-T advies, dat werk.
De ene leerling is enorm gebaat bij een objectieve toets om zich los te kunnen maken van alle vooroordelen en aannames. De andere leerling is juist gebaat bij een subjectieve beoordeling. Een ideaal systeem voor iedereen bestaat niet.
Een belangrijker probleem vind ik dat ons onderwijs helemaal niet is gericht op het 'maximale uit het kind halen'. En heel veel ouders ook niet. We zijn in Nederland helemaal niet zo ambitieus. Een ander probleem is dat leerlingen een 'risico' zijn geworden voor scholen. Zitten blijven betekent direct afstromen. Met bosjes stromen kinderen af. De mensen die geloven dat kinderen massaal te hoge adviezen krijgen (omdat de ouders dat zo graag zouden willen) zien daarin een bevestiging van hun opvattingen. Zie je wel, het was echt te hoog gegrepen! Ik geloof daar dus persoonlijk helemaal niet in. Scholen (en veel ouders) zouden juist veel meer uit de kast moeten trekken om kinderen vast te houden op het niveau. Ik vind het eigenlijk beschamend dat kinderen uiteindelijk 1 of 2 niveaus lager eindigen dan men op de basisschool heeft ingeschat. Dan heeft het VO gewoon heel veel laten liggen.
Eind-Cito
Ik zag dat oefenen van de eind-Cito niet als een overdreven trainen om eventuele resultaten op te krikken. Het gaat er meer om dat je de manier van vragenstellen (wat beter) begrijpt. Heb overigens met een half oog meegekeken naar een aantal opgaven en zag dat wennen aan de (ingewikkelde of verwarrende) manier van vragen stellen, geen overbodige luxe is.
Zelfs ik, als voormalig talendocent (dit voor de "omweg"; weer zo'n hogeropgeleide thuiszitter) moest even goed kijken wat de bedoeling was. Eenduidige toetsen maken is ook een vak, maar blijft mensenwerk.
Tijdens mijn werk als docente in het VO heb ik menig rapportvergadering bijgewoond, waarbij in verband met mogelijk afstromen werd gerefereerd naar Cito-scores.
Vo scholen...
moeten beter les gaan geven en niet alleen die kinderen willen lesgeven die het minste moeite kosten (en met hoge scores/adviezen binnenkomen).
Dus als er VO-leraren in je omgeving zijn die zeggen dat het niveau te laag is dan moeten ze dus meer moeite doen om het kind op niveau te krijgen. Ik krijg de indruk dat een VO-school niet een omgeving is waarin structureel, elke keer weer gekeken wordt naar hoe je zelf beter kunt worden als school; de normale reactie lijkt te zijn om gewoon een hoger ingangsniveau van de kinderen te eisen, maar daar komen we toch niet verder mee in de maatschappij? daar is een VO school toch niet voor? En hoe erg is het als iemand een jaar langer over VO-opleiding doet? Hoe erg is het dat een kind nog moet leren leren? Hoe kan je nou verwachten dat een kind met 11 of 12 of 13 dat allemaal kan?
gr Angela
Cito inderdaad onbekend
Hier is het meer dat de kinderen weleens toetsen maken en je dan op een 10-minuten gesprek hoort "oh het gaat cognitief heel goed, geen problemen, fijne dag!"
Groep 8 komt pas volgend jaar en een officieel voorlopig advies hebben we nog niet, ik weet niet hoe dat uitpakt.
als je het niet weet
oh het gaat prima bij een 10 minuten gesprek, maar wat is prima. prima kan voor een ouder een I score zijn terwijl de juf bij dat kind een III score prima vindt.Als je dan nooit cito scores hoort en er nooit na vraagt dan mis je toch iets als ouder. Of je moet het niet erg vinden om in groep 8 verrast te worden met een advies wat lager uitvalt dan je dacht omdat de juf prima anders intepreteert dan jij dat doet.
onze situatie van vorig jaar
oudste kreeg in november een voorlopig tl advies. al was het een beetje liever geen advies maar we moeten toch iets dus TL. oudste is een versnelde HB leerling. maar ook een kind met ADD en een ziektegeschiedenis. Na veel oefenen maakte ze de M8 echt super, alles 1+ behalve spelling. de basisschool bleef voorzichtig en wilde geen vwo+ advies geven. bij ons mag je dan geen TTO of gym doen officieel. Toch heb ik haar na een gesprek op het vo kunnen inschrijven op het gym.De VO school durfde het risico wel te nemen.
En ze doet het super, ja haar ADD zit haar in de weg maar dat was op een havo ook zo geweest. ze vinden haar een echte gym leerling en haar toetsen maakt ze super. Als ze ze niet vergeet heet dat 
Wij en vooral oudste is blij met de kans die ze heeft gekregen.
Izabela
Dat begrijp ik niet, dat dat normaal kan zijn dat een cito onbekend is. Dat hoort toch op het rapport? Dat is informatie waar je als ouder recht op hebt, én die belangrijk is.
Ik lees hier soms vaker dat scholen dat doen, en ik vraag me af wat daarachter kan zitten, dat scholen dat soort informatie voor ouders verborgen willen houden. Het zou mij een heel onprettig gevoel geven, als de school van mijn kinderen de cito's zou verzwijgen.
Rapport
Lijkt mij inderdaad heel onprettig als de LVS resultaten niet kenbaar gemaakt worden aan de ouders. Liefst gewoon in het rapport. Zoals Marianna al zegt, het is belangrijke informatie.
Maar gelukkig maken die LVS resultaten gewoon deel uit van ieder leerlingen dossier. En voorzover ik weet mag je als ouder dat dossier altijd inzien. Dus gewoon 2x per jaar een verzoek doen tot het inzien van het dossier.
Hier ook niet standaard
Ik ben zo'n pushende, hoogopgeleide ouder die graag in de gaten houdt of de citotoetsen een beetje op het niveau zitten waarop ik mijn kind inschat, dus ik vraag erom, maar op onze school geven ze de scores ook niet uit zichzelf. De redenering: als we die standaard gaan rondbazuinen gaan ouders onderling vergelijken en krijg je zo'n naar sfeertje van 'mijn kind is beter dan het jouwe'. Zegt de school. Dat je nu een veel naarder sfeertje krijgt als ouders bij het advies onaangenaam verrast worden doet er blijkbaar niet toe. Je krijgt de scores zo te horen als je ernaar vraagt, maar dat moet je dan wel eerst doen. Erg vreemd.
Permanent inzage
Ik heb gewoon een wachtwoord en login van de basisschool en kan alle scores in het leerlingvolgsysteem van mijn kinderen zo op ieder gewenst moment inzien. Ook krijg ik voor een 10 minutengesprek altijd nog een overzicht van de scores.
Ik moet eerlijk zeggen dat ik zelf eigenlijk nooit in het systeem kijk, wel is het prettig dat je voor een 10 minutengesprek de scores al uitgebreid kunt bestuderen.
