Is Kanjertraining soms schadelijk?
Kanjertraining was iets wat ik als een groot pluspunt van onze school heb gezien toen ik mijn kind inschreef. 'Tot ik de negatieve kanten daarvan had ervaren. Nu weet ik het niet meer zo zeker dat deze huis-tuin-en-keuken
psychologie, waar geen wetenschappelijk onderzoek naar is gedaan over
de effectiviteit en de werking, wel zo goed is.
In groep 0 (voor de kids die in januari al 4 worden) gebeurde het eerst met het
vriendinnetje van mijn dochter en daarna met mijn dochter zelf. Het meisje werd al gauw de beste vriendin van mijn dochter en de meiden speelden heel leuk en op een gelijkwaardig niveau samen. De moeder van het vriendinnetje vertelde dat het meisje last had van haar 1 jaar oudere broertje en ook het meisje klaagde over hem dat hij haar speelgoed afpakte, haar soms een mep verkocht, etc. Kortom, dat hij bazig was. Om het meisje te helpen sterker en zekerder te worden, kreeg ze op school tijdens de Kanjertraining “ik ben de baas”-lesjes. Tegen het einde van dat schooljaar werd het meisje zo bazig over mijn dochter dat mijn oppas die dat meemaakte, een klacht bij mij indiende. Het meisje pestte en kleineerde mijn dochter (en die dag ook de oppas). De oppas waarschuwde mij dat dit echt niet kon. De situatie was dusdanig ernstig dat de meisje in verschillende groepen 1 zijn geplaatst.
Toen mijn dochter,dat nogal verlegen was in de buitenwereld, maar niet op haar mondje gevallen is thuis, deze “ik ben de baas”-lesjes kreeg, gebeurde iets vergelijkbaars. Ze werd thuis brutaal en onhandelbaar en ik moest haar zelfs vaker dan gebruikelijk, time-outs geven. Met de eerder opgedane ervaring met het vriendinnetje, was ik er echter al op voorbereid dat dit niet haar gebruikelijke zelf was. Het effect op de verlegenheid van mijn kind was minimaal (als die er al was), maar de negatieve effecten waren behoorlijk, echter gelukkig tijdelijk.
Een ander groot nadeel van de Kanjertaining is het schuld geven aan het slachtoffer (je bent een bang konijntje en je moet niet zo zielig doen). Ook dit
heeft flink in gehakt op mijn kind, dat dan maar niet meer meldde dat ze gepest werd
Deze “ik ben de baas”-lesjes en “blaming the victim” zijn te simplistisch voor
woorden. Als de oplossing zo simpel lag, dan was niemand meer verlegen of onzeker. Wat een veel grotere rol heeft gespeeld bij mijn dochter, was de lieve en grappige juf in groep 1 die haar veel vrijheid gaf. In groep 2 kwam de lockdown welk onverwacht positief effect had op de verlegenheid van mijn dochter. Ze communiceerde via de tablet met de klas (omdat wij wegens gezondheidsredenen langer thuis waren dan de rest) en iedereen wilde met haar praten. Ze werd vrolijk en veel zekerder in haar contacten met de buitenwereld. Maar toen aan het einde van groep 2 ze weer naar school ging en haar (nieuwe) vriendinnetje mijn dochter bij het spel begon uit te sluiten, had ik genoeg van deze “blaming the victim”- pseudotherapie en heb ik de moeder gemeld dat mijn kind niet meer met haar kind mocht spelen. Dit had direct gewenst effect en alles is weer in orde.
Nu in groep 3 echter, keren de “Ik ben de baas”-lesjes terug, en is het weer
zwaar thuis. Mijn dochter is van mening dat zij de baas is en niet de ouders. En dit keer ben ik degene die gepest wordt. Ik heb mijn dochter voorgelicht dat dit toch echt niet waar is dat zij de baas is en dat kinderen die zich ernstig misdragen soms zelfs uit huis worden geplaatst. Dus dat uiteindelijk dan de Nederlandse staat de baas is. Ik vind het echter jammer dat door deze pseudotherapie mijn kind eerder op het slechte pad dan op de goede pad gebracht wordt. Vooral omdat haar onzekerheid weer op gaat spelen.
Begrijp mij goed, de oefeningen in vertrouwen die de kinderen doen zijn volgens mij prima in orde. Maar wat ik ook niet begrijp is het feit dat de ouders erbuiten worden gehouden. Alsof het effect van wat je doet zich alleen tot de school beperkt en alsof alles wat je doet oneindig goed zou zijn. Zulke wondermiddelen bestaan volgens mij niet. De onzekerheid van
mijn dochter (dat mondjesmaat weer terug begint te komen) wordt
verborgen achter bravoure (dat keiharde kanten begint te krijgen).
Soms dien je een wat bijsturen als het mis dreigt te gaan, is mijn mening. Maar hoewel de Kanjertraining de kinderen “leert” om met kritiek om te gaan (het slachtoffer moet dan een ander speelkameraadje zoeken, de pestkop is dus de baas) is kritiek op onze school uit den boze.
Ik ben heel benieuwd wat andere ouders van dit alles vinden. Naar mijn mening leert de Kanjertraining mijn kind een harteloze en keiharde opstelling aan dat de pestkop de baas is (de vlerk is goed materiaal om daar leiders van
de maken). Het leert mijn kind dat het je eigen schuld is als je slachtoffer bent van iemands vervelende of agressieve gedrag. Tot slot leert het onverschilligheid aan (“ik haal mijn schouders op”: nou en dat je iets vindt) en heeft het verborgen racistische elementen omdat de vlerk de zwarte pet op heeft en de kanjer de witte pet.
Flanagan,
wellicht werkt de Kanjertraining op vrije scholen veel beter.
Wellicht is de combinatie van Kanjertraining met de strenge structuur
op onze school wat het lastig maakt om zaken te bespreken, wat nodig
is om de Kanjertraining niet te laten doorslaan of het goed
toepassen.
Wat
mij ook opvalt is dat jou kind al wat ouder was, dingen kon
verwoorden. Mijn kind was zeer jong toen ze al Kanjertraining kreeg
en ik merk dat ze nu dingen niet meer durft te bespreken en wat de
school aangeeft zeer serieus neemt en zich niet afvraagt of het
klopt. Zij zal de misstanden niet meer kunnen signaleren als die zich
voordoen, ben ik bang.
Triest, een kind dat op zo'n rotschool zit en dan ook nog een moeder heeft die niets doet behalve klagen tegen onbekenden...
Mijn tip: ga je eens verdiepen in opvoeding/ontwikkeling van kinderen.
yette schreef op 27-01-2022 om 08:37:
[..]
Nope, ik maak me serieus zorgen.
Als iets volgens jou schadelijk is voor je kind, probeer dat dan te veranderen. Ga een constructief gesprek aan met de verantwoordelijken of neem de beslissing om een veiligere omgeving voor je kind te vinden.
Yette,
dit systeem kan ik niet veranderen. Erover praten kan niet, dat
accepteert de school niet (voor de school werkt het prima). Het kan
zijn dat ik een beslissing zal moeten nemen, maar ik wil dat wel
afgewogen nemen. Maar ik hoop dat ik kan leren om te gaan met het
systeem dat de Kanjertraining creëert, want het is alomtegenwoordig
op de scholen en straks is het ook aanwezig in de maatschappij als
deze kinderen volwassenen worden en het overal gaan toepassen. Ik ben
nog steeds op zoek naar een manier om de introverte gele pet een
positieve rol te laten spelen binnen de Kanjertraining.
Jippox schreef op 27-01-2022 om 12:35:
Triest, een kind dat op zo'n rotschool zit en dan ook nog een moeder heeft die niets doet behalve klagen tegen onbekenden...
Mijn tip: ga je eens verdiepen in opvoeding/ontwikkeling van kinderen.
En school tegenover diezelfde dochter belachelijk maakt en zwaar ondermijnt.
MoederSterretje schreef op 27-01-2022 om 12:35:
[..]
Yette,
dit systeem kan ik niet veranderen. Erover praten kan niet, dat
accepteert de school niet (voor de school werkt het prima). Het kan
zijn dat ik een beslissing zal moeten nemen, maar ik wil dat wel
afgewogen nemen. Maar ik hoop dat ik kan leren om te gaan met het
systeem dat de Kanjertraining creëert, want het is alomtegenwoordig
op de scholen en straks is het ook aanwezig in de maatschappij als
deze kinderen volwassenen worden en het overal gaan toepassen. Ik ben
nog steeds op zoek naar een manier om de introverte gele pet een
positieve rol te laten spelen binnen de Kanjertraining.
Nou, hoppa:
Je kunt ook een kanjer zijn in combinatie met een gele pet. Dan ben je vriendelijk, bescheiden en aardig. Zolang naast de gele pet ook de witte pet van het vertrouwen aanwezig is, zullen deze kinderen op een hele positieve en rustige manier weten te reageren
Dat je dit zelf niet gevonden hebt is toch wel bewonderenswaardig.
Lollypopje schreef op 27-01-2022 om 08:29:
@TO maar wat is het nut van continu informatie te googlen en hier te plakken?
Wat geeft dat jou?
Wat geeft het je dochter?
Het is niet alsof mensen hier die info zelf niet kunnen vinden. Het voegt weinig toe en irriteert alleen, omdat dat het idee geeft dat je zelf niet in staat bent de kern van het probleem te willen zien.
Het gaat namelijk helemaal niet over kanjertraining. Het gaat er om dat jij het gevoel hebt dat die school niet goed is voor je dochter. Of dat door de kanjertraining komt, of door hoe zij daarmee om gaan is dan minder relevant. Al is het zeer goed mogelijk, dat zij het niet goed toepassen. Dus mocht je een andere school gaan zoeken, informeer dan daar hoe zij dat toepassen als ze het gebruiken.
En "what doesn't kill you makes you stronger", dat concept is al vaak genoeg ontkracht. Dus alsjeblieft gebruik dat niet als excuus, omdat jij niet in staat lijkt een beslissing te nemen in deze kwestie. Daar is je dochter helemaal niet mee geholpen.
Lollypopje, Ik dacht dat je het Kanjerboek had gelezen. Je vragen waren echt top 
Je hebt gelijk. De school is iets te streng voor ons, maar op de vrije scholen is het onderwijs weer beroerd...
Mevrouw75 schreef op 27-01-2022 om 12:39:
[..]
Nou, hoppa:
Je kunt ook een kanjer zijn in combinatie met een gele pet. Dan ben je vriendelijk, bescheiden en aardig. Zolang naast de gele pet ook de witte pet van het vertrouwen aanwezig is, zullen deze kinderen op een hele positieve en rustige manier weten te reageren
Dat je dit zelf niet gevonden hebt is toch wel bewonderenswaardig.
Je slaaat de spijker op de kop. Dat zou ik ook zeggen. Maar dat is dus niet hoe het in de praktijk gaat. In de praktijk wordt het konijntje dat de witte, helpende pet opzet predicaat nog meer "te lief" en te onderdanig
MoederSterretje schreef op 27-01-2022 om 12:43:
[..]
Lollypopje, Ik dacht dat je het Kanjerboek had gelezen. Je vragen waren echt top
Nee niet gelezen. Dat is in mijn ogen niet relevant. Door je zo daar op te focussen, raak je namelijk verwijderd van het punt dat deze school in jouw ogen niet goed is voor je dochter. Dat is waar je mee aan de slag moet, want jij kunt die school en hoe ze die training geven niet veranderen als ze geen feedback willen.
Zijn er niet meer opties dan deze school of vrije scholen? Want nu ga je van het ene naar het andere uiterste. Er zijn toch vast ook middenwegen?
MoederSterretje schreef op 27-01-2022 om 12:46:
[..]
Je slaaat de spijker op de kop. Dat zou ik ook zeggen. Maar dat is dus niet hoe het in de praktijk gaat. In de praktijk wordt het konijntje dat de witte, helpende pet opzet predicaat nog meer "te lief" en te onderdanig
Je bedoeld dat dit de praktijk is hoe het op jullie school gaat.
Ik snap dat dat jouw ervaring is, maar jouw ervaring is niet reprecentatief voor kanjertraining zoals je ook in dit topic leest.
Nogmaals het gaat dus niet om de training, dat is een uiting, het gaat om de school.
MoederSterretje schreef op 27-01-2022 om 12:46:
[..]
Je slaaat de spijker op de kop. Dat zou ik ook zeggen. Maar dat is dus niet hoe het in de praktijk gaat. In de praktijk wordt het konijntje dat de witte, helpende pet opzet predicaat nog meer "te lief" en te onderdanig
Huh? Ik sla nergens de spijker op z’n kop. Jij kan niks vinden, zeg je. Ik vind met 1 klik.
de witte pet, dan ben je gewoon je eigenste zelf, in vertrouwen.
Het kan liggen aan je formulering, maar ik kan er weinig chocola van maken. In de praktijk wordt het konijntje dat de witte, helpende pet opzet predicaat nog meer "te lief" en te onderdanig. Wat staat hier?
Lollypopje schreef op 27-01-2022 om 12:48:
[..]
Je bedoeld dat dit de praktijk is hoe het op jullie school gaat.
Ik snap dat dat jouw ervaring is, maar jouw ervaring is niet reprecentatief voor kanjertraining zoals je ook in dit topic leest.
Nogmaals het gaat dus niet om de training, dat is een uiting, het gaat om de school.
We weten niet wat de praktijk is, want TO heeft niet aan school gevraagd of de verhalen van haar dochtertje kloppen.
yette schreef op 27-01-2022 om 13:22:
[..]
We weten niet wat de praktijk is, want TO heeft niet aan school gevraagd of de verhalen van haar dochtertje kloppen.
Daar heb je zeker een punt mee.
Ik wilde vooral benadrukken aan TO dat ze haar beleving er van op de hele kanjertraining plakt en dat dat niks zegt over die kanjertraining zelf. Zelfs als haar verhaal over die school klopt.
Mevrouw75 schreef op 27-01-2022 om 12:50:
[..]
Huh? Ik sla nergens de spijker op z’n kop. Jij kan niks vinden, zeg je. Ik vind met 1 klik.
de witte pet, dan ben je gewoon je eigenste zelf, in vertrouwen.
Het kan liggen aan je formulering, maar ik kan er weinig chocola van maken. In de praktijk wordt het konijntje dat de witte, helpende pet opzet predicaat nog meer "te lief" en te onderdanig. Wat staat hier?
Ik bedoel dat je gelijk hebt. Dat betekent "een spijker op de kop slaan". Dat je precies aangeeft hoe het zou moeten zijn. Je hebt dus gelijk zeg ik.
Moedersterretje, je doet een paar aannames die niet kloppen.
1) De basisscholen van mijn kind betroffen geen vrije scholen, die kwam pas daarna. De ene was trouwens een dalton waarop kinderen werden gewezen op het zelfstandig werken. (Blijkbaar ook zelfstandig het gepest oplossen.) Kanjertraining kan pas werken als leerkrachten objectief voor de klas staat. Die eigenschap zou moeten gelden voor elke leerkracht op welk type onderwijs dan ook. De school van jouw kind lijkt daar minder gewicht aan te geven, dus is je kind daar niet op de juiste plek.
2) Op de vrije school basisschool wordt anders les gegeven, maar ze voldoen wel aan de normen van de inspectie. Nu waren op het Vrije school VO- havo en vwo heel wat creatieve, sociale klasgenoten. Je opmerking over slecht onderwijs is m.i. zodoende wat kort door de bocht. Alsof je iets gelezen hebt, maar er nog nooit binnen bent geweest. Nu maakt dat niet uit; ga op zoek naar een school waar men kind een ‘ruime’ jas aanbiedt en niet uit het oog verliest.
3) Het klopt wel dat mijn kind wat ouder was en dus wat mondiger, daarom voor jou belangrijk om je energie te steken in het vinden van een goede plek ipv het pestbeleid van de huidige basisschool te willen veranderen. Zodat je nog jonge kind het zelfvertrouwen niet verliest.
En gooit thuis alle petten de deur uit. Een systeem dat op school niet lijkt te werken, moet je vooral niet mee naar huis nemen want dan is thuis ook al geen veilige plaats voor je kind!
MoederSterretje schreef op 27-01-2022 om 13:45:
[..]
Ik bedoel dat je gelijk hebt. Dat betekent "een spijker op de kop slaan". Dat je precies aangeeft hoe het zou moeten zijn. Je hebt dus gelijk zeg ik.
Dan nog slaat die opmerking als een tang op een varken, want wat ik op de kop sla, had je zelf met 1 klik kunnen vinden. Ik weet echt heus wat de spijker op de kop slaan betekent.
Weet jij trouwens wat die witte pet behelst?
En gedrag binnen een veilige sfeer en gedrag binnen een onveilige sfeer?
Weet je dat kinderen zich thuis radicaal anders kunnen gedragen dan op school? Weet je dat gedrag niet gelijk is aan persoonlijkheid? Weet je dat gedragstrekken positief en negatief kunnen vallen?
