ei ij ou au

De l haalt dezelfde truc uit als de r. Hij spuugt op de voorgaande letters zodat deze van klank veranderen. Dit gaat niet alleen op voor de ee, maar ook voor oo en de eu. Het zijn gewoon de -eer -oor -eur woorden van groep 3.

Buiten dat, toen kind van Moories naar school ging vond hij dat er met iPads gewerkt moest worden en zie, de iPadschool was geboren. Nu zit schaap in groep 4, en moeten er wat spellingsregels aangepast worden. Ik voorzie dat er nog een hetze komt tegen het uit het hoofd leren van de tafels, topografie, de wijze waarop engels geleerd gaat worden en uiteindelijk gaat hij iets verzinnen voor het advies voor de middelbare school. Dit zal waarschijnlijk gelijk op gaan met de ontwikkeling die zijn kind doormaakt.

Maar goed, ik heb geen glazen bol maar het is al wel duidelijk dat hij met die iPadschool zijn hand overspeelt heeft. Hij vraagt onrealistische bedragen voor (software)ondersteuning, er doen minder scholen mee dan verwacht en de eerste scholen stoppen er al weer mee.

De kinderen leren nu op school dat de ee in beer anders klinkt dan in mee.

Zou het kunnen dat in een "ouderwetse" nette uitspraak van het Nederlands (à la Beatrix) de ee in beer meer als een echte ee klinkt? En dat Bir een wat luie uitspraak is?

Overigens wordt iedere spraakklank aangepast aan de volgende.
Het zijn dan ook niet de spraakklanken op zich die belangrijk zijn voor het spraakverstaan, maar juist de overgangen tussen spraakklanken. Dus wat dat betreft is iedere klinker anders wanneer er een andere medeklinker achter komt, en zijn de ee's in mee, mees en meel ook verschillend.

Rare boel

Als ik heel nadrukkelijk ga nadenken over hoe je iets zegt wordt het een warboel in mijn mond. Triva, ik weet dat meer, zeer en beer en zo niet rijmt op nee, mee, zee e.d.. En ik voel ook dat het anders klinkt. De ee krijgt meer de ruimte. Bij heer, neer, beer e.d. is dat inderdaad anders. Maar ik kan er nog steeds geen i van maken. Als ik flexibel denk, kan ik er nog een tussenvorm van bier en beer van maken bij het woord beer. Ik heb ook het idee dat hoe nonchalanter je het uit spreekt hoe meer het naar bier dan naar beer gaat, maar ik heb echt de indruk dat ik het keurig uitspreek als beer. Ik ben er mooi klaar mee, morgen ga ik met mijn zus op pad en ik weet nu al dat er beren ter sprake komen-)).

kaaskopje

Je hebt het toch zelf ingewikkelder gemaakt dat nodig was door het woord mee er bij te halen. Spreek jij bir uit met de i in bil of de eerste i in bibliotheek? Nogmaals er is al tig keer gezegd dat bir en beer niet hetzelfde zijn. Daar kom je steeds op terug maar wij snappen maar niet dat je beer, meer en mee gelijk zet als 1 klank. Als je de r van meer niet uitspreekt klinkt wat je over hebt toch niet hetzelfde als mee van meegaan?

Eens met kaaskopje

Als ik beer of meer in het Nederlands uitspreek, is het voor mij dezelfde ee-klank als bij mee of zee, net zoals Kaaskopje dat vindt.
(Zou ik het in ons dialect uitspreken hebben ze alle 3 een andere klank meer nog het meeste op de eerste i in bibliotheek lijkt).

Den Haag

Beer: bii-ahr of, zonder accent: biir. Geen ee te bekennen in beer hier.

Ik ben...

ondertussen wel erg benieuwd hoe 'beer' met de ee van 'mee' klinkt. Ik kan dus achter zo'n ee echt geen r plakken.

Mama van 2

Je houdt de i langer aan en zegt er een korte "jah" achter en die vorm je hol achter in je mond, misschien is dat duidelijker omschreven? "Gewoon" Haagse Harry eigenlijk

Volgens Wikipedia

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8d/Nl-beer.ogg

Er is wel degelijk een regel

In de Vraagbaak-rubriek Seksualiteit zag ik een reactie waarin een puber 'begreipen' spelde, in plaats van 'begrijpen'. Maurice de Hond zegt dat daar geen regel voor bestaat maar die is er wel degelijk.

De regel is dat bij sterke werkwoorden, oftewel bij klinkerwisseling (jargonterm: 'ablaut'), er meestal sprake is van een lange ij. Dus: vanwege begrijpen-begreep-begrepen, wordt 'begrijpen' met een lange ij gespeld. (Je zegt niet 'begrijpte'. Vandaar dat het niet 'begreipen' kan zijn.)

Vergelijk:

* leiden - leidde - geleid (hij leidde het paard naar de stal): korte ei.

* lijden - leed - geleden (hij leed verschrikkelijke pijnen): lange ij.

Dat heb je ervan (zoals iemand hiervoor al terecht opmerkte), als een socioloog zich met taalkundige zaken gaat bemoeien...

Kaaskopje

Dat klinkt heel erg als een langgerekte i, en zeker niet als een ee.

hoor ik ook niet

dat hoor ik er ook niet in, die ee.

Ik geef eerlijk toe

dat het in deze uitspraak inderdaad tussen i en ee inhangt.

Eer eur oor

Hier schreef een dyslect eens het getal 44 als volgt:' vierenvirtig'. Leg dan maar eens uit waarom dat fout is...

Volgens www. enceclopedie.nl

Spreek je beer uit als ber.

Volgens wie???

Dat geeft vertrouwen.

Ik spreek beer trouwens uit als bee r. Echt met een 'ee' klank dus.

Bir

Klinkt heeel anders.

Gelukkig Ginny

Ik ben niet gek! )

jullie zijn wel gek

Ik spreek beer trouwens uit als bee r. Echt met een 'ee' klank dus.

Op welk woord rijmt beer dan volgens jou, Ginny?

En ja er is al tig keer gezegd dat bir niet hetzelfde klinkt als beer. Het gaat er nu om dat beer niet hetzelfde klinkt als mee! Ik heb daar ook nog steeds geen antwoord op gehad van kaaskopje. Je komt zelf met een link die niets te maken heeft met de klank van de ee in mee.

bir en beer liggen voor mijn gevoel dichter bij elkaar (de i is alleen wat korter dan de ee in beer) dan beer en mee.

meer beer

De dikke beer
Springt in het meer
En gaat vreselijk tekeer
Dat doe ik nooit weer
Zei de bir

die bir lijkt toch nergens op ?
wimb

Mijn duit

De ee in mee klinkt als je goed luistert als: ee -j

De ee in beer klinkt als je goed luistert _ongeveer_ als biiiiir (dwz langgerekte i, dus niet als de i in kip, maar ook niet langgerekt als in ie. De echte i-kipklank, maar dan even aanhouden. Bir met korte i zegt vziw niemand. Biiiir zegt bijna iedereen die ik ooit gesproken heb

Als je beer als mee wil uitspreken (mag van mij hoor , dan doe je dus dit: bee-j-r, waarbij tussen de j en de r ook nog een huppeltje zit. Kan anatomisch haast niet anders.

Goed. Het voorgaande is alleen te volgen wanneer je het hardop leest.

Die verdraaide letter r ook,

Het wordt allemaal veroorzaakt door de wijze waarop men de tong in de mond moet plaatsen om de letter r uit te kunnen spreken. Het ligt niet aan de ee-combinatie, maar aan die verdraaide letter r achter de klinkers.
Is er geen letter r maar een andere medeklinker, dan kan de ee-combinatie wel als klank uitgesproken worden.

Oeps

Er viel iets weg in de laatste regel:

Wel als ee-klank uitgesproken worden.

Duidelijker dan...

Tussen bee en beer zit geen verschil. Behalve dan dat er nog een letter nakomt. De beide ' ee's worden nagenoeg hetzelfde uitgesproken.
Dat zal vast iets plaatselijks zijn, met de tongval te maken hebben. Maar het is no way bir, ber, beejr.

nog nooit zo'n verwarrend draadje gezien

Nogmaals: het is allang duidelijk dat bir (met de i van kip, niet de eerste i uit bibliotheek.... tig keer gezegd) niet klinkt als beer!

Kunnen we dat even naast ons neerleggen aub?

Het probleem zit nu dus bij beer en mee. Ik kan de mensen die hier roepen dat de ee klank hetzelfde is totaal niet volgen. Hoe kan dat nou? Hoe spreken jullie beer (dat teddybeest) uit als dat bijna hetzelfde klinkt als mee? Ginny zegt weer hierboven dat er tussen bee en beer geen verschil zit en dat beide ee's ongeveer hetzelfde worden uitgesproken. Nou niet in het normaal Nederlands, welk dialect spreek jij dan?

Ginnie

Haha, nu zie ik ook wat ik getypt heb! En het gekke is dat ik er meermalen naar heb zitten staren, omdat ik het er raar uit vond zien. Nou ja...

Triva

Ik heb al gezegd dat mee door het open einde anders in je mond voelt. Door het doorrollen naar de r wordt de ee daar wel door beïnvloed, maar niet zo erg dat het compleet een i wordt.

beest en beer

Beest komt wel makkelijker mijn mond uit dan beer. Ik heb moeite om de r en de l scherp met klinkers te combineren. Ik heb dan ook geen handige voornaam voor dit 'probleem'. Niet dat ik een compleet spraakgebrek heb hoor, maar ik voel dat bepaalde combinaties niet lekker 'bekken'.