De verschrikkelijke mazelen epidemie.

Oh jee

Ik val onder de 'oude' conservatieve vrouwen? En dat terwijl ik dacht dat je met 52 jaar tegenwoordig nog hartstikke jong bent
Het is wel een beetje makkelijk om de partijen zo tegenover elkaar te zetten Petra. Over homeopathie en antroposofie heb ik inderdaad een vooroordeel, ik vind het gezweef, maar dat wil niet zeggen dat ik de personen die dat wel kiezen niet met respect behandel. Mijn dochter gaat naar een antroposofische opleiding, omdat ze een aantal punten ervan waardeert. Dat begrijp ik helemaal, ik zie het nut van de opleiding ook helemaal in (PABO), maar ik ben wel blij dat ze over het meeste kritisch is en er niet zomaar in mee gaat. Zo kijk ik ook naar mensen op OO. Vooral doen waar je je goed bij voelt, maar blijf wel realistisch en ga geen onzin verkopen aan andere mensen uit naam van je interesse en activiteiten als uit diverse hoeken blijkt dat het onzin ís.

Gaat over.....

Het grappige is dat je het meestal gewoon over jezelf hebt en daardoor de reacties van andere niet helemaal serieus neemt of beantwoord of mensen in hokjes wegzet. Allemaal logisch hoor.
"Wat me het meest irriteert in dit soort discussies is dat de 'dommen' zichzelf zo vreselijk graag als 'slim' en 'kritisch' presenteren. En de anderen zijn 'domme' 'volgzame' schapen." Daar doe je gewoon zelf aan mee Hombre. Je vind jezelf vast genuanceerd en slim zodat je andere weg kunt zetten als dom. Heerlijk.

Domheid en slimheid

"Daar doe je gewoon zelf aan mee Hombre. Je vind jezelf vast genuanceerd en slim zodat je andere weg kunt zetten als dom. Heerlijk."

Op het schoolplein van mijn zoontje noemen ze dat: "Alles wat je zegt ben je zellef".

Maar de argumenten die ik noem, daar ga je natuurlijk wijselijk aan voorbij.

Alle wetenschappelijke vruchten (computers, vliegtuigen, internetfora) worden door dit soort types blind geaccepteerd zonder dat ze weten hoe het werkt. (en omdat ze onmiddelijk door de mand zouden vallen) Maar als er ruimte is voor slap gezwam dan nemen ze die ruimte om hun kritische geest te ventileren.

Maar net zoals je van de bovenstaande onderwerpen niks weet, weet je van medicijnen en vaccinaties ook niks! Net zomin als ik of Onno of al die andere meeblaters.

Je hebt alleen een paar vage internetpagina's gelezen en je tuint er met open ogen in omdat het in je kritische wereldbeeld past. Want jij bent kritisch! Heerlijk

Mijn punt is niet dat ik slim ben, nee, ik ben net slim genoeg om te weten dat ik niets weet. Jij daarentegen bent net dom genoeg om te denken dat je het beter weet.

Vroeger zag je die mensen niet, tegenwoordig maken ze elkaar gek via het Internet. Met vaccinatie, big-pharma en 911-complotten.

Op zch niet erg zolang er geen onschuldige slachtoffers vallen en dat is bij dit onderwerp helaas niet uitgesloten.

Hombre, dom en volgzame dommers

Ik weet niet of ik het prettig vind dat er zo over 'ons' gepraat wordt door jou, maar verder ben ik het helemaal met je eens.

Petra s.

Ik ben oud noch conservatief..

Het houdt niet op, niet vanzelf.

Ik kan mij heel goed voorstellen dat als je geen ervaring hebt met deze materie dat je daar dan ook weinig van snapt. Ik zie iedere dag kinderen met vaccinatieschade en houd mij daar al jaren mee bezig, dan is het wel wat anders.
Pas als je zelf je vrolijke baby hebt zien veranderen in een autist na de BMR vaccinatie ga je er wel anders over denken. Pas als je baby vlak na een vaccinatie ziek of overlijdt verander je misschien in je opvattingen. Pas als je je hebt verdiept in de stoffen die in de vaccins zitten kan je daar over mee praten, wat dat betreft heeft een Nils nog veel in te halen.
Als jullie er ECHT iets over willen weten verwijderd door Forumbeheer Nu willen jullie piano spelen met drie vingers en dat gaat niet. Dus indien jullie er iets over willen weten dan moet je je er in verdiepen en niet alles uit die grote duim zuigen, dat leidt nergens naar.
Ik denk dat de keuze tussen een weekje mazelen of een kind met vaccinatieschade niet zo moeilijk is.

Onno

Het probleem is dat je niet alles kunt geloven wat je leest. Ook TS en aanverwante kornuiten hebben niet de wijsheid in pacht. En als mazelen niks meer behelsde dan een weekje ziek zijn, zou inenten niet nodig zijn natuurlijk. Maar er liggen heel wat mensen in het ziekenhuis en dat is niet zomaar. Of is dat ook een complot?

Onno

Ik wacht nog steeds op inhoudelijke antwoorden op vragen die gesteld zijn. Leg het nou eens gewoon medisch uit hoe het werkt. Hoe zie je aan een kind dat wat er mis is veroorzaakt is door een prikje?

Ik ben best kritisch, heb ook heel wat afgelezen voor ik mijn kinderen alledrie voor alles heb laten inenten. Tot nu toe heb je me er niet van kunnen overtuigen dat ik iets fouts gedaan heb, en ik heb alles wat je geschreven hebt gelezen. (En mijn kinderen blaken van gezondheid, maar dat terzijde, want dat is natuurlijk geen wetenschappelijk bewijs).

Iedere dag

Ik zie iedere dag kinderen met vaccinatieschade en houd mij daar al jaren mee bezig, dan is het wel wat anders.===
Zijn dit dan je eigen kinderen? Ik kan me namelijk niet voorstellen dat er zóveel beschadigde kinderen zijn door de vaccinaties, dat jouw wachtkamer daar dagelijks vol van zit. Als dat zo is, moet je het, zoals ik al eerder zei, aan de grote klok hangen. Je onthoudt de rest van Nederland nu dan namelijk een stuk informatie wat van levensbelang is.
En een tweede en derde vraag: als je die kinderen dagelijks op je spreekuur krijgt, zie je die dan voor het eerst, of ken je de ouders en het kind al langer? Als je ze voor het eerst ziet, hoe constateer je dan dat de schade door de vaccinatie is veroorzaakt en er geen sprake is van een speling van de natuur of erfelijke aandoening?

Helder annej

Oké, helder. De uitkomsten liggen er en zijn niet aan nuance onderhevig. Het is zoals het is, verdere toetsing zaait weer twijfel over de resultaten.

Geen verband MMR-autisme, weinig ernstige bijwerkingen, hulpstoffen zijn niet gevaarlijk en vaccinaties hebben op de lange termijn geen gevolgen voor de gezondheid.
Zoals we de piloot vertrouwen, vertrouwen we nu ook de onderzoekers.

Onno, het staat je vrij om jouw onderzoekverslagen en publicaties te delen.

Kaaskopje

Je vraag aan Onno hoe hij vaccinatieschade constateert gaat hij je niet vertellen. Dat is al zo vaak gevraagd maar een antwoord komt er niet, daar zijn wij hier op OOL namelijk toch te dom voor, dat snappen wij niet.
En idd, als het zó erg gesteld is met de kinderen (en niet alleen in Nederland hoor, dit is wereldwijd!) en Onno heeft daar weet van, dan begrijp ik er ook niets van dat Onno niet allang een grote rel heeft geschopt als klokkenluider.
Twee mogelijkheden: óf Onno heeft geen poot om op te staan en geen klok om te luiden, m.a.w. hij verkoopt uitsluitend gebakken lucht, óf hij is een gewetenloze geldklopper die zijn eigen praktijk en inkomen belangrijker vindt dan al dat kinderleed.
Kari

Geen tijd

Ik wil wel reageren en dat ga ik ook wel doen maar heb nu geen tijd. Vraag maar aan Petra v S hoe druk ik het altijd heb. Volgens mij is zij ooit bij mij in de praktijk geweest.

Kari

"Twee mogelijkheden: óf Onno heeft geen poot om op te staan en geen klok om te luiden, m.a.w. hij verkoopt uitsluitend gebakken lucht, óf hij is een gewetenloze geldklopper die zijn eigen praktijk en inkomen belangrijker vindt dan al dat kinderleed."
En allebei tegelijk kan ook nog.

Onno

Wat een gedraai zeg, waarom ga je niet inhoudelijk op alle feitelijke weerleggingen van de door jou verkondigde onzin in in plaats van een volkomen misplaatst autoriteitsargument in te brengen? Voor dat laatste moet je namelijk wel een autoriteit zijn en dat wordt je niet door een bordje met natuurgenezer op je deur te plakken. Je moet jezelf maar niet al te belangrijk gaan vinden: als de kinderen uit jouw praktijk een been breken of kanker krijgen of een andere serieuze ziekte, wordt jij niet lastig gevallen. De ouders zullen niet weten hoe snel ze bij een reguliere specialist moeten komen. Zo iemand die wel een serieuze studie heeft afgerond en die zich met echte bijscholing bezighoudt, in plaats van wat op het net rond te surfen en op obscure sites zijn nieuwe informatie te halen.

Ah natuurlijk

Uiteindelijk worden alle vragen genegeerd en afgedaan met de dooddoener: geen tijd.

Natuurlijk

Te druk met het geheimzinnig doen met korreltjes die gewoon in de groothandel besteld worden.
En als altijd te druk om een melding te doen bij Lareb of de ouders te vertellen dat ze een melding moeten doen.

Dan is zo'n samenzweringstheorie toch veel romantischer..Onno is in gevaar als hij de klok gaat luiden...yeah right.

Niet meer vaccineren onno?

Ik heb niet alles gelezen, maar er is nog wel iets wat me bezighoudt.
Stel dat we wereldwijd gaan besluiten om nergens meer tegen te vaccineren, wat dan? Dat lijkt mij precies wat mensen als Onno willen. Gaan we dan allemaal veel gelukkiger en gezonder worden? Wie wordt daar dan beter van?

Misschien kunnen jullie ondertussen wat nuttigs doen

Zoals het uitzoeken welke neurotoxine stoffen er in de vaccins zitten. Kan Nils er ook over meepraten. Probeer eens uit te zoeken wat de CEASE-therapie inhoud en wat vaccinatieschade nu eigenlijk is. Nu moet ik weer aan het werk want het zit weer vol.

Al klaar

Stoffen bekeken, Cease therapie bekeken bij *piep* en wat collegae van je, lijst Cease-therapeuten bekeken, cursussen opgezocht. Vaccinatieschade idem en met Lareb meldingen vergeleken. Gekeken naar het aantal klanten voor de alternatieve sector, jouw gastenboek bekeken en aantal berichten over Cease/PVS geteld.
Wat rondgesnuffeld bij de homeopatische groothandel in NL en internationaal, WHO richtlijnen gelezen, jouw link gebruikt om door te zoeken naar het werkelijke bericht en dat geverifieerd in Japan (facebook rules!)

En ik ben niet overtuigd.
Jouw beurt!

Hier ook

Onno, dat stadium ben ik al gepasseerd, nu jij weer, kom eens met argumenten, zonder *piep* te noemen, want dat is inderdaad niet toegestaan hier.

Vraagje

We begonnen met "refro's" die hun kinderen niet laten inenten.

Als vaccinaties autisme veroorzaken en dat gebeurt in bepaalde kringen niet, om wat voor reden dan ook, zou het dan niet zo moeten zijn dat daar geen of verhoudingsgewijs veel minder autisme voorkomt?

Of is dit toch een gevalletje van: Ik pas in mijn jas, mijn jas past in mijn koffer, dus ik pas in mijn koffer???

groet Chocotof

Vaccinaties en abrikozenpitten

Het kan ook allebei. Ik ben een groot voorstander van vaccinaties, maar weet ook dat er steeds meer mensen genezen zijn van kanker door abrikozenpitten te nemen. De farmaceutische industrie weetook dat de pitten en vitB17 werken en voelen nattigheid. Gelukkig hebben ze de FDA in hun macht om hun leugens te verspreiden dat de pitten niet werkzaam en zelfs giftig zouden zijn. Het grootste gevaar van deze pitten is dat ze een hele industrie om zeep helpen.

Miepje

van de website van het Nationaal Fonds tegen Kanker:

Rond 1980 was Laetrile, een bestanddeel van abrikozenpitten, een hype. De stof zou een krachtig middel tegen kanker zijn. Veel mensen hebben zich destijds op Laetrile gestort, maar de werkzaamheid viel tegen, en er bleken ook nadelen ...

Laetrile is een stof die gewonnen kan worden uit abrikozenpitten. Er wordt Laetrile een geneeskrachtige werking tegen kanker toegedicht. Zoals met veel middelen die niet patenteerbaar zijn, is hier niet veel onderzoek naar verricht dat de huidige wetenschappelijke toets voor bewezen werkzaamheid kan weerstaan. Verreweg de meeste publicaties over Laetrile zijn namelijk beschrijvingen van een of meer gevallen waarin het middel een gunstig effect te zien gaf. Dit noemt men casuïstiek. In dit soort artikelen kan het gunstig effect ook op toeval berusten, of op andere factoren. Het enige soort onderzoek dat wetenschappelijk geaccepteerd wordt als bewijs voor de werkzaamheid van een stof is dubbelblind, placebo-gecontroleerd onderzoek. En in 2006 was er geen enkel onderzoek van dit type verricht naar de werkzaamheid van Laetrile. Dus officieel is het onbewezen dat Laetrile werkzaam is tegen kanker.
De rest van de tekst vind je hier:
http://www.tegenkanker.nl/kanker/voeding/laetrile.html

B17 vitamine

Hoeveel meer mensen zijn er genezen? Waarom loopt er geen eigen onderzoek, want ik lees hier en daar dat je zelf het middel kan kopen en dat de kosten erg meevallen. (Lange draad bij Radar o.a.)

Sponsoren onder de vitaminemakers zijn er vast te vinden. Idem grote patientenorganisaties.

Chocotof

Klopt helemaal natuurlijk, dat heb je goed bedacht. Er zou dan een verschil in voorkomen van autisme moeten zijn bij gevaccineerden en ongevaccineerden. Grootschalig onderzoek heeft laten zien dat dat niet zo is.
Kari

Oh oh kaaskopje

Je snapt er niets van... die berichten die jij aanhaalt zijn gewoon onderdeel van Het Grote Complot!
Domme mensen zoals jij en ik trappen daar in, maar slimme mensen zoals Miepje gelukkig niet.
Kari

Big pharma

Ook in de farmaceutische industrie werken mensen. En die mensen hebben dierbaren die kanker hebben, net als wij allemaal. Wat beweer je wel niet over die mensen door te suggeren dat ze om wat geld te verdienen een geweldig geneesmiddel bij hun ouders, broers, zussen, kinderen, vrienden, enz. weghouden. En dat dan massaal doen. Klinkt niet erg aannemelijk toch? Ondertussen is het de Big Pharma van de kwakzalvers die zich met de verkoop van pitjes over de ruggen van kankerpatienten verrijkt...

Kari

Silly me)

Je vergeet nog miepje

Dat kaneel, kurkuma en honing ook in staat zijn om de gehele farmaceutische industrie werkloos te maken. O ja, en natuurlijk de knoflook en de maagdelijke kokosolie niet vergeten.
Maar als iedereen dat weet dan zit niet alleen Organon, maar ook Onno zonder werk...