Patriarchale eindmusical

Je ziet dus maar dat kinderen gewoon in jongen en meisje denken. En niet die problemen zien die ze elkaar later, gehersenspoeld door de woke-instellingen, leren op internet.

WendelmoedM schreef op 15-07-2022 om 15:56:

[..]

Ik snap eigenlijk niet zoveel van je verhaal. Zeg je nou dat iemand die in de puberteit in paniek raakt omdat er borsten en menstruatie verschijnen, maar geen piemel en een baard, last heeft van een door de maatschappij opgelegd construct?

Nee, ik zeg juist dat het hele idee dat gender een sociaal construct is niet blijkt te kloppen.

Als je het meiden gaat vragen, willen ze inderdaad vaak allemaal de prinses spelen (niet 100% - er zijn vaak wel enkelen die al een beetje tegen de stroom in gaan). Maar een musical is geen rollenspel, het is toneel spelen. Een stuk wat helemaal getypecast is, is sowieso niet interessant, en niemand leert er wat van. 
Bij de groep 8 musical moet je eigenlijk of de verantwoordelijkheid geheel bij de kinderen leggen (dus ook het script laten bedenken), of er een goede regisseur opzetten die ook de kinderen kan uitdagen. En die regisseur beslist dan wie de prinses speelt, en wie de gevangenisbewaarder, en die kan dan echt wel een beetje haar best doen om stereotypen te vermijden. Daar leren de kinderen uiteindelijk veel meer van. 

Bij mijn kind in de klas werden een aantal mannenrollen (boeven) gespeeld door meisjes en een aantal vrouwenrollen werden gespeeld door jongens met een jurk en een pruik. 
Je zou dat kunnen beschouwen als genderneutraal van de juf en de kinderen, maar het is wel rolbevestigend dat de boeven mannen zijn en de vrouw de hele tijd over haar haar praat. 

MamaE schreef op 15-07-2022 om 10:11:

Nou ja, als dit het grootste probleem in je leven is, dan ben je toch een gezegend mens lijkt me. Die kinderen hebben ervan genoten, dat is het belangrijkste. Het is maar een musical. Blijkbaar wilden die meisjes geen bodyguard spelen en de jongens geen kapper. Nou en.

Dit, natuurlijk moet er uiteindelijk wat veranderen, maar wat een enorm gezeik is dit zeg. Kijk gewoon die musical en denk aan wat zinnigers . Bijvoorbeeld dat je blij mag zijn dat je kind gezond is en daar staat bijvoorbeeld

Heel simpel: laat kinderen zelf kiezen welke rol ze willen. Stimuleer het als er een jongen is die kiest voor kapper en een meisje dat kiest voor directeur. Maar stop in hemelsnaam eens met dat misplaatste woke doen.

Stel nou dat je als school zegt: we laten jongens geen kapper-rol spelen, en meisjes geen directeur zijn, dan heb je een punt. Maar dat eeuwige gemekker. Bah. 

Bijtje82 schreef op 15-07-2022 om 20:50:

Kunnen we dan ook ophouden met het gebruik van het woord woke.. 🤢

Graag. Dit is gewoon ouderwets feminisme, niets mis mee.

DS1971 schreef op 15-07-2022 om 12:35:

[..]

Uit onderzoek blijkt die dus enorm beperkt. Daarom verandert het ook nogal eens. Zoals docent. Dat was ooit een heel mannelijk beroep. En inmiddels overgenomen door vrouwen. Bij advocatuur zie je die verschuiving nu optreden (let maar eens op: een oudere advocaat is meestal een man, up and coming meestal een vrouw).

Het is wel zo dat zodra je afwijkt van de norm een maatschappij die heel erg in hokjes denkt het lastig maakt om af te wijken en daardoor zullen mensen zich minder laten zien.

Maar dan helpt zo'n stukje dus niet, want het is juist een enorme vergroting van de hokjes.

Spreek je hier jezelf niet tegen? 

Als mannen en vrouwen van nature bepaalde eigenschappen hebben die vast staan en niet beïnvloed worden door de maatschappij dan zouden mannen van nature dus graag docent of advocaat willen worden want dat zijn immers traditioneel mannenberoepen. Maar zo blijkt het toch niet te werken, want inmiddels vervullen vooral vrouwen deze beroepen. Of iets als een mannenberoep of vrouwenberoep wordt gezien blijkt dus wel veel meer nurture dan nature te zijn.

Kyana schreef op 15-07-2022 om 23:41:

[..]

Spreek je hier jezelf niet tegen?

Als mannen en vrouwen van nature bepaalde eigenschappen hebben die vast staan en niet beïnvloed worden door de maatschappij dan zouden mannen van nature dus graag docent of advocaat willen worden want dat zijn immers traditioneel mannenberoepen. Maar zo blijkt het toch niet te werken, want inmiddels vervullen vooral vrouwen deze beroepen. Of iets als een mannenberoep of vrouwenberoep wordt gezien blijkt dus wel veel meer nurture dan nature te zijn.

Nee, dat hebben we ooit traditionele mannenberoepen genoemd. Net zoals we ooit roze mannelijk vonden en blauw vrouwelijk. Dat deel is wel iets vanuit de maatschappij.

Maar er zijn ook bepaalde biologische verschillen die maken dat mannen en vrouwen door de bank genomen hele andere keuzes maken. Bij sommige beroepen is dat belangrijk en daarom zul je daar geen verschuiving zien. Bij andere beroepen spelen die verschillen niet zo’n rol.

Ik denk dat het belangrijk is dat we mensen vrijlaten in hun keuzes en niet bekritiseren. Niet als het gendertypisch gedrag betreft, niet als het gender a-typisch gedrag betreft. Kortom: you be you.

Maar ga niet als een doorgeslagen moderne zogenaamde feministe een man die fulltime voor het huishouden zorgt bewieroken, om een vrouw die dezelfde keuze maakt een dom wicht te noemen die zichzelf veel te afhankelijk heeft gemaakt van haar man. Dat is precies het tegenovergestelde van gelijke behandeling.

Rondstruiner schreef op 15-07-2022 om 21:28:

[..]

Graag. Dit is gewoon ouderwets feminisme, niets mis mee.

Was het maar ouderwets feminisme. Nee, dit is de zeikerige moderne variant, die vooral klaagt en wil dat anderen (vooral de mannen) veranderen. 

Ouderwetse feministen wilden gelijke rechten, maar ook gelijke waardering. Dat we vrouwelijkheid net zo positief gingen waarderen als mannelijkheid. Dat gelijkheid.

Gezeur over toxische mannelijkheid (om maar wat te noemen) is allesbehalve streven naar gelijkwaardigheid. 

Ik begrijp niet goed waarom mannen zich soms zo aangevallen voelen voor feminisme. Want ook voor hen zijn er kansen.

Bijvoorbeeld dat mannen langer dan twee dagen vrij krijgen als ze een kind krijgen. Zodat ze onderdeel van de eerste weken kunnen zijn. Ouderschapsverlof zodat ze de kans krijgen om ook veel tijd zonder de moeder met hun kind door te brengen. Ik heb zoveel oudere mannen gehoord die spijt hadden dat ze de jonge jaren van hun kinderen hebben gemist. Met dank aan het feminisme is dat nu echt een eigen keuze aan het worden.

Een ander gebied waar ik nog hoop op verbetering is luier verschoon plekken in de horeca, zodat het voor mannen onderling ook makkelijker wordt om met jonge kinderen ergens iets te gaan eten.

Dat voor vrouwen werken steeds belangrijker wordt betekent ook dat de druk om geld binnen te halen voor de man minder wordt. Die krijgt daarmee de kans om te kiezen voor werk dat bij hen past in plaats van de meeste zekerheid en geld biedt.

Voor mij gaat feminisme niet over vingertje wijzen naar de mannen. Voor mij gaat het om een gelijker speelveld, waarbij er ook voor de vrouwen dingen te verliezen en voor mannen winst te behalen is.

Jillz schreef op 15-07-2022 om 12:28:

Ik geloof wel dat de kinderen zelf mochten kiezen. Maar dat zegt nog niks over de onbewuste rol die de school en maatschappij hebben gespeeld in die keuze.

Mijn dochters lievelings speelgoed is een echte schroevendraaier. Dat is vanuit haar zelf gekomen en toen we zagen hoeveel plezier ze daar aan beleeft hebben we een plek gecreëerd waar ze eindeloos schroeven in en uit een stuk hout kan draaien. Ze heeft een eindeloze fascinatie voor hoe dingen werken en voor hijskranen, graafmachines en vrachtauto's. Ik hoop dat tegen de tijd dat zij een rol mag kiezen voor de musical ze durft te kiezen voor bouwvakker. En niet dat ze dan al zo vaak heeft gehoord dat een meisje geen bouwvakker kan zijn, dat ze dat niet meer durft.

Ik ben ook heel enthousiast dat ze naast vrouwelijke pedagogische medewerkers ook een mannelijke pedagogische medewerker op de opvang heeft. Ze is dol op hem. En je ziet dat hij andere dingen met de kinderen doet. O.a. kleine klusjes doet hij vaak geflankeerd door mijn dochter. Ik vind het jammer dat hij met argusogen door andere ouders wordt bekeken.

Ze is nog maar twee dus gelukkig duurt het nog even voordat ze zich iets zal aantrekken van de mening van anderen.

Pfff. Is dit iets bijzonder ofzo?

DS1971 schreef op 16-07-2022 om 00:19:

[..]

Nee, dat hebben we ooit traditionele mannenberoepen genoemd. Net zoals we ooit roze mannelijk vonden en blauw vrouwelijk. Dat deel is wel iets vanuit de maatschappij.

Maar er zijn ook bepaalde biologische verschillen die maken dat mannen en vrouwen door de bank genomen hele andere keuzes maken. Bij sommige beroepen is dat belangrijk en daarom zul je daar geen verschuiving zien. Bij andere beroepen spelen die verschillen niet zo’n rol.

Ik denk dat het belangrijk is dat we mensen vrijlaten in hun keuzes en niet bekritiseren. Niet als het gendertypisch gedrag betreft, niet als het gender a-typisch gedrag betreft. Kortom: you be you.

Maar ga niet als een doorgeslagen moderne zogenaamde feministe een man die fulltime voor het huishouden zorgt bewieroken, om een vrouw die dezelfde keuze maakt een dom wicht te noemen die zichzelf veel te afhankelijk heeft gemaakt van haar man. Dat is precies het tegenovergestelde van gelijke behandeling.

Zo mee eens!