Stenna
26-03-2015 om 16:49
neergestort vliegtuig
Net vanmiddag de nieuwste persconferentie van Lufthansa/Germanwings gezien, over het in de alpen neergestortte vliegtuig: het is vrijwel zeker dat de jonge co-piloot de captain buiten de cockpit gesloten heeft en het vliegtuig vervolgens heel bewust heeft laten neerstorten. Terrorisme wordt uitgesloten, alles duidt dus eigenlijk op "suicide" (al nemen de woordvoerders dat niet in de mond). Kun je van suicide spreken als iemand bewust 150 hem onbekende mensen de dood in stuurt? Waaronder 16 jonge scholieren uit 1 klas, op uitwisselingsbezoek. Hoe kun de zoiets besluiten? Waarom moesten al die mensen met hem mee de dood in? Hoe moet je zoiets begrijpen?
Hortensia
03-04-2015 om 09:05
Ongelooflijk...
Ruzie maken in een topic over een afschuwelijke gebeurtenis...
M Lavell
03-04-2015 om 11:31
Interpretatie
#180 "Vind ik een ander gehalte dan het publiceren van de bekendmakingen van de (franse) officier van justite, de (franse) minister van transport, of het (duitse) openbaar ministerie."
Mits dat goed vertaald wordt.
Zie #169 (Brice Robin, aanklager Marseille)
Interpretatie is ook een ding. De Duitse aanklager (Christoph Kumpa) vertelde gisteren dat de co piloot belangstelling had voor zelfmoord (onderzoek laptop oid).
Op minstens een dag schijnt de co-piloot zich ook nog enkele minuten bezig gehouden te hebben met de veiligheid van cockpit deuren.
Wie nu "zie je wel" zegt, vliegt volgens mij te kort door de bocht. De aanklager zegt dat in ieder geval niet.
Volgens Nu.nl zeggen de aanklagers "De openbaar aanklagers zeggen geen indicatie te hebben gevonden voor een motief om het vliegtuig te laten neerstorten. Ook hebben ze geen aanwijzingen voor een lichamelijke ziekte gevonden."
Maar ik moet toegeven dat ik dat niet kan 'bewijzen' (geen beelden van).
"Als we iedereen moeten oppakken die als twintiger een keer heeft gezegd dat hij beroemd wil worden,kunnen we wel inpakken."
Nou.
Als we elke co-piloot die iets uitzoekt over de werking van de cockpit deur moeten inrekenen, dan zijn we snel klaar met vliegen.
Nu de datarecorder er is, kunnen de technische data worden uitgelezen. Ik ben benieuwd.
bieb63
03-04-2015 om 11:51
nee
niet elk detail wat nu naar buiten komt (van wat een ex zegt, of het feit dat hij de deuren gecontroleerd had) is zomaar een 'zie je wel'. Maar alles wat er nu op tafel ligt wijst toch wel heel erg de kant van zelfmoordactie op. En was er niet een psychiater die had aangegeven dat hij niet mocht vliegen....?
Hoe dan ook, ik ben ook benieuwd naar wat de datarecorder naar voren brengt.
Yeti
03-04-2015 om 15:07
co-piloot was in ieder geval niet bewusteloos
Uit de flight recorder blijkt dat de snelheid van het vliegtuig meerdere malen handmatig iets verhoogd is, en dat de automatische piloot uit stond.
Kaaskopje
03-04-2015 om 17:14
Conclusie
Als je nu nog wilt geloven dat het een ongeluk was en geen opzet...
Barvaux
03-04-2015 om 22:04
geloven
Ik denk dat Miriam niet gelooft dat het een ongeluk was maar gewoon alle opties open wilde houden.
four
03-04-2015 om 22:11
precies
In dit draadje werden feiten gepresenteerd die in wezen nog veronderstellingen waren (wel waarschijnlijke), maar daarom worden ze nog niet waar.
Pas nu de tweede doos gevonden is kun je met zekerheid zeggen dat het een bewuste handeling geweest moet zijn.
Barvaux
03-04-2015 om 22:22
four
Waarom waren de handelingen die al eerder bekend waren al niet 'bewust' genoeg? Dus deur op slot, van automatische piloot af, daling inzetten, niet reageren op vragen van de luchtverkeersleiding of roepen van de piloot?
four
03-04-2015 om 22:26
dat weet je dus niet zeker
Deur op slot: dat weet je alleen omdat de andere piloot niet binnen kon komen. Dat zegt niet dat dat bewust gedaan is (stel: het was een computerstoring in de deur, alle techniek kan falen).
Van de automatische piloot af: ook dat weet je pas zeker nu de tweede doos gevonden is.
Handmatig de daling ingezet: geldt hetzelfde voor, dat weten we nu pas zeker.
Barvaux
03-04-2015 om 22:47
four
Uit de gegevens van de eerste doos was gebleken dat de deur op slot was en dat je de piloot buiten hoorde schreeuwen. Als de deur door een computerstoring op slot zou zijn gegaan had je de co-piloot daar wel over gehoord.
De combinatie 'geen antwoord co-piloot' met 'deur van binnen op slot' en 'van automatische piloot af' gaat niet samen tenzij moedwillig.
Ginny Twijfelvuur
03-04-2015 om 22:56
Nog steeds niet helemaal zeker
Maar de kans dat dit een ongelukkige samenloop van omstandigheden was, was al klein. En is met de gegevens die vandaag vrijgegeven zijn nagenoeg nul geworden.
Ginny Twijfelvuur
03-04-2015 om 23:00
En overigens Hortensia
Ruzie maken?
Jij legt de lat wel heel laag. ik zie hier eigenlijk alleen maar uitwisselingen van meningen en standpunten over diverse punten langskomen. Als je dat al ruzie noemt....
four
03-04-2015 om 23:01
van automatische piloot af
Dat wist je dus niet. Verder zijn vliegrampen bijna altijd een samenloopt van omstandigheden, er gaat vrijwel nooit maar 1 ding mis. (gelukkig maar, vliegen is zo goed geregeld dat het pas echt mis gaat als er van alles fout gaat).
Ginny Twijfelvuur
03-04-2015 om 23:18
Ja Four
Maar dan heb je het over een ongelukkige samenloop van omstandigheden die tot een ongeluk leidt.
We hebben het hier over iemand die dat bewust doet. Dat kun je op zich ook wel aan een ongelukkige samenloop van omstandigheden wijten, maar dat hoort in mijn ogen toch echt niet thuis in het standaard rijtje vliegtuigongelukken.
Ginny Twijfelvuur
03-04-2015 om 23:21
Nog steeds niet
Maar zoals ik al zei wordt de kans dat het wat anders is geweest wel steeds kleiner. En was ie in mijn ogen al klein.
bieb63
03-04-2015 om 23:32
Barvaux
Het gaat niet omhet feit dat er nog een optie, hoe klein dan ook, was voor iets anders. Daar mag en kan over nagedacht en gediscusieerd worden. Helemaal prima. Maar het gaat in dit geval over de manier van communiceren. En dat gebeurt bijna elke keer. En dat is jammer.
Barvaux
04-04-2015 om 10:11
bieb en four
Ik reageerde op Kaaskopje, niet op de rest van de discussie over hoe men discussieert. Kaaskopje had het over 'geloven in een ongeluk' ik denk niet dat Miriam dat gelooft maar dat ze dus alle opties open houdt.
Four, natuurlijk was meteen bekend dat het vliegtuig van de automatische piloot was gehaald.
Stenna
06-04-2015 om 21:34
ruzie
Op alle duitse zenders zijn al twee weken lang voortdurend praatprogramma's vol met discussie en uitwisseling van visies en meningen over dit gebeuren. Dat is toch niet zo raar? Het houdt mensen gewoon nogal bezig, zo'n soort ongeluk komt erg dichtbij.
Reageer op dit bericht
Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.