Algemeen Ouderschap Algemeen Ouderschap

Algemeen Ouderschap

Lees ook op

Jeugdzorg


Evanlyn

Evanlyn

09-04-2015 om 13:55

Mooi!

Zoiets wil ik ook doen, later als ik groot ben. Maar dan op het gebied van scholen en passend onderwijs. Eerst maar eens die kinderen groot krijgen...

Leen13

Leen13

10-04-2015 om 15:43 Topicstarter

MBS zaken

http://www.dailymail.co.uk/news/article-439633/Police-set-crucify-say-couple-cleared-salt-killing.html

In deze zaken kun je dus door indirect bewijs veroordeeld worden.
Hier een voorbeeld van een jongetje dat door een echtpaar, samen met een zusje en broertje, geadopteerd werd en al snel overleed aan een teveel aan zout in zijn bloed. Een onbegrepen beeld dat vaker voorkomt in MBS zaken. Deze ouders zijn uiteindelijk, na 15 maanden celstraf, vrijgesproken maar wel hun kind overleden en broertje en zusje kwijt.

Ook in de volgende zaak waar het hoger beroep nog moet dienen is er alleen indirect bewijs maar het 'profiel' van MBP staat 'aan'.
Ook al is hier ook alleen sprake van indirect bewijs, door de verhalen er omheen ben je geneigd te 'geloven' in de opzettelijkheid van een zoutvergiftiging door de moeder. Maar dat hoeft helemaal niet zo te zijn. Hier de Amerikaanse juryrechtspraak.
http://doubtfulnews.com/2014/07/a-rare-case-of-munchausen-by-proxy-does-not-mean-the-syndrome-is-increasing/

Ook in deze zaak een grote kans dat het hoger beroep zorgt voor vrijspraak.

Nu geloof ik direct dat ouders kinderen vreselijke dingen kunnen aandoen, dat is altijd een risico in een situatie waarin er een ongelijke machtsverhouding bestaat, en geen grotere ongelijkheid en mogelijkheid voor controle dan een ouder over een kind, maar wil dat zeggen dat je dan minder rechten moet hebben in een strafzaak?
En wat moet je met de twijfel dat ondanks gebrek aan bewijs er mogelijk wel schadelijk handelen van de ouder aan de hand kan zijn? En wie gaat over die twijfel? Waaruit mag twijfel bestaan? Zodanig dat je wel veiligheidsmaatregelen kan nemen ook al scheid je ouder en kind niet. Of nemen we het risico dat in een enkel geval een kind wel degelijk beschadigt wordt maar omdat het niet aantoonbaar is kun je er niets mee?
Hoe ernstig ook, ik denk dat hier vooral maatwerk nodig is door mensen die dicht op het gezin zitten, niet door hypende derdelijners of andere hypers.

Leen13

Leen13

11-04-2015 om 17:57 Topicstarter

Een valse zaak in Duitsland

http://www.lymenet.nl/forum/viewtopic.php?f=5&t=8325

Een in Duitsland bekend geval van valse beschuldiging van MBP van de Duitse concertzangeres Petra Heller door Lyme, bij haarzelf en zoon door een steek tijdens de zwangerschap, en ziekte en schoolverzuim daardoor. Een dramatisch verhaal. Hoe je het drama van ziekte bij een gezin nog even groter dan groot kunt maken.

"Professor Dr. Georg Hörmann, medicus en gepromoveerd psycholoog en pedagoog wordt door de stadsraad van Bamberg gevraagd zich in het gecompliceerde dossier van Heller te verdiepen.
Na het lezen van alle stukken schrijft hij de Beierse minister van justitie, Beate Merk met het verzoek zo snel mogelijk in te grijpen omdat de Bamberger justitie kennelijk hopeloos overvraagd is in deze zaak. Professor Hörmann zegt letterlijk naar aanleiding van zijn onderzoek: “de Bamberger justitie heeft bewezen hardleers, arrogant en amateuristisch werk geleverd”. Iets wat hij voor het doorwerken van deze akten niet voor mogelijk heeft gehouden, dat zich zoiets in Duitsland kan afspelen. Er verandert ondanks de afkeuring door velen over het handelen van justitie en jeugdzorg en ondanks de inzet en protesten van velen, al die jaren niets.
Dit jaar is Aeneas 18 jaar oud geworden, er gloort licht aan de horizon voor Petra Heller en haar zoon. Het lot bepaalt anders. Petra sterft op 13 oktober van dit jaar in de eenzaamheid van een Zwitserse hotelkamer en heeft haar kind niet meer in haar armen kunnen sluiten. Een hartverscheurend einde van een 10 jaar lange nachtmerrie."

Leen13

Leen13

11-04-2015 om 20:11 Topicstarter

De voedingsbodem voor valse beschuldigingen

https://www.psychologytoday.com/articles/200708/munchausen-unusual-suspects

"When a child stays sick and no one has an answer, relationships can turn sour, even adversarial. "Mothers who argue with doctors or seem challenging have been accused," Pankratz says, "as have those with children who are hard to diagnose or treat. Since mothers with chronically ill children usually have very strong views about treatment, there's a huge pool of candidates at risk."

"Mannie Taimuty-Loomis, meanwhile, thinks the next wave of allegations could come from the rising tide of autism diagnoses. "I see all the red flags," she states. "There is no definitive diagnostic tool, it is a spectrum disorder that has a wide confusing range, and parents are being hit like ping-pong balls with differing opinions, treatments, and diagnostic titles. This is a toxic mixture for accusations of MBP."

Het wespennest van de jeugdhulpverlening is een voedingsbodem voor valse beschuldigingen.

Valse beschuldiging

Lang leve de misbruik van de meldcode.

Leen13

Leen13

12-04-2015 om 02:48 Topicstarter

Inderdaad

https://medicalmisdiagnosisresearch.wordpress.com/2010/07/08/the-munchausen-syndrome-by-proxy-witch-hunt/

"In the US, Howard Fishman, a former education director at the Harvard Medical School’s psychiatry department, commented, “The child abuse industry has devoted itself to the removal of children from their homes based on spectral evidence, phantom disorders and fanciful modes of purported abuse that should be assigned to the trash bin of junk science"

Leen13

Leen13

12-04-2015 om 18:15 Topicstarter

11 juni

http://www.huiselijkgeweld.nl/nieuws/2015/080415_werkgroep-voor-betere-aanpak-munchhausen-by-proxy

"Uit onderzoek van Brandpunt Reporter blijkt dat de daders maar zelden worden gestraft. Het Openbaar Ministerie heeft moeite met de bewijsvoering. Dat leidt tot het seponeren van zaken of vrijspraak door de rechter, waarna het kind gewoon weer thuis kan wonen. "In veertig procent van die zaken wordt het kind dan opnieuw slachtoffer", aldus vertrouwenskinderarts Patries Worm in Brandpunt Reporter.

De werkgroep komt op 11 juni voor het eerst bij elkaar."

Hopelijk zitten er ook verstandige mensen in die werkgroep en niet alleen maar kinderredders en ambtenaren die een niche hebben gevonden om zich op kosten van ouders en kinderen te profileren.

mirreke

mirreke

12-04-2015 om 23:05

Is er een manier om achter de leden van die werkgroep te komen?

Dat zou namelijk handig zijn, te weten wie dat zijn.

Ik denk dat ouders hiertegen in de aanval moeten, in plaats van 1 voor 1 in dergelijke zaken verwikkeld worden, en het dan vervolgens toch niet winnen.

Opvattingen zoals van die Patries moeten meteen tegen het licht worden gehouden. Deze vooringenomenheid moet toch op zijn minst ter discussie worden gesteld.

Ik ben bijvoorbeeld zo'n moeder, met sterke opvattingen over behandelingen en zo. Logisch ook, ik ken mijn kind, ik hou van hem, bescherm hem, en kan mij redelijk in hem verplaatsen. Weet wat wel en niet werkt binnen ons gezin, huiver bij sommige benaderingen waarmee we zijn geconfronteerd, enzovoorts.

Ik zou zo maar een conflict kunnen krijgen met een arts...

Leen13

Leen13

12-04-2015 om 23:19 Topicstarter

Hmm ja

Je hebt gelijk Mirreke. Misschien kan iemand een stuk schrijven voor die werkgroep waarin de zorgen van ouders benoemd worden. En waar verwezen wordt naar de vernietigende rechtspraktijk die dit soort zaken opleveren.
En dat er heel veel redenen zijn waarom een ouder een beschuldiging kan krijgen. Uit onbegrip voor de bezorgdheid van ouders, de onwetendheid, de ongerustheid, maar ook dat een diagnose soms echt moeilijk is maar dan niet automatisch mag leiden tot een beschuldiging zoals bij vaccinatieschade (moeilijk bewijsbaar), onbekende erfelijke stofwisselingsziekten, verhoogde zoutspiegel, onenigheid over de diagnosticering en de behandeling van Lyme, en het vermoeidheidssyndroom en andere uitputtingsziekten. En dat het voor een ziek kind, dat niet ziek gemaakt wordt door de ouder, een drama is om weggehaald te worden uit zijn omgeving, maar dat het ook gevaarlijk is. Zodat je altijd moet blijven zoeken naar een medische oorzaak ook al is dat niet meteen duidelijk.
En dat er doorverwezen wordt naar echte specialisten, bijvoorbeeld in het geval van autisme, ook al zo'n valkuil.
Waar het moeilijk is is het een valkuil om de ouders te beschuldigen waar de deskundigheid van de dokters te wensen overlaat of de ziekte nog niet duidelijk is.
De gevolgen zijn namelijk verschrikkelijk voor een gezin en er is niemand verder mee geholpen.
Zet liever je deskundigheid maximaal in of verwijs, dan MBP als 'overige' diagnose te hanteren.
En zorg zelf voor absoluut harde bewijzen voor je gaat melden. Na een melding, zelfs na overleg, komt er geen bewijs meer en wordt het een nodeloos drama voor iedereen.
Realiseer je de bezwaren van de Amerikaans Psychiatrische vereniging (JAAP) en lees je in over wat echte deskundigen daarover zeggen en wat het drama van dokter Meadow is.

Leen13

Leen13

13-04-2015 om 17:39 Topicstarter

MBP/factitious disorder: diagnosis by immaculate perception

http://www.pnc.com.au/~heleneli/paper.htm

De medisch antropoloog, dr Helen Haward-Brown, heeft wat mij betreft al in 1999 een definitief artikel geschreven over deze luchtbel by proxy. Het is een heksenjacht. Een manier om het kwaad in de wereld te delegeren naar vrouwen.
Er staat teveel in om op te noemen. Maar ook genoeg om je verdediging op te baseren. 15 Jaar na dato gaan wij dat hier in Nederland overdoen. Denk niet dat de kinderen hier baat bij hebben maar daar gaat het blijkbaar niet om.

"This paper was written in 1999 and presented to the 7th Australasian Child Abuse and Neglect Conference in Perth."

"When we speak about the notion of "false" allegations of MSBP we are actually considering two issues. First, the diagnosis itself may not exist - it may be a social construct without scientific basis. So how can a parent prove their innocence of an entity which in effect does not exist? Second, as soon as the notion of "false" allegations is raised, the onus is to "prove" that the parent is innocent. Perhaps this needs to be reversed. How can the medical profession prove that a MSBP diagnosis is indeed positive? In my interaction with parents it generally became very clear that there was no concrete evidence for the MSBP allegation. Therefore, the MSBP allegation itself was never definitively established, it was based on what I regard as flimsy "probabilities" and the technique of "profiling"

Over de constructie van de diagnose buiten de realiteit van de moeder om:
"Many of the parents I interviewed referred to the fact that diagnoses were made without the practitioner meeting them, and in some cases, their children. This is such a common practice that it is now referred to by activists as "diagnosis by immaculate perception"or "Munchausen Syndrome by Proxy by Proxy".

Ook nog een aardig stukje over het Panopticum van Foucault en hoe hulpverlening ontaard in controle, macht en justitie.

Leen13

Leen13

16-04-2015 om 00:52 Topicstarter

Recente UHP zaken

http://www.uithuisplaatsingkind.nl/opvallende-uithuisplaatsing-jeugdzorg-zaken/

"De Stichting Gereformeerde Jeugdzorg (SGJ) had een jongen met een licht autistische stoornis uit huis gehaald zonder enige reden. Met vier procedures in een jaar, kreeg ik dit leuke kind weer naar huis.Een moeder bemerkte dat haar dochtertje werd misbruikt tijdens de omgang bij vader. Zij schakelde de hulp in van Jeugdzorg. Helaas belandde moeder in de hel op aarde en verloor zij haar kind en kreeg de vader (!!) als enige omgang (deze zaak heeft de krant en SBS6 gehaald) Na drie procedures loopt deze zaak nog altijd helaas."

Advocaten om te onthouden.

mirreke

mirreke

02-05-2015 om 23:56

Artikel op Ouders Online gelezen?

http://www.ouders.nl/artikelen/kindermishandeling-97-loos-alarm

Door deze deze vragenlijst worden blijkbaar alle gevallen van kindermishandeling die op de SEH komen gevonden. 97% false positives. Van de 4290 kinderen kwamen er na de vragenlijst 100 positieve resultaten waarvan na onderzoek 3 overbleven. Van de ruim 4000.

Leen13

Leen13

03-05-2015 om 12:04 Topicstarter

Bedankt

Ja Mirreke, mooie analyse. Maar inderdaad wat gebeurt er vervolgens met die 3 procent gevallen waarin mishandeling is aangetoond? Overigens wat is het bewijs dat er echt sprake is van mishandeling, anything goes, dus dat mag het justitie traject van rammelende dossiers dan aan gaan tonen.

"Maar de echte mishandelingsgevallen, de true positives, wat gebeurt dáármee? Wordt daar net zo extreem veel aandacht aan geschonken als aan de opsporing? "

Wordt een kind en een gezin dan echt geholpen? En hoe dan? Waaruit bestaat die 'hulp'?

Verschillend

'Wordt een kind en een gezin dan echt geholpen? En hoe dan? Waaruit bestaat die 'hulp'?' Dat zal nu per gemeente gaan verschillen.

Tsjor

Leen13

Leen13

03-05-2015 om 13:52 Topicstarter

Waarschuwing

Het is weer eens een goede waarschuwing. Als je naar de eerste hulp gaat met een kind dan ben je eerst verdachte kindermishandeling.
Houdt zelf goed in de gaten dat je kind wel krijgt waar het voor komt, namelijk goede medische hulp, omdat dat nog weleens naar de achtergrond wil verdwijnen als er een vinkje positief blijkt te zijn.
Sta op goede hulp, daar komt je voor.
Dat was namelijk ook mijn doel met mijn kinderen dat ik steeds door heb moeten zetten omdat die verdachtmaking kindermishandeling afleidt van waar het werkelijk om gaat bij je kind.
Zelfs de kinderpsychiater van dochter vond het traject wel beeindigd toen bleek dat er van kindermishandeling geen sprake was. Onze hulpvraag totaal negerend.
Het is dus gewoon de realiteit, accepteer het, maar wees dan wel extra alert dat je wel de hulp krijgt waar je terecht voor hebt aangeklopt.

Leen13

Leen13

03-05-2015 om 13:59 Topicstarter

Nou ja, accepteren

Natuurlijk accepteer je zoiets niet, maar er is blijkbaar geen kruid tegen gewassen.
En ik zou me er sowieso kritisch over uitlaten. U kunt mijn kind hier helpen of over de bietenbrug sturen, blijkbaar is dat de realiteit als je voor hulp komt, dus zeg het maar.

Verdachte?

Verdachte?

03-05-2015 om 15:54

Komopnou

Als je naar de eerste hulp gaat met een kind dan ben je eerst verdachte kindermishandeling? In 3290 van de 4290 gevallen niet, ben je alleen begeleider van een kind dat eerste hulp nodig heeft. En die andere 100 kun je verdachten noemen natuurlijk, dat bekt wel lekker, maar er is op dat moment nog niet meer aan de hand dan, er wordt wat verder gekeken dan die eerste summiere vragenlijst. Daar kun je veel stampij over maken en je heel verdacht over VOELEN, maar ook dat hoeft niet. Want in 97 van die 100 blijkt na dat verder kijken gewoon alles in orde. Waar het om gaat is dat die 3 waar het niet in orde is aan het licht komen.
97% in eerste instantie vals positief komt wel vaker voor bij screenende onderzoeken. Screeningen zijn om een grove eerste selectie te maken en daarbij liefst geen vals-negatieven te hebben want daar doe je het voor. Als je je afkappunt zo neemt dat je minder valspositieven hebt dan krijg je automatisch meer valsnegatieven.
Uiteraard zou iedereen liever minder valspositieven zien bij nog steeds nul valsnegatieven en het is fijn dat Sittig het getalsmatig heeft uitgezocht, dat is een opstap om een sreeningsmethode te zoeken die dat kan en dan kan die de huidige methode vervangen. Maar hou 's op om zo dramatisch over te doen over de riemen waar we nu nog mee roeien.

Verdachte

Verdachte

03-05-2015 om 15:57

Oepsie

Nog een domme rekenfout ook zie ik. Je bent zelfs in 4190 van de 4290 geen 'verdachte' maar gewoon alleen begeleider.

Leen13

Leen13

03-05-2015 om 16:00 Topicstarter

Rekenen - 0,00035 procent kinderen 'mishandeld'

4290 kinderen, uitsluitend tussen de 0 en 7 jaar, niet ouder.
Die op de eerste hulp terecht komen. Daarvan worden er 3 'mishandeld'.
Dat is een percentage van 0,0007%.
En als je dan de gevallen meerekent die er bij de kinderrechter nog uitvallen, of niet natuurlijk, doordat er medische verklangen zijn waar geen rekening mee werd gehouden zoals botziekten of tekort aan Vitamine D, dan halveer je dat mogelijk nog eens tot 0,00035%.
Spannend blijft hoe werd aangetoond dat het echt om mishandeling gaat. En spannend is ook wat men daar dan precies onder verstaat.
En spannend blijft het want in de meeste gevallen volgt er een OTS waarna er altijd in de statistiek een positief resultaat voor 'kindermishandeling' blijft bestaan. Het is kindermishandeling als er een OTS werd uitgedeeld of men in zorg werd genomen door jeugdbescherming. Maar waar bestaat dan de 'kindermishandeling' uit zoals die geconstateerd werd op de SEH? Natuurlijk niet de subjectieve verhalen die er daarna, vanwege de bewijsdrift, in het dossier aan toegevoegd zijn.
Aan een kant eigenlijk best wel een opluchting dat er zo weinig kinderen mishandeld blijken te zijn. De meeste ouders doen dat dus blijkbaar niet.

four

four

03-05-2015 om 16:09

factor tien groter

Je verrekend je een factor tien, het is een percentage van 0,07%. (wel veel lager dan de 3 % waar in het beleid rekening mee gehouden wordt
http://www.leidenattachmentresearchprogram.eu/nieuws/jaarlijks-107000-kinderen-in-nederland-mishandeld)

SEH

Niet elk mishandeld kind komt op de SEH terecht.

skik

four

four

03-05-2015 om 16:53

nee dat niet

Maar je zou verwachten dat het percentage mishandelde kinderen op de SEH in dezelfde orde van grote is als het totaal percentage mishandelde kinderen.

Leen13

Leen13

03-05-2015 om 17:08 Topicstarter

Niet op de SEH

Als het verschil zo groot zou zijn, geen 3 procent maar 0,07 procent en dat dat dan komt omdat mishandelde kinderen niet op de SEH komen.
Kortom, mishandelende ouders laten hun kinderen niet medisch helpen waar dat juist medisch noodzakelijk is, gezien de aard van de klachten op de SEH.
Dan zou je dus nog een probleem hebben veroorzaakt.

Door de signalering en melding wordt een enorm aantal kinderen medische hulp onthouden.
En ja, dat is dan de schuld van de ouders die er niet uitgepikt willen worden uit schuldgevoel en die de gevolgen daarvan niet wensen te dragen. Maar voor de kinderen is het dan dubbel schrijnend. En ouders die je mishandelen en niet naar de dokter kunnen vanwege zorgmijdende ouders vanwege de screening op mishandeling.

Verdachte?

Bij iedereen start een eerste onderzoek. Dus in eerste instantie is iedereen 'verdacht'. Maar op basis van een formulier kan een groot gedeelte onmiddellijk doorgaan. Ik ben ooit wel eens met een kind met gebroken arm op de eerste hulp beland. De sfeer is dan niet leuk, er wordt kritisch gekeken naar de ouder en pas als men overtuigd is dat het kind gevallen is komt er enige ontspanning. Zo'n verdenking is er niet als het kind op school valt, ook niet al wordt het door een medeleerling uit de boom geduwd.

Tsjor

Die andere 97 ouders,

Krabben wel achter hun oren als hun kind met de fiets een lelijke val maakt.
Wie te maken heeft gehad met een false positive, kan vanwege de wachtlijst soms wel een klein jaar wachten voordat het mag horen dat het fijn is dat hun kind niet mishandelt wordt. Ondertussen staat het kind en de rest van het gezin in een databank opgeslagen ( voor de volgende keer?).
Dergelijke ervaringen drukken zwaar en langdurig dooor op het welzijn in een gezin, ook na de afsluitbrief. Het creëert veel onzekerheid.
Ik denk dat menig ouders niet snel meer naar een SEH druven te gaan na een false positive, met dank aan die eerste False positive. Ik geloof dat daar een groot gevaar in zit. Die ouders vrezen niet aleen de SEH, maar ook andere zorgverstrekkers. Het is dus ook schrijnend voor kinderen en de ouders die hun kind niet mishandelen, maar net zo goed zorgmijders worden.

Denkfout

Als je denkt dat kindermishandeling pas kindermishandeling is als het kind voor medische hulp naar huisarts of SEH moet. Elke dag een aframmeling die geen fysieke verwonding nalaat is ook kindermishandeling.

Tsjor, ik ben ook wel eens met mijn jonge kind met een gebroken arm op de SEH geweest maar we werden allervriendelijkst geholpen, geen spoor van suggestieve vragen.

skik

Leen13

Leen13

03-05-2015 om 18:57 Topicstarter

Ja Skik

Dat is de waterscheiding. Tot je het een keer bewust hebt meegemaakt kun je je er nog voor afsluiten.

Ook vriendelijk

Oh, de vragen etc. waren allervriendelijkst gesteld. Daar ligt het niet aan.

Tsjor

Ulla

Ulla

03-05-2015 om 21:17

Geen suggestieve vragen

Skik zegt dat ze allervriendelijkst geholpen werden én dat er geen suggestieve vragen werden gesteld.

Leen13

Leen13

03-05-2015 om 22:12 Topicstarter

Niet de vragen Ulla

Op de SEH wordt gebruik gemaakt van Sputovamo, overal dezelfde vragen.

Reageer op dit bericht

Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.