Het elektronisch patiëntendossier

Uittreksel

ik heb er bewust wel een uittreksel GBA bij gedaan. 2 zelfs 1 die aangeeft wie de ouders van het bewuste kind zijn. En 1 die aangeeft wie er op het aangegeven adres wonen.

Mijn dochter van 3 heeft een eigen paspoort, hoeft geen handtekening te zetten, maar heet toch echt anders als ik.
Straks wordt het bezwaar niet geaccepteerd omdat het niet duidelijk is dat ik bezwaar mag maken omdat ik haar moeder ben. Dat gaat me toch niet gebeuren.

De dame achter de balie begreep het volkomen en dacht actief mee hoe we dat konden invullen, met 2 documenten die gratis verstrekt werden dus.

Lidwientje

Voel helemaal met je mee over dat naar het stadhuis moeten voor ID-gedoe, maar als je alleen een uittreksel GBA komt halen hoef je daar niet bang voor te zijn. Donderdag gehaald, geen kind bij me, ook geen handtekening echtgenoot meegenomen, maar ik kreeg het gewoon mee. Tegen betaling van € 7,80, dat dan weer wel. Grmpf.

Maakt niet uit

Pelle, die kruisproef wordt niet in de OK uitgevoerd, maar op het lab. De uitslag wordt elektronisch vastgelegd en op die wijze doorgegeven aan de OK (en of beland op stickertjes op de zak met bloed). Dat is het moment waarop je (digitaal) kunt ingrijpen.
Hoe meer tijd er tussen de bepaling en de operatie zit (vertraging, uitstel van een dag of van dagen), hoe meer tijd je hebt om in te grijpen.
Hier http://www.hematologie.nl/html/2005/08/trans_B%20aanvraagproc%20korth%20bloedp.html#B4 vind je een compleet protocol. Kun je zien dat er tijd tussen zit en dat 'oude' of 'bekend' veronderstelde gegevens wel degelijk invloed hebben op de mate waarin onderzoek gedaan wordt. Zie bijvoorbeeld het verschil tussen de korte en de lange kruisproef.
Kern is: Medische beroepen werken vanuit de gedachte dat ze met een gesloten informatiesysteem te maken hebben. Gegevens zijn niet zichtbaar en niet beinvloedbaar, behalve voor die personen die direct bij de behandeling betrokken zijn. Voor een deel rust dat op beroepseer en eed, maar voor het overgrote deel op de praktische onmogelijkheid: niemand kan er bij.
Het landelijk EPD tast dat laatste aan. Iedereen kan er bij. Wat dat tot gevolg kan hebben, is een kwestie van fantasie. Je kunt er boeken, thrillers, filmscripts van vol schrijven. 'Het verkeerde bloed' is maar één fantasietje in een eindeloze rij. En ja, het kan.
Groet,
Miriam Lavell

Doorslaan

Ik snap dat je tegen de beveiliging van het landelijk EPD kan zijn en daarom tegen het landelijk EPD en sich.
Maar sorry hoor, jullie (lees) de tegenstanders slaan nu wel door. Het is alleen nog maar slecht, het is zelfs een katalysator voor moord.
Relativeren is jullie allen vreemd.
Denk eens na, waarom zou een huisartsenpraktijk (nou niet echt de meest binnenlopende tak van de gezondheidszorg) écht tegen zijn ? Misschien omdat ze VERPLICHT worden om zich aan te sluiten bij het LSK en de daaraan verplichte onderdelen op zich moeten nemen ? Zoals bijvoorbeeld een superbeveiligde, aparte internetlijn ? Een EPD en dus niet meer op papier mogen werken ? Een volledig gedigitaliseerd systeem moeten hebben en geen papieren agenda meer ?
Mijn huisarts confirmeert zich aan de uitspraak van de vereniging, maar als persoon is ze helemaal niet tegen. Haar hele praktijk is er namelijk al klaar voor, voldoet al aan alle voorwaarden en ze hoeft (met haar collega's) geen extra kosten meer te maken.
Van de week was een kennis van mij met haar ouders bij de oncoloog voorafgaande aan de chemokuur, 2 oudere mensjes die niet alles meer bijhouden. De patient had een infectie en daardoor een antibioticakuur gekregen, van de huisarts, de dag daarvoor. Alleen was er niet bekend welke en de apotheek was niet te bereiken. Sommige AB mogen niet met chemo; kunnen de dood tot gevolg hebben. Conclusie; chemo ging niet door.
Is dit op te lossen met een landelijke EPD, waarbij je niet afhankelijk bent van mensen ? Ja.
Ga niet zitten zaniken over een bloedtransfusie, dat is terdege beveiligd. De laborant doet de kruisproef, bekijkt de uitslag (nog niet digitaal via een EPD, die door iemand gewijzigd kan zijn), labelt een zak bloed en die zak gaat naar de patient. Gebeurt allemaal in 1 ruimte, door 1 persoon, zonder tussenkomst van digitalisering in de vorm van een EPD.
In vind deze discussie niet meer constructief meer extremistisch; jullie slaan door !
Is dus mijn mening en valt niet over te discussieren.
Grtz.
Ardnax
PS Nog nav mijn laatste posting; de arts die geopereerd heeft is vaak niet de arts die de controle doet en heeft daarom niet automatisch toegang tot een EPD omdat opnieuw de toestemmingsclausule van kracht zal zijn. Het gaat namelijk per arts, niet per specialisme of maatschap.

De wereld op zijn kop

Ardnax:"PS Nog nav mijn laatste posting; de arts die geopereerd heeft is vaak niet de arts die de controle doet en heeft daarom niet automatisch toegang tot een EPD omdat opnieuw de toestemmingsclausule van kracht zal zijn."
Je slaat door Arndax. De dienst doende artsen binnen de praktijk hebben allemaal rechtmatig toegang tot je dossier ivm je behandeling, ook als het om een papieren dossier gaat. Het wordt anders als voor uitwisseling het dossier de lokatie van de behandelpraktijk moet verlaten.
Ardnax:"Is dus mijn mening en valt niet over te discussieren."
Dat is een extremistisch standpunt.
Ardnax:"Is dit op te lossen met een landelijke EPD, waarbij je niet afhankelijk bent van mensen ?"
Nee. Je bent namelijk nog steeds afhankelijk van mensen en de vraag of de gegevens correct en optijd zijn ingevoerd en ook nog toegankelijk zijn. Dat kost tijd. Op zijn minst een dag. Opvallend eigenlijk: Hoe meer er gedigitaliseerd wordt, hoe meer tijd het kost om gegevens door te geven. Zie de klachten in Rotterdam over de aanvraag uittreksel GBA via DigiD om bezwaar te kunnen maken. De wachttijd is 2 maanden inmiddels.
Ardnax:"Haar hele praktijk is er namelijk al klaar voor, voldoet al aan alle voorwaarden en ze hoeft (met haar collega\'s) geen extra kosten meer te maken."
Ik vrees dat ze dat alleen maar denkt. Een van de grootste problemen is namelijk dat er geen uniforme taal bestaat die de interpretatie van gegevens eenduidig maakt. Er bestaat bovendien geen technische voorziening die illegale inbreuk op de dossiers kan signaleren. Dat is op lokaal niveau vooralsnog mensenwerk: een 'onbekende' die inkijkt wordt herkend. Met het openstellen van de gegevens voor heel Nederland kan niet meer op dat signaal worden afgegaan. Last but not least: patienten hebben er recht op dat zij delen van hun gegevens kunnen afschermen binnen het systeem van jouw huisarts. Ook daar zijn nog geen voorzieningen voor.
Er zullen nog een heleboel kosten gemaakt moeten worden door jouw huisarts om haar digitale praktijk een veilige te laten zijn.
Ardnax:"Zoals bijvoorbeeld een superbeveiligde, aparte internetlijn ?"
Waar je geen reet aan hebt, zie eerder in de draad, want de bevestigingen inclusief BSN van de patient, komen via de gewone mail binnen.
Ardnax:"Denk eens na, waarom zou een huisartsenpraktijk (nou niet echt de meest binnenlopende tak van de gezondheidszorg) écht tegen zijn ?"
Dat antwoord staat al in deze draad, zie mijn schrijven aan de LHV. Het kost tijd en geld: huisartsen zullen zich meer en meer bezig houden met discussies over gegevens. Die tijd is niet declarabel. Dit nog helemaal los van de technische voorzieningen die getroffen moeten worden en het ontwikkelen van een informatiestandaard (uitwisselingstaal) en een huisartsensysteem dat zich per record op verzoek laat blokkeren.
In theorie is het mogelijk dat er ooit een systeem komt dat wel aan al die eisen voldoet, maar het is er gewoon nog niet. Het is ook niet mogelijk om dat in korte tijd te maken. Daar komt nog bij dat het papieren systeem voor een belangrijk deel moet blijven bestaan. Denk maar eens aan stroomuitval. Tenzij ook huisartsenpraktijken zich gaan voorzien van noodstroom zoals ziekenhuizen dat ook hebben. Heeft jouw huisarts dat al? Wie heeft dat betaald dan, of is ze nog aan het sparen?
Overigens, denk eens na: waarom wil Klink dat landelijk EPD? Wat zijn de werkelijke voordelen voor hem? Ook dat is zo klaar als een klontje: Het is een prachtig marketingtool http://www.volkskrant.nl/binnenland/article1105256.ece/Boeren_zijn_gezonder_dan_de_rest_van_de_beroepsbevolking
en ook nog een handig middel om schadeclaims te minimaliseren http://www.ictzorg.com/nieuws/id101-57505/wetenschappers_harvard_afname_medische_schadeclaims_dankzij_epds.html
Het is de voorbode van gedifferentieerde premieheffing, radiologisch medewerkers hebben meer stress, dus betalen meer, en het marginaliseren medische afwegingen naar bureaucratisch handelen: Ik heb gedaan wat ik moest, want ik heb het EPD geraadpleegd.
Ardnax:"Relativeren is jullie allen vreemd."
Welk relativeren wil je zien dan? Dat niet iedereen vermoord zal worden, toch nog de foute behandeling krijgt maar kans op genoegdoening ziet verkleinen, met stroomuitval te maken krijgt of wat ook?
Ik vind het best. Maar hoeveel van dat soort gevallen acht jij acceptabel dan? 1200? 170.000 (dat is maar 1% van de bevolking tenslotte).
Heb je nog een ding niet duidelijk gemaakt: Waarom zou je dat landelijk EPD invoeren eigenlijk?
Groet,
Miriam Lavell

Natuurlijk ardnax

kan ik relativeren. Ik relativeer me suf. En ik ben tot de conclusie gekomen dat de voordelen van een LSP voor het EPD niet tegen de nadelen opwegen; dat de beleidsmakers en politici te licht over de beveiliging denken, dat er te weinig garanties zijn voor bescherming van mijn privacy en dat de medische voordelen ook op een andere, minder ingrijpende en minder allesomvattende manier te behalen zijn, en bovendien dat de beoogde winst van een LSP voor het EPD niet zo klip-en-klaar zal zijn als wordt voorgespiegeld.
Wat mij verbaast is dat jij (Ardnax) dat niet wilt zien, en dat jij niet kunt nuanceren. Het EPD als katalysator voor moord is mógelijk. Je ogen voor de mogelijkheid sluiten zoals jij doet, wil niet zeggen dat je daarmee dat gevaar kunt afwenden. Struisvogelpolitiek heet dat.
"Relativeren is jullie allen vreemd" --> zoals ik zei, nuanceren lijkt jou vreemd te zijn.
"Denk eens na, waarom zou een huisartsenpraktijk (nou niet echt de meest binnenlopende tak van de gezondheidszorg) écht tegen zijn ?" --> Omdat ze gegronde bezwaren hebben? Omdat ook zij de meerwaarde niet vinden opwegen tegen de nadelen? Omdat zij zich realiseren dat ieder systeem zo sterk is als de zwakste schakel, en dat de zwakste schakel maar al te vaak de mens zélf is?
"Is dit op te lossen met een landelijke EPD, waarbij je niet afhankelijk bent van mensen ? Ja." --> diezelfde onafhankelijkheid van mensen die jij hier als argument gebruikt, is ook toe te passen op het tegenargument: een landelijk EPD onafhankelijk van mensen kan ook fouten creëren die zich moeilijk laten oplossen en fataal kunnen zijn.
"In vind deze discussie niet meer constructief meer extremistisch; jullie slaan door ! Is dus mijn mening en valt niet over te discussieren"--> dat mag. Je hoeft niet te discussieren over je standpunt als je dat niet wilt.

3x nee

Ik heb nergens gezegd toegang te krijgen tot het landelijk EPD.
Ik had (!) toegang tot de plaatselijke EPD's in mijn (oude) ziekenhuis.
Overigens Miriam, mij valt op dat je voor iemand die geen toegang zal krijgen tot dat landelijk EPD, iemand die niet in een ziekenhuis werkt bovendien, maar denkt veel te weten van informatiestromen in de geneeskunde.
Wat weet jij er eigenlijk van, buiten google als informatiebron ? Of van hear say ?
Grtz.
Ardnax

Onze huisarts

We waren pas bij de huisarts en ik vroeg hem wat hij er van vond. Hij zei:"Goed dat je het zegt want ik moet nog bezwaar maken". Vervolgens kon ik hem uitleggen hoe hij dat voor zijn kinderen moest doen. Hij was ook niet zo van plan er als arts aan mee te werken. Toen ik zei dat dat nu juist verplicht ging worden volgde er een diepe zucht. "Dan moet ik zeker ook met een ander systeem gaan werken.., maar als het moet dan moet het, maar dat wil niet zeggen dat ik als privé-persoon geen bezwaar kan maken".
Hier dus een huisarts die erg goed op de hoogte is. Voor zijn verdediging moet ik zeggen dat hij deze praktijk net heeft overgenomen en hij volgens mij net terug is uit het buitenland.
Mijn huisarts is dus als persoon wél tegen.

Nl is niet alleen

http://www.columbusdispatch.com/live/content/local_news/stories/2008/12/07/EMR.ART_ART_12-07-08_B1_LOC5H3M.html?sid=101

Electronic vs. paper
Are your medical records secure?
Sunday, December 7, 2008 3:28 AM
By Suzanne Hoholik

THE COLUMBUS DISPATCH
You might expect health-care providers and insurance companies to use the best security measures to keep your medical information private.

But a national expert on patient privacy said it's naive to think that your health record is secure. And with the federal government pushing for more electronic records, security will only get worse.

"Because of the primitive state of health technology, there are a lot of risks with electronic records, frankly far more than paper," said Dr. Deborah Peel, founder of Patient Privacy Rights, a nonprofit organization based in Austin, Texas.

Peel, who recently spoke at a health-policy conference in Columbus, said most people don't know about all of the nonmedical staff people who have access to their electronic health information.

And she questions providers who promise privacy.

"The public is not aware that hospital systems allow anyone who's a staff member to see your records," she said. "They can limit employees to certain parts of your record, but most hospital-based systems don't even have that."

Hospital and insurance officials don't agree.

"They actually are more secure than paper records," said Tiffany Himmelreich, spokeswoman for the Ohio Hospital Association. "The data is encrypted so Joe off the street doesn't have access to it."

She said most hospitals can audit records to see who opens them.

Only physicians and medical assistants have access to patients' electronic records at Dr. Michael Waluzak's office in Westerville. The Central Ohio Primary Care office switched completely to electronic records in June 2006.

"If someone breaks into your office and you have paper charts, you have no security," Waluzak said. "Nobody can tell you any system is 100 percent, but I think it's more secure than paper."

Dr. Troy Edwards of the Colonnade Medical Group in Lancaster said he wouldn't know if a staff member looked through paper records, but the electronic system he uses records every peek.

"There's no way they can log into the computer unless they have an appropriate password and fingerprint to get in," he said. "From my perspective, it's much safer in that issue of security and privacy."

Fingerprint scanners also are used with several electronic prescription software programs approved for physician use by the Ohio State Board of Pharmacy.

William T. Winsley, the board's executive director, said Ohio is the strictest state in regard to e-prescribing programs. And despite glitches this year, he said, e-prescribing is safer than carrying a written prescription.

"I don't think people need to fear this, because there are a lot of advantages -- it's quicker, accurate," Winsley said.

But Peel said patients should question their health providers -- including pharmacists -- about who sees their health records and whether they are ever given to anyone else.

"Anytime your personal health information is sent somewhere, you should know," she said. "People shouldn't be able to have your data without your permission."

But that can be a problem, said William D. Hayes, president of the Health Policy Institute of Ohio.

For example, a blood sample is sent to a lab and the results are sent back to your doctor and possibly a specialist for review. Hayes said most people wouldn't want to slow the process by getting permission at every stage.

"The challenge in health care and the patient is that you want a certain amount of people to see your data," he said. "I think most people want their data shared for treatment purposes."

For more information about patient privacy, go to www.patientprivacyrights.org

Ik weet (tot mijn verdriet) veel

Ardnax:"Ik heb nergens gezegd toegang te krijgen tot het landelijk EPD."
Je hebt wel gezegd dat je er een cursus of instructiedag over gehad hebt. Waarom was dat dan?
Ardnax:"Overigens Miriam, mij valt op dat je voor iemand die geen toegang zal krijgen tot dat landelijk EPD, iemand die niet in een ziekenhuis werkt bovendien, maar denkt veel te weten van informatiestromen in de geneeskunde."
Tja, wat is veel. Ik denk altijd dat andere mensen ook kunnen weten wat ik weet, zeker als ze zelf in een ziekenhuis werken. Daar heb ik zelf die kennis voor een belangrijk deel tenslotte ook vandaan. Maar dat blijkt tot mijn terugkerende schrik toch wat al te optimistisch te zijn. Dat maakt dat ik in vergelijking tot veel mensen inderdaad veel weet. Vooral eigenlijk omdat zoveel mensen zo weinig weten of zich niks afvragen.
Ardnax:"Wat weet jij er eigenlijk van, buiten google als informatiebron ? Of van hear say ?"
Jij slaat een flater. Dat maakt niet dat ik me hoef te verantwoorden. Overigens is een van de zegeningen van de digitalisering inderdaad dat er veel informatie te vinden is. Het enige dat je nu nog moet doen is die informatie op waarde schatten.
Groet,
Miriam Lavell

Ohh wat erg...dacht orgineel te zijn

Sorry dames had het niet gezien...de draad maar gedeeltelijk gevolgd!

Apothekers en farmaceuten

Wie wil er het liefst dat EPD en waarom eigenlijk. Het antwoord vind je hier: http://www.ezpress.eu/news/8970/Apothekers_in_actie_tegen_verkeerd_medicijngebruik
Onder het mom van medicijnveiligheid en therapietrouw wil de apotheker spil zijn in de zorg en alles van patienten weten. Opdat u allen nog meer medicijn gebruikt, want daar is aan te verdienen.
Groet,
Miriam Lavell (voor wie die de apotheek de meest inwisselbare schakel is en die dat graag zo houdt)

Cijfertjes

Sancy had ook al gesignaleerd dat de verwachte 1% bezwaren nu plotseling 1 a 2 % is. En al gezien dat in het artikel dat Miriam aanhaalt, die 19.000 vermijdbare ziekenhuisopnames van Klink blijkbaar allemaal veroorzaakt worden door verkeerd medicijngebruik? Er moeten creatievere en véél minder kostbare oplossingen zijn dan een landelijk EPD.

Alles ligt klaar.

Ook hier ligt het klaar om op de post te gaan.
Behalve van Rembrandman. Hij heeft zich er jammer genoeg nog niet voldoende in verdiept, en vindt het volgens mij een storm in een glas water.
Alleen de oudste zoon moet nog een kopie van zijn ID kaart maken en dan kan alles weg.
M.

Voor rembrandman

In mijn omgeving hoor ik nu best veel mensen die zeggen: "Ja maar, de Tweede Kamer stemt dat idiote voorstel toch gewoon weg?" Als ik dan uitleg hoe ver een en ander al is en dat "het toch zonde is als al dat geld weggegooid zou zijn" volgens de regeringspartijen, dan kunnen ze het nog niet geloven. Als de Tweede Kamer het laat liggen, dan zal de Eerste Kamer er wel wat aan doen, menen ze. Krijgen we weer zo'n prachtige wegstemming die naderhand "de nacht van persoon X" gaat heten, omdat die de doorslag gaf. Al die mensen gaan geen bezwaar maken. Ze zullen wel gek zijn volgens zichzelf, want de Kamers gaan dat toch oplossen?
Ik hoop het van harte voor ze. Maar ik durf niet op die wijsheid te vertrouwen.

Ontvangstbevestiging?

Ik heb niet alles doorgelezen hoor, dus misschien is er al iets over gezegd. Maar hebben jullie al een ontvangsbevestiging gekregen? Ik heb al 3 weken geleden (minstens) de envelop met alle papieren op de bus gedaan maar nog niets terug gehoord.

Kruisproef

Anna:
'Op de site van Sanquin staat dat voorafgaand aan de daadwerkelijke bloedtransfusie een kruisproef gedaan wordt. http://www.sanquin.nl/Sanquin-nl/sqn_patient_nl.nsf/All/Bloedtransfusie.html. Dat staat ook op Wikipedia: http://nl.wikipedia.org/wiki/Bloedtransfusie. Een kruisproef gebeurt door wat afgenomen bloed van de patiënt te mengen met wat donorbloed. Dat gebeurt dus niet naar aanleiding van gegevens uit het dossier, maar fysiek en ter plekke."
Voor de goede orde; dat 'ter plekke' betekent: In het laboratorium van hetzelfde ziekenhuis, niet op de kamer van de patient.
Overigens maak ik me over dit aspect van het EPD niet zo'n zorgen.

Mamvantwee.

Heb jij het aangetekend verstuurd dan ?
M.

Heel snel

Ik heb de boel vorige week maandag op de bus gedaan, aangetekend en wel voor de hele family. Woensdag al kreeg ik een bevestiging terug, ik vond dat wel heel snel. Fijn dat het goed is aangekomen.

Andere bevestiging

Roemina, de ontvangsbevestiging via TNT had ik ook na een paar dagen al binnen. Het ging even over de ontvangstbevestiging van het ministerie van VWS zelf. En die kunnen we inderdaad pas ruim na 15 december verwachten.

Verborgen bezwaar, werkt dat?

Xandra schreef eerder:"Iedereen die toestemming "vraagt" zal nee op request krijgen, behalve de apotheek (apotheken)."
Inderdaad: de wet (ook die nog moet worden aangenomen) verplicht alle zorgaanbieders om toestemming aan de patient te vragen voor deelname aan het EPD. Je zou daarom denken dat achteroverleunen genoeg is, maar mijn vraag is eigenlijk: gaan ze dat wel netjes vragen? En hoe dan?
Ik heb mijn apotheek gebeld en die vraag maar eens voorgelegd.
Mijn eerste vraag:"Wanneer gaan jullie je aanmelden voor het landelijk EPD?"
Apotheker:"Nou, we moeten per september 2009 geloof ik"
Ik:"Ja, maar het mag al eerder, nu al zelfs. Gaan jullie dat doen en hoe dan?"
Apotheker:"Dat zal toch wel in een moeite gaan...?"
Ik:"Hoe gaan jullie mij op de hoogte stellen dat jullie dat gaan doen en hoe gaan jullie mij om mijn toestemming vragen?"
Apotheker:"Maar zo zal het niet gaan denk ik. Stelt u zich eens voor: dan zouden wij van u een handtekening moeten hebben, uw huisarts, uw ziekenhuis, al die andere apotheken die misschien van u gegevens hebben... Dat zou zoveel werk zijn. Wij werken als Kring Apotheken al met een vrijwillig Elektronisch Medisch Dossier. Ik ben blij dat niet iedereen meedoet, want dat is zoveel werk. Daarom denk ik toch echt dat het niet de bedoeling zal zijn dat ik met elke patient apart...."
Ik:"Maar dat moet wel. De WGBO blijft gewoon gelden. U heeft mijn toestemming nodig. Sterker nog, de wet die het EPD vorm moet geven belooft mij zelfs dat ik bij u records af mag laten schermen, zodat de orthopeed niet hoeft te zien dat ik ooit medicatie tegen chlamydia heb gehad."
Apotheker:"Maar dat kan toch helemaal niet. De mensen die met dat EPD moeten werken verwachten een volledig dossier. Als er dan partijen zijn die niet meedoen, dan klopt dat niet meer... begrijp ik goed dat u tegen bent?"
Ik:"Ja. Tenminste, wel zoals het nu is opgezet. Ik bel u juist omdat ik verwacht dat aansluiting op dat EPD voor u zoveel werk op gaat leveren, dat ik vrees dat mijn rechten erbij inschieten. Dat u mij niet netjes gaat vragen of ik wel wil. Is er geen overkoepelend protocol met de KNMP afgesproken.
Apotheker:"Nee, mij is niets bekend. Ik heb juist het idee dat ik het allemaal nog moet laten rusten omdat er nog zoe weinig bekend is."
Ik:"Dan ga ik zelf verder op zoek. Tip van mij: Het blijft uw probleem. U moet straks, maar bent zelf verantwoordelijk voor het hoe. Ook voor het vragen van toestemming aan uw clienten. Als ik meer te weten kom, dan mail ik dat wel even door."
Apotheker:"Prima.. eh... dankuwel"
Einde gesprek.
Mijn angstig voorgevoel is toegenomen. Dat verborgen bezwaar gaat niet werken.
Groet,
Miriam Lavell

Had je een bandopname gemaakt?

Zo letterlijk als jij gesprekken weet weer te geven
En inderdaad, afgezien van het feit dat verborgen bezwaren niet zichtbaar zijn voor de minister, die ze gemakshalve zal zien als medewerking ben ik ook bang dat het helemaal niet zo gaat als de minister ons theoretisch wil schetsen.
Maar één ding heb ik intussen wel door, na de reacties uit mijn omgeving, de reacties van met name oudere mensen die hier weken geleden verteld werden ("ik vul niks in want ik wil niet in zo'n EPD!" "Euh, je moet juist invullen als je NIET wil..."), de reactie van Miriams apotheek, de reactie van mijn eigen huisarts ("het is voor ons ook nog erg onduidelijk wat er nu precies verwacht wordt. Het verbaast mij niet als mensen bezwaar maken.") enz.: veel mensen denken echt dat het zo'n vaart nog niet loopt en hebben geen idee hoe dichtbij het al is. En wat de gevolgen kunnen zijn.
Voor wie Vincent Icke zijn verhaal nog eens wil zien vertellen:

Ok, na 15 december dus

Ik weet even voldoende, heb idd niet aangetekend verstuurd en wacht dus tot volgend jaar op een ontvangstbevestiging.

Linkje

Ik volg dit draadje vanaf het begin en heb vrijwel direct bezwaar ingediend. Verder geef ik er via mijn hyves wat bekendheid aan. Via mijn oom kreeg ik het volgende linkje als reactie. Ik kan mij niet herinneren dat ik die hier voorbij heb zien komen, dus alsnog een bijdrage van mij: http://www.privacymatters.nl/
Interessant filmpje van Hugo Metzers.
Groetjes van Karin

En hoe maak ik bezwaar?

Wij wonen in het buitenland, maar komen regelmatig in Nederland.

De post voor het EPD zal vast bij ons huis bezorgd zijn, maar op mijn opdracht mikken mijn ouders alles waar onze namen niet opstaan meteen in het oudpapier.

Toch heb ik geen zin in zo'n big brother registratie. Iemand tips?

(Kijk als het nou een verplichte registratie voor orgaandonatie was, dan zou ik helemaal geen bezwaar maken...maar die EPD is wat mij betreft bureaucratie vanwege de bureaucratie...)

Printen bezwaarformulieren

Ik probeer de extra bezwaarformulieren te printen en ik krijg het onderste stuk er niet op (al is het een pdf). Iemand daar ook ervaring mee??????

Tis net het gedeelte wat je zelf niet mag invullen.

Geinspireerd door dirksmama

Dirksmama:
"Wij wonen in het buitenland, maar komen regelmatig in Nederland."
wat overigens meteen de volgende beperking van dat "alomvattende" EPD aangeeft. Iedereen die zowel in Nederland als in het buitenland van medische zorg gebruik maakt, heeft dus een onvolledig EPD. Terwijl het juist hier gaat om ene groep met veel risicopatiënten, waarbij je soms maar wat graag zou willen weten wat de resultaten van de Belgische IVF kliniek in Gent waren (en of je daar niet meteen MRSA hebt opgepikt), wat de Oostenrijkse rontgenkamer aan fotoos heeft gemaakt na dat ski-ongeluk, en wat het streekziekenhuis in Antananarivo nu eigenlijk heeft gezien op de MRI (het laatste is een verhaal uit de eerste hand....).

Samenvatting

Zou iemand eens simpel samengevat neer kunnen zetten wat nu de gevaren en bezwaren zijn van het EPD. Dit zodat ik mensen om mij heen ook kan overtuigen van de noodzaak bezwaar te maken tegen het EPD!