Het elektronisch patiëntendossier

Het gaat niet goed met mij, geloof ik...

Wat een zinsbouw... en verleent moet natuurlijk verleend zijn. En verstuurt moet natuurlijk verstuurd zijn.

Kosten aangetekend

Zou je die nu ook bij Klink kunnen declareren?

Kosten

Dat wil ik ook wel graag weten. Post versturen naar een antwoordnummer is gratis. Aangetekende post kost echter gewoon 7,80.

Tirza

Artikel in nrc

In het papieren NRC stond zaterdag een artikel van Marc Chavannes

Dreigende privacyramp is gevolg van blind politiek dossierdenken

Op de website staat het hier:

http://weblogs3.nrc.nl/opklaringen/2008/11/28/dreigende-privacyramp-is-gevolg-van-blind-politiek-dossierdenken/

Gisteren ( 2 december 2008) stond bij de faits divers in de paperen versie het volgende op p. 16

"Medisch dossier actrice verkocht

Los Angeles, 2 dec.
Een voormalig administratief medewerkster van het Californische academisch ziekenhuis heeft gisteren voor de rechter bekend gegevens uit een medisch dossier te hebben verkocht. De 49-jarige vrouw riskeert een straf van maximaal tien jaar. Roddelkrant National Enquierer zou haar 4.600 dollar hebben betaald voor informatie overe een actrice. Volgens de LA Times betrof het tv-ster Farrah Fawcett. (AFP)

groet, Molly

Vincent icke in dwdd gezien

En wat een "mooi" (zuur) beeld werd er geschetst.

Inderdaad sancy

mooie vergelijking.....

Gemeente sluis

Wilde me een uittreksel van het bevolkingsregister 'verkopen'. Dankzij jullie wist ik dat de basisgegevens genoeg waren.Ik had overigens niet het idee dat hier veel bezwaar gemaakt is want de dame achter de balie wist niet eens wat het epd was Bedankt voor alle tijd en energie die jullie hier in stoppen.

Fladder

Als de kinderen niet in het paspoort van de ouder(s) staan, is een uitreksel uit de GBA nodig...

Ziezo

Uittreksel GBA gehaald vandaag, hier hadden ze er nog nooit van gehoord dat dat gratis zou moeten zijn. Maar ja hun laatste info dateerde van 18 november...
Toch € 7,80 moeten betalen dus, geen idee waar ik dat bonnetje (+ de kosten voor aangetekend verzenden) kan declareren??

Verborgen bezwaar

Ja, ik maak dus verborgen bezwaar.
Iedereen die toestemming "vraagt" zal nee op request krijgen, behalve de apotheek (apotheken).
Bovendien zal ik bij andere zorgverleners actief zijn in het voorkomen dat ze bij mijn landelijke EPD kunnen (oftewel, alvorens de vraag voor ja er is, zal ik al nee gezegd hebben tegen ze)
Groeten,
Xandra

Basisgegevens? milawis

Wat bedoel je met basisgegevens zijn genoeg milawis? Wat hebben ze je uiteindelijk meegegeven?

Er zijn gemeenten die de GBA uittreksels in dit geval gratis meegeven, maar dat is niet overal en daartoe zijn zij ook niet verplicht.

Grapje over deze materie

Telefoniste : 'Pizza Hut, goede morgen.'

Klant: 'Goede morgen, ik wil een paar pizza's bestellen.'

Telefoniste: 'Mag ik uw Burgerservicenummer, meneer?'

Klant: 'Dat is 222 0033653 52.'

Telefoniste : 'Dank U, meneer Jan Vandenbroecke. Uw adres is
Haagstraat 256 en uw vaste telefoonnummer is 288 54 22. Uw telefoon op
uw werk bij Dexia is 678 89 65 en uw GSM 0475-65 25 32. Vanuit welke
locatie belt U ons?'

Klant : 'Euh.... ik ben thuis. Vanwaar haalt u al deze info over mij?'

Telefoniste: 'Wij zijn op Het Systeem aangesloten, meneer.'

Klant: (zucht diep) 'Goed dan! Mag ik twee pizza's met ham, mozzarella en...'

Telefoniste: 'Ik denk niet dat dit een goed idee is, meneer.'

Klant: 'Hoezo?'

Telefoniste: 'U lijdt volgens uw medisch dossier aan hoge bloeddruk en
u hebt ook een te hoog cholesterolgehalte; uw ziekteverzekering
weigert de gevolgen van schadelijk eetgedrag te vergoeden in geval van
problemen. Bovendien krijgen wij ook een boete voor het leveren
ervan.'

Klant: 'Oei! Wat raadt u mij dan aan?'

Telefoniste: 'Probeert u onze Pizza met yoghurt en sojabrokjes eens. U
zult dat ongetwijfeld heel lekker vinden.'

Klant: ' Waarom denkt u dat ik dat zal lusten?'

Telefoniste: 'Uw vrouw heeft onlangs het boek 'Lekkere recepten met
soja ' in de lokale bibliotheek geleend'.

Klant: 'Oké... stuurt u daar dan twee van. Voor mij en mijn vrouw.'

Telefoniste: 'Goed. Dat kost samen dertig euro.'

Klant: 'Prima. Ik geef u het nummer van mijn creditkaart. Dat is....'

Telefoniste: 'Sorry, meneer, maar u hebt uw toegestane bedrag al
overschreden. U zult cash moeten betalen.'

Klant: ' Okay! Ik haal het bedrag wel uit de muur voordat uw bezorger
arriveert.'

Telefoniste: 'Dat zal niet lukken, meneer, er staat niets meer op uw
bankrekening.'

Klant (boos): ' Dat is uw zaak niet! Stuur die pizza's en ik zorg wel
dat ik het geld heb. Hoelang duurt het'?

Telefoniste: 'U krijgt de pizza's over een uur bij u thuis. Hebt u
haast, dan kunt u ze hier afhalen en contant betalen. Maar pizza's
per motor vervoeren is niet aan te raden, meneer.'

Klant (getergd): 'Hoe weet u dat ik een motor heb??'

Telefoniste: 'Ik lees hier dat u uw afbetalingen van uw auto niet meer
hebt kunnen doorbetalen en dat uw wagen in beslag is genomen. Maar uw
motor is betaald, dus ik veronderstel dat u die gebruikt.'

Klant: '@#%/$@&?#!'

Telefoniste: 'Mag ik U verzoeken om beleefd te blijven, meneer? U bent
al eens veroordeeld geweest wegens belediging van een wetsdienaar. Een
tweede aanklacht zou niet best zijn.'

Klant: (Sprakeloos)

Telefoniste: 'Nog iets anders, meneer?'

Klant: 'Neen... Of ja, toch wel: vergeet niet om ook de gratis twee
liter Cola te leveren zoals in uw folder staat.'

Telefoniste: 'Sorry, meneer, een uitsluitingclausule in onze
vergunning verbiedt ons om gratis dranken, die suiker bevatten, aan
diabetici te geven.... wat dacht u van suikervrije Rivella, meneer?
Die moet u natuurlijk wel betalen, maar...'

Klant: hangt op.

Mamaloetje

Dat is de derde keer dat hij in deze draad staat...

Hihi

dat blogje wat Mamaloetje nu als 3e plaatst is wel een succes geloof ik

In rotterdam is men blijkbaar massaal tegen het epd

Bron: Ad.nl

"Wachtlijst frustreert protest tegen electronisch dossier.

Rotterdammers die bezwaar willen maken tegen hun elektronisch patiënten dossier (EPD), dreigen door wachtlijsten bij de afdeling burgerzaken van de gemeente in de problemen te komen. Het stadsbestuur belooft beterschap en zet extra personeel in.

Om bezwaar aan te tekenen tegen het EPD, hebben mensen met minderjarige kinderen een uittreksel van het geboorteregister nodig. Volgens de VVD, die de kwestie vandaag in de gemeenteraad aankaartte, moeten Rotterdammers die via internet zo'n uittreksel aanvragen daar nu bijna twee maanden in plaats van de gebruikelijke tien dagen op wachten. ,,Dit is ongelooflijk zuur. Wij hebben die internetservice juist om de dienstverlening makkelijker te maken voor Rotterdammers die 's avonds pas tijd hebben dit soort zaken te regelen. Nu zorgt minister Klink voor een piek in de aanvragen, maar de volgende keer is het wat anders. Hoe gaat u dit voorkomen?,'' wilde raadslid Bas van Tijn weten.

Verantwoordelijk wethouder Jeannette Baljeu (VVD, organisatie) noemt de achterstanden 'heel vervelend'. ,,Wij zetten extra mensen in om ervoor te zorgen dat alle Rotterdammers op tijd hun uittreksel hebben om bezwaar te kunnen maken.'' Ook belooft zij binnenkort samen met de gemeenteraad te kijken hoe achterstanden bij dergelijke pieken in de toekomst kunnen worden voorkomen..."

Euhh vraagje

Ik had via infoepd.nl begrepen dat je bezwaar kunt maken voor je kinderen met alleen een kopie van het paspoort waar ze in bijgeschreven staan. Dat heb ik met op deze manier verstuurd en ik mag hopen dat het klopt!
Groetjes Hetty,*

Hetty

Dat klopt hoor. Alleen vindt VWS het kennelijk helemaal niet nodig om dat door te geven aan de Burgerzaken van Nederland. Degenen die het weten, weten het van ons. Triest hè? Maar het klopt echt dat je met alleen een kopietje paspoort klaar bent, mits de kinderen daarin staan.

Oke

Fijn, bedankt voor het antwoord. Ik had op de formulieren voor de zekerheid telkens nog even vermeld dat dit volgens hun website zo kan.
Groetjes Hetty,*

Pien

Met basisgegevens bedoel ik een uittreksel uit het GBA.
Ik moest hier overigens 5,95 voor betalen.

Milawis

Oh, dan ben je goedkoop uit

Hier kostte het € 7,80. En 5 minuten werk. Niks 10 dagen wachten...

170.000

bezwaren zijn binnen, zo blijkt uit een bericht op nu.nl. En daar zit die van mij vast nog niet bij.
http://www.nu.nl/news/1871990/10/Al_170.000_bezwaarden_Elektronisch_Pati%EBnten_Dossier.html

Meteen bagatelliseren

"De 170.000 mensen vormen ongeveer 1 procent van de bevolking. Het ministerie was ervan uitgegaan dat ongeveer 1 á 2 procent van de Nederlanders zou weigeren om mee te werken aan het nieuwe centrale medische dossier dat per patiënt wordt opgesteld."

Dus het aantal bezwaren valt eigenlijk nog mee, want het is 'maar' 1 procent.
Wel raar dan dat het ministerie er zo lang over doet om dat kleine groepje een ontvangstbevestiging te sturen.
Nu is statistiek nooit mijn sterkste vak geweest, maar je zou de cijfers ook op een andere manier kunnen bekijken. Niet als percentage van de totale hoeveelheid inwoners, maar als percentage van - bijvoorbeeld - gezinnen.
Opvallend trouwens dat in de berichtgeving op nu.nl ook weer alleen de veronderstelde positieve gevolgen van de eventuele invoering van het EPD worden gemeld.
Ik meen me te herinneren dat ergens ver hierboven in deze draad iemand de vergelijking heeft gemaakt met andere megalomane projecten zoals de HSL en de Betuwelijn.
Inmiddels doet de manier waarop we het EPD door de strot geduwd krijgen mij ook erg denken aan het referendum over De Europese Grondwet. Toen een groot deel van de kiezers het ook niet helemaal had begrepen. Terwijl het allemaal voor onze eigen bestwil is.

groet, Molly

Arts in bezwaar

Vandaag met een behandelend arts toevallig over het EPD gehad. Hij begon erover (hun eigen interne EPD) dus ik vroeg in hoeverre dat gelinked ging worden met het Nationale EPD.... want ik had bezwaar gemaakt. Hij ook, en zijn hele gezin. Om alle ons bekende redenen.
Tja, als een beroepsgroep die betrokken is ook al tegen is, waar sta je dan als minister? Kunnen ze de bezwaarmakers niet in medische beroepsgroep & de rest opsplitsen? (Ik weet het nu toevallig zelf van 1 arts, maar 1 zwaluw maakt nog geen zomer. Hoor/lees wel de protesten van die beroepsgroep.)

Wat ik zag rosa

was vooral de opmerking: "Het ministerie was ervan uitgegaan dat ongeveer 1 á 2 procent van de Nederlanders zou weigeren om mee te werken".
Mij stond bij dat ze uitgingen van 1 procent die zou weigeren. En nu dat bewaarheid is, gooien ze er een procentje bovenop?

Meer artsen die bezwaar maken

Zie hier: http://www.nrcnext.nl/nieuws/nederland/article2084080.ece

De media op gang

Maar dan nu toch in alle media wel iets over dat EPD. Geen opiniestukken meer, maar hele lappen tekst en bij BNR diverse interviews.
Over het stille bezwaar het volgende: Hoe werkt dat nou precies? Het is inderdaad zo dat volgens de huidige wetgeving (WGBO) de zorgverleners jou eerst moeten vragen of zij je aan mogen melden bij het EPD. Maar waarom zou er dan die bezwaarprocedure zijn? Dat doet toch vermoeden alsof je zelf ook wat moet voordat zij wat doen. Zou de WGBO in omgang helemaal in tact blijven, dan is bezwaar bij het landelijk EPD maken eigenlijk alleen maar nodig als je je achteraf bedenkt, eerst wel meedoen, later niet meer.
Ik ga geloof ik maar eens wat overkoepelende organisaties bellen of mailen: Hoe gaat de apotheker of de huisarts dat eigenlijk doen?
Groet,
Miriam Lavell

Rosa?

Je zegt:"Je moet een uittreksel uit het GBA halen bij je gemeente voor de kinderen mits ze zelf geen ID kaart ofzo hebben", maar dat klopt toch niet? Je moet toch ook als je kind wel een eigen ID kaart heeft zo'n uittreksel halen? Hoeft alleen niet als kind bij ouders in paspoort staat bijgeschreven, dan volstaat een kopie van dat paspoort. Toch?

(telkens als ik het denk te begrijpen, lees ik weer iets anders...begin weer te twijfelen)

erykah

Dat is pas onzin

Anna:"Als je een spoedbloedtransfusie nodig hebt krijg je altijd O negatief"
Hoe kom je er nu bij dat het over een spoedbloedtransfusie gaat? Als je gewoon in behandeling bent (een geplande operatie dus) en jouw EPD is te raadplegen, dan wordt afgegaan op die informatie alsof die juist is, ook als het foute informatie is. Maar je hebt gelijk hoor: juist bij spoed zal dat EPD niet zoveel kunnen betekenen.
Anna:"Omdat toedienen van verkeerd bloed ernstige gevolgen heeft en zelfs de dood tot gevolg kan hebben, zal een arts nooit afgaan op een dossier of zelfs de uitspraak van de patiënt zelf."
Natuurlijk gaat de arts wel af op een dossier. Op zijn minst zijn eigen dossier over zijn eigen patienten. De uitslag van de bloedtest waar hij zelf de opdracht toe gegeven heeft. Wel jammer dat dat dossier via het landelijk EPD ook toegankelijk wordt voor kwaadwillenden.
Die perfecte moord gaat zeker tot de mogelijkheden behoren. Maar het meest voorkomende nadeel zal voortkomen uit 'gewone' fouten en lekken die in de aan elkaar gekoppelde systemen zitten.
Groet,
Miriam Lavell