Haren: een kwestie van opvoeden

Albana

Ik vind niet dat ze van de ouders mogen verwachten dat die zo'n extreme situatie voorzien, maar ze mogen van ouders wel verwachten dat die het hoe dan ook ontmoedigd hadden om erheen te gaan. Een massabijeenkomst is hoe dan ook riskant als daar totaal geen organisatie achter zit. En als die massabijeenkomst daarbij ook ongewenst is, moet je als ouders zéker je best doen om het uit de hoofden te praten. Er waren dus ook ouders die hun kinderen erheen gebracht hebben, dat vind ik echt knots.

Eigen verantwoordelijkheid

Ik vind dat deze jongeren best op hun eigen verantwoordelijkheid aangesproken kunnen worden, ipv hun ouders. Zoals iemand al aangaf: de meesten die je in beeld zag (zeker de relschoppers) waren helemaal niet zo jong. Zeker al 18+ en dus volwassen.

Ouders aansprakelijk

Afgelopen zomer gingen al stemmen op om de aansprakelijkheid van ouders vior gedrag van hun kinderen uit te breiden. Ook nadat je kind ouder is als 14 jaar zouden ouders dan aansprakelijk moeten zijn voor de schade die hun kroost aanricht.
Ouders aansprakelijk bij vernieling door kind
DEN HAAG - Ouders kunnen straks ook, naast hun kinderen, aansprakelijk worden gesteld als hun kinderen vanaf 14 jaar opzettelijk vernielingen aanbrengen. Een meerderheid van de Tweede Kamer sprak maandag haar steun uit voor het initiatiefwetsvoorstel van CDA-Tweede Kamerlid Coskun Çörüz.
De CDA'er vindt het onverteerbaar dat nu vaak het slachtoffer of de verzekeraar met de kosten van de schade blijft zitten, omdat de jonge dader te weinig geld heeft. De kosten zouden in dat geval, op z'n minst tijdelijk, door de ouders moeten worden gedragen. VVD, CDA, PVV en SGP toonden zich voorstander van het initiatief. SP en D66 zijn tegen, de PvdA twijfelt nog.
25 juli 2012

Excuse me?

Dit hadden ouders moeten voorzien en afkeuren? En popfestivals dan? En jongerencampings? En waar is de algemene forumattitude dat jongeren moeten leren drinken, dat hoort er bij en is gezellig?

Tirza

Tirza

Ouders konden het extreme van de situatie niet voorzien, maar iedereen van boven de 30 jaar heeft toch wel zoveel inzicht opgedaan, dat je je kind weet te vertellen dat zo'n uitnodiging als van dit Harense meisje een foutje was en dus geen oproep is om erheen te gaan. Dat ten eerste. Ten tweede is een festival georganiseerd, met veiligheidsvoorzieningen, en is een popfestival iets heel anders dan een spontaan 'feest'. Mensen die naar een popfestival gaan hebben één gezamenlijk doel en dat is van de muziek en de sfeer genieten. Er zijn geen pro's en anti's, geen tegenstrijdige belangen. Op jongerencampings kunnen jongeren behoorlijk de beest uithangen, maar toch binnen bepaalde grenzen. Ook daar geldt dat ze er voor hun plezier heen gaan en er geen tegenpartij is. Bovendien zijn daar toch ook regels, hoe vaag ze misschien ook zijn.

Festivals?

Ik laat mijn pubers liever een concert of festival bezoeken dan een patatje eten hier in de binnenstad op weekendavonden...

Nou inderdaad

Ik wilde mijn dochters op donderdagavond eigenlijk liever niet in de stad hebben en gaf ze dan ook altijd mee dat ze niet mochten 'hangen'. Gelukkig vonden ze dat zelf ook stom, stomme jongens en meisjes vooral, dus dat scheelde weer. Een popfestival is echt iets anders.

Kom op tirza

Je gaat toch niet naar een feest waarvoor je niet echt bent uitgenodigd van iemand die je niet kent?
Bovendien werden er van te voren al zorgen geuit door de burgemeester, is het meisje met moeder gevlucht, waren er genoeg tekenen dat dit niet om een gewoon leuk feestje ging. Echt, van mij hadden mijn kinderen niet mogen gaan. Ik kan mij wel de aantrekkingskracht voorstellen waardoor kinderen ook als ouders het niet goed vinden gaan. Dat ouders het prima vonden dat kind ging en ze zelfs ernaar toe brachten verbaasd mij heel erg.
De vergelijking met popfestivals gaat niet op. Met jongerencampings heb ik geen ervaring. En wat leren drinken met dit "feest" in Haren te maken heeft ontgaat mij.

Eens met tirza

Vooral omdat er gesuggereerd werd dat Haren toch een feest zou organiseren. Ik had eerlijk gezegd een onverwachts heel gezellig feest verwacht, en ben heel erg geschrokken van hoe het is gelopen. Als ik oudere kinderen had gehad, had ik ze er ook heen laten gaan als ze dat hadden gewild.

Ik denk dat er gewoon iets heel erg mis is gegaan met de berichtgeving.

Vantevoren

Hier hadden de oudere pubers allemaal een uitnodiging gehad via face-book. En ja dat was een foutje (zei de burgemeester) maar alle online en media-stream berichten hadden 'grote verwachtingen' het zou een erg gezellig feestje worden, op het speciaal ter beschikking gestelde voetbalveld en van velzen zou komen en allerlei dj's en ja, die burgemeester die riep dat wel op maar er werd ook gesuggereerd ook door officiele instanties dat er een 'alternatief' zou worden geboden aan jongeren die tóch kwamen.
Hier waren de pubers aan het verzamelen voor een legaal feestje van een vriendin, gewoon face too face uitgenodigd dus een écht feest. Vriendin was 18 geworden en Haren was hét gesprek. Ze lazen alle online berichten en bespraken die, hier aan de keukentafel. En die ging en die ging en deze en deze B.N.er was op weg, de N.S. dacht aan extra treinen inzetten...En dat was rond 20.00 uur, al wachtend op laatste vriend die nog uit z'n werk moest komen. Allemaal brave,schoolgaande en hard werkende, keurig opgevoede pubers die nooit in aanraking komen met politie. En de tendens was....dat ook zij zouden gaan als het dichterbij was geweest. Ik ging daarop in (al koffie zettende) en bestrijde dit. Het was geen feest, het was een foutje etc.etc. De pubers hadden ook zo hun twijfels, het was ook wel zielig voor het meisje en de straat waar ze woonde...maar toch....Als het dichterbij was geweest waren ze zeker 'gaan kijken'. Niet om te rellen, want dáár was toen helemaal nog geen enkele sprake van. Het was toen nog rustig in Haren en gezellig en het zag ernaar uit dat het een leuk spontaan feestje zou worden net buiten de bebouwde kom. En als ik héél eerlijk ben....ik geloof dat ik ze had laten gaan, mits het inderdaad erg vlakbij zou zijn. Meer dan 20 km had ik al zeker niet goed gevonden...m.n. om bezwaren om weer retour te komen (openbaar vervoer puilt uit w.s.). Brengen zou ik ook zeker niet doen, ik had geeneens een auto op dat moment, man had late dienst. Dat dácht ik op dat moment...zeker met deze groep (betrouwbare al jaren kennende) vrienden. Die 'passen' op elkaar en zorgen er altijd voor dat iedereen heelhuids weer thuis komt.Ik heb dat natuurlijk niet hardop gezegd...ik kijk wel uit. Pubers vertrokken...naar die jarige vriendin en pas dáárna (rond 21.00 uur) ging het de verkeerde kant op. Rond 23.00 uur app-te dochter dat ik t.v. noord moest aanzetten...Haren liep helemaal uit de hand. Toen oudste thuis kwam (rond 24.00 uur mét 1 vriendin) waren ze diep onder de indruk van wat in Haren gebeurde. Op het feestje waren ze w.s. drukker daarmee dan met het feestje zelf. Dáár hadden ze ook bij kunnen zijn,vreselijk....ze zouden helemaal in paniek zijn. Oudste was wel gaan lopen....als ze geen vervoer hadden kunnen vinden zei ze toen ze fietsen door de lucht zag vliegen, in ieder geval wég van dáár. En ze waren nu blij dat het niet zo dichtbij was dat ze misschien tóch waren gaan kijken. Ze snapten zelf ook niet dat het zó uit de hand kon lopen.
Ze zijn nu wel omgeslagen. Ze hadden ook uitnodigingen via facebook voor Arnhem en Amersfoort, maar geen haar op hun hoofd die er nog over dacht te gaan....ze willen niet belanden in zulke rellen, dat zien ze helemaal niet zitten. Maar het hád zomaar gekund. Dus om nu te zeggen dat die ouders het 'hadden moeten zien aankomen' vind ik belachelijk....zeker omdat niemánd het zag aankomen. De politie niet, de media niet (die overigens de eersten waren om hun excuses te maken) de ouders niet, de pubers niet. En om nu die ouders de beschuldigen dat ze hun kinderen beter moeten opvoeden is helemaal belachelijk. Ik weet zeker dat er een heleboel opgevoede jongeren bij waren die gewoonweg daar beland waren wachtend op een leuk feestje en die erin verzeild raakten en niet weg konden etc. Er was 1 echtpaar op t.v. de volgende dag, die hadden een grote groep doodsbange pubers opgevangen in huis, vanuit hun achtertuin terwijl de rellen aan de voorkant gewoon doorgingen. Die hadden samen met die bange pubers in het donker zitten wachten totdat de ellende aan de voorkant ophield. En tot de pubers weer veilig weg konden. In ieder geval zijn de pubers hier 'genezen' van neigingen tot gaan kijken bij zulke feestjes. Zelfs als het dichtbij is.
En wat betreft 84 jarigen met stoeptegels slaan....deze groep pubers heeft bijbaantjes waarbij ze 84jarigen in bed stoppen en wassen. Dat vonden ze nog wel het meest afschuwelijke bericht....dat iemand dát kan doen.
groeten albana

Zoveel meningen, zoveel onzin

Albana: "Het was toen nog rustig in Haren en gezellig en het zag ernaar uit dat het een leuk spontaan feestje zou worden net buiten de bebouwde kom."
Hoezo net buiten de bebouwde kom? Hoe kom je daarbij? Het is altijd bínnen de bebouwde kom geweest, daarbij, net buiten de bebouwde kom zit je in de stad Groningen.
En dit is dan maar een klein detail wat ik uit jouw verhaal pik. En het dient ook alleen maar als voorbeeldje van iedereen die het nu zo goed weet...
En verder vind ik het allemaal makkelijk praten met de wetenschap van nu. Natuurlijk had Haren preventief het leger moeten inzetten, heel Haren moeten afsluiten (ook voor voetgangers), etc. Natuurlijk hadden alle ouders hun pubers moeten verbieden. Natuurlijk hadden de vaders geen stationcars vol bier moeten brengen. En zo kunnen we wijzen naar iedereen die heeft meegewerkt om dit 'feestje' mogelijk te maken. Maar alleen de relschoppers zelf zijn schuldig. Of ze nou voorop liepen of meeliepen.
Ik hoop dat door goede analyses dit soort rellen voorkomen kunnen worden in de toekomst. Want de schade is groot, niet alleen materieel, maar vooral ook psychisch. De huisartsen draaien hier overuren. Als mijn kind na een week pas weer in het donker durfde te slapen, als wij nu nog heel angstig worden van groepjes luidruchtige jongeren, hoe moet het dan wel niet zijn voor de echte slachtoffers?

Nou atalanta

Dat de burgemeester de toestemming weer had ingetrokken heb ik dus niet op tijd meegekregen.

Dus voor het vervolg, of gelijk heel duidelijk zijn dat er geen feest komt, of een goed feest organiseren met genoeg bewaking om het leuk te houden, maar niet eerst dit zeggen en dan dat. Zo schep je verwarring.

Lezen

Iedereen leest en begrijpt wat hij/zij wil lezen...
Dc: "Dat de burgemeester de toestemming weer had ingetrokken heb ik dus niet op tijd meegekregen."
De burgemeester heeft NOOIT toestemming gegeven. Er is NOOIT een feest geweest. Er is slechts heel even overwogen om toch een feest te organiseren. Overwogen, dat is niet hetzelfde als toestemming geven.

Geen feest

Het was duidelijk: er was geen feest! Niemand had daar moeten komen. Stel je voor dat het in je eigen straat was geweest, kom op zeg. Overigens stond de ME al klaar om zes uur maar aangezien het niet duidelijk was of er mensen kwamen, zo ja hoeveel en waar ze allemaal heen zouden bewegen kon er ook geen duidelijk plan opgesteld worden. Dit moest de tijd nog uitwijzen. Dit in tegenstelling tot voetbalwedstrijden, popconcerten en zelfs speciaal in het leven geroepen jongeren, zuip je maar in een coma, campings.Wel denkende mensen voeren in ieder geval een goed gesprek met hun kinderen dat er naar toe gaan niet kan.

Goh

Als er overal posters hangen met een uitnodiging voor een feest komt het toch op hetzelfde neer? Je weet niet wie er komen, ook niet hoeveel. Maar als het je gezelig lijkt ga je heen. Ook op de tv worden er feesten aangekondigd. En ook via twitter en facebook krijgen mijn kinderen al jaren uitnodigingen voor feesten van volstrekt onbekenden. Ze gaan er nooit heen. Wat was er anders deze keer.

Zucht

Wat er anders was deze keer, Manja?
ER WAS HELEMAAL GEEN FEEST

Dus ik kan niet lezen

En veeeelen met mij. Dat er zoveel mensen waren bewijst dat toch? Of denken jullie nou echt dat al die mensen er waren om een beetje te lopen zieken. Ik denk dat de meerderheid gewoon veronderstelde een leuk feestje te maken, gepland of niet.

"overal"

Manja: "\'Als er overal posters hangen met een uitnodiging voor een feest komt het toch op hetzelfde neer?\'"
Overal is in dit geval een wat lastig te definiëren begrip. Een meisje zette de uitnodiging op facebook, maakte er per ongeluk een openbaar evenement van. Na het ontdekken van deze fout, en paar uurtjes later, heeft ze het 'evenement' meteen verwijderd. Echter, een vriend van een vriendin van haar, heeft het evenement weer aangemaakt. En toen is het misgegaan. Het is verspreid onder duizenden mensen. Na aandacht van SLam FM nog eens duizenden mensen. En toen het in het nieuws kwam, werd het wereldnieuws.
En er was dus geen feest. Er was alleen een keurig nette straat.
Een poster in de stad voor een fest is op alle fronten anders: er is een feest, en er is een specifieke doelgroep, in een beperkt gebied. Een feest in Groningen, daarvoor worden geen posters geplakt in Maastricht.

Tsja...

Dc: " Ik denk dat de meerderheid gewoon veronderstelde een leuk feestje te maken, gepland of niet."
Nee, in die keurig nette straat, met mooie huizen en prachtige tuinen, daar viel geen feest te vieren voor duizenden mensen. Er was dan ook geen feest. Dat kon iedereen weten.
Iedereen kwam. Uit nieuwsgierigheid. Voor de lol. En een deel daarvan om de boel op stelten te zetten. Lachen joh. En er kwam crimineel gespuis. Een mogelijkheid tot rellen moet je niet voorbij laten gaan. Dat zij 'iedereen' meekregen, dat is nog het meest schokkende.

Het feestje van merthe ging niet door

Maar ondertussen werd er aan alle kanten een feestje aangekondigd. Op slam fm, bij De wereld draait door, op twitter, op facebook, op radio 538.
En ik snap best dat er een hoop 16 jarigen dachten: goh, leuk, een happening en ook nog gratis. De politie twijfelde ook aan de inzet en de burgemeester wist het ook niet precies. Ook hier op OOL was het iedereen ook nniet geheel duidelijk, alleen heksevet maakte zich grote zorgen.
Ik neem het de goedwillende pubers ( en hun ouders)dan ook niet kwalijk dat ze heen gingen. Ik neem het degene die er een zootje van maakten en bleven terwijl het uit de hand liep wel kwalijk

Het feestje van merthe ging wel door

Ze heeft haar zestiende verjaardag heus wel gevierd, gewoon met familie, met vrienden.
Het is alleen NOOIT bedoeld als openbaar evenement waarbij duizenden mensen kwamen. Dit is iets wat velen maar moeilijk snappen.
Met mij waren velen doodsbang. Er zijn mensen geweest die hun auto uit voorzorg in een parkeergarage in de stad hebben gezet. Velen hebben hun tuinmeubilair binnen gezet. Merthe was ondergedoken. Echt, iedereen in Haren hoopte op iets ludieks, maar iedereen die ik sprak was bang. Ik was heus niet de enige.

Hoeveel oproepen wil je hebben?

Mij is toch in de dagen voorafgaand aan "het feest" luidt en duidelijk gemaakt dat er geen feest zou zijn en dat Haren niet zat te wachten op een toestroom van "gezellige" feestvierders.
Hoe kun je dat nou gemist hebben? En hoe kun je dan je kinderen (dus 1 toestaan om daar toch naar toe te gaan, of erger nog te faciliteren met vervoer en drank. Dat pubers een bord voor hun kop hebben, daar kan ik nog wel begrijpen. Daar zijn ze immers puber voor. Maar als ouder heb je dan toch echt wel iets gemist.

Verbazingwekkend

Ik zit hier echt met wapperende oren. Dat een stel pubers de boodschap negeert, vooruit, dat is de leeftijd. Maar dat óuders alles wat vooraf is gegaan aan het 'feest' zo anders geïnterpreteerd hebben, dat verbaast mij ook heel erg.
Zo heb ik het alternatieve feest op het voetbalveld meteen opgevat als nóódmaatregel en niet als officieel stadsfeest. In dat kader begreep ik ook dat het niet doorgezet is. Er was geen reden tot feesten, dus ook niet via een alternatief. Achteraf gezien kun je misschien vinden dat ze alle jongelui meteen naar het voetbalveld hadden moeten dirigeren, maar zo is het maar net... achteraf.
Ik geef Gale helemaal gelijk met haar omschrijving van het fenomeen: ramptoerisme. En als ik iets vreselijk vind is het wel ramptoerisme.

Dat de burgemeester de toestemming weer had ingetrokken heb ik dus niet op tijd meegekregen. ===
Woon jij niet buiten Nederland? Kan het zijn dat je niet álles van de Nederlandse televisie meteen meekrijgt? Van TV Noord bijvoorbeeld?

Hoe ingewikkeld is het om uit ál het nieuws wat we tot ons kregen voorafgaand aan die 'feest'dag, te filteren dat het níet de bedoeling was dat er gefeest werd? Wat is daar onduidelijk aan? Je lijkt het goed te praten dat er zoveel jongeren naar toe gegaan zijn

Reconstructie

Vandaag in de VK een reconstructie aan de hand van berichten op facebook. Lees maar eens ...
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2686/Binnenland/article/detail/3326464/2012/10/04/Project-X-Haren-Niet-zo-janken-gewoon-feesten.dhtml

Andere media

Pubers volgen 'andere media' dan wij de ouders....Die luisteren slam fm, q mucic, twitter, facebook, radio 538, 3 FM, blogs en als ze dan al wat van serieuze media meekrijgen is het sbs6 hart van ned, of nu.nl of een verdwaalde krant.Maar zelfs Trouw en Spits en de Telegraaf bracht diezelfde dag nog verwarrende berichten en de wereld draait door ook. Giel Beelen deed oproepen van kom allemaal, Ruud de Wild....Giel zou zelf ook komen en zou van Velzen meenemen. Er circuleerden filmpjes op You-tube waarin/waarbij woorden van de burgemeester die zei dat er 'niet' een alternatief feest zou worden gehouden eruit waren geknipt. Zo leek het net of er 'wel' een alternatief feestje zou worden gehouden. En het late NOS nieuws op de avond ervoor sprak zelfs nog van 'mogelijke alternatieven' om de pubers op te vangen en 'iets' te bieden. Dat late nos journaal heb ik zelf gezien de dag ervoor. Zelfs toen Haren al vol liep twitterden bekende dj's nog dat die en die (artiest) onderweg was naar Haren om daar zo een optreden te verzorgen en Ruud de Wild wilde zou gratis draaien.....De straat zou worden afgesloten, maar de avond ervoor haalden ze opeens allerlei straatnaambordjes weg. Hoezo, als alles word afgesloten?
En waarom was dat voetbalveld dan 'gereserveerd' voor al die jeugd? (dat bedoel ik met de locatie buiten het centrum).
Er werd geflyerd in grotere steden, er waren shirts,petjes etc.etc. te koop online.
Kortom er was vooral verwarring. De enigen die die personferentie hebben gezien zijn misschien wat ouders/ouderen. Ik heb het zelf ook niet gezien. Ik heb alleen wat 'geknipte stukken' uit die persconferentie gezien in journaals en daarbij ook meteen de nogal hype-achtige berichtgeving van tegenovergestelde berichten afkomstig van tweets en radiostations die er meteen bijverteld werd.
Ik snap best dat als je geen pubers hebt en dus al die media die zij volgen niet zelf volgt een ander beeld hebt. Maar die pubers dat die het niet meer snapten en écht dachten dat er een gratis leuk feestje zou zijn op een voetbalveld snap ik ook.
Ik was zelf ook in verwarring omdat ik de berichten van de puber-media meekreeg en de andere traditionele berichten ook. Ik wist het óók niet zeker, wat het nu zou worden....
Er zijn blogs online (nu dus) die in beeld brengen hoeveel onlinemedia er gecirculeerd heeft. De oproepen van 'kom allemaal' overstijgen de 1000-en. De oproepen van 'kom niet' dat zijn er enkele 10tallen. En bij die 1000-en zijn ook een heleboel 'serieuze tradionele media'.
Het enige dat zeker was, was dat de jarige er niet zou zijn. Voor de rest was het een en al verwarring. Haren zou worden afgesloten en iedereen die tóch nog kwam zou naar dat voetbalveld gedirigeerd worden. Treinen zouden niet stoppen in Haren, maar de NS overwoog zelfs om extra treinen in te zetten. En toen kwam het zover en mocht iedereen Haren gewoon in! Als het zo overduidelijk was dat het 1 mat en relpartij zou worden en die pubers alleen maar wilden gaan om als een soort 'ramptoerist' daarnaar te kijken dan hadden ze écht wel andere maatregelen genomen. Maar als het de autoriteiten al niet duidelijk is, laat staan dat het pubers en hun ouders duidelijk is.
Dat werd pas duidelijk rond een uurtje of 21.30 uur. Toen was er écht geen sprake meer van dat de pubers hier er nog naartoe zouden hebben willen gaan. Gelukkig was het hier ver weg....En nu, nu het zo uit de hand gelopen is willen ze niet eens meer. De uitnodigingen voor wéér een projectX feest komen trouwens nog steeds bij hun aan. Zoals vorige week in Arnhem. Maar ze willen dus niet meer, dus hoef ik het ook niet meer te verbieden. Maar nu in de wetenschap van wat er in Haren is gebeurd is er ook geen verwarring meer.
groeten albana

Grappig

Albana: "Ik snap best dat als je geen pubers hebt en dus al die media die zij volgen niet zelf volgt een ander beeld hebt.'"
Me dunkt, met twee zeventienjarigen en een veertienjarige in huis, doe ik toch aardig mee. Ik weet wat er onder pubers speelt. Mijn zeventienjarigen durfden die vrijdagavond niet eens naar hun balletles. Zij hadden, terwijl ze middenin de puberwereld staan, een heel realistisch beeld.
Kaaskopje, als moeder van puber/adolescenten/jong-volwassenen had ook een heel realistisch beeld.
Zoals ik al eerder aangaf: iedereen leest wat hij/zij wil lezen.

En voor kaatje

Het is niet beoeld dat ik het nu zo goed weet.....ik snap alleen hoe het zo heeft kunnen verlopen. Van zowel de autoriteiten als ook van de pubers zelf. De enige die ik niet snap zijn die échte relschoppers....
Ik snap ook dat het voor alle inwoners in Haren een ware nachtmerrie is geworden. Het rare is dat zelfs hier de pubers zich dát nog wel beseften. Zelfs toen er nog sprake was van dat ze 'best hadden willen gaan kijken' (dat was vóor het uit de hand liep) wat er nu zou gaan gebeuren op dat voetbalveld en wie er zou komen (bekende artietsen). Zielig voor het meisje en zielig voor de inwoners in die straat dat al die pubers komen was wel wat meespeelde. Veel meer dan die paar tegengestelde berichten van de burgemeester.
En ik ben het vooral erg met je eens. Het is nogal makkelijk om met de wetenschap van nu ouders of pubers en ook de autoriteiten of wie dan ook de schuld te geven.
Ik denk trouwens dat het nu niet nog 's zo uit de hand gaat lopen. Goedwillende pubers die komen zeker niet als er een rel verwacht word en ze wéten nu wat ze evt. te wachten staat. Die gaan niet eens meer. En als ze die neigingen al hebben zouden hun ouders het verbieden. Maar ja, dat is ook makkelijk praten met wat we nu weten.
Daarom vind ik het ook nogal oneerlijk om nu zomaar die ouders te beschuldigen. Ja ouders die hun kind met een krat bier afzetten, dat vind ik ook rare ouders. En die mogen wat mij betreft wel een opvoedcurcus hebben. Maar dat wil niet zeggen dat alle ouders of alle pubers zo zijn.
Ik snap ook best dat de inwoners van Haren doodsbang zijn geweest. Ook die 'wisten' niet wat ze te wachten stond.
groeten albana

Kaatje

Dat jij een realistisch beeld had, dat begreep ik al