Because we carry...
Graag wil ik deze actie onder jullie aandacht brengen!
Heb je nog een draagzak of draagdoek liggen? Deze kun je inleveren bij Because we carry. Er is blijkbaar een heel netwerk over Nederland uitgerold waar je deze kunt inleveren en zij zorgen ervoor dat ze in Lesbos bij de Syrische vluchtelingen komen.
Voor meer informatie kun je gaan naar:
https://www.facebook.com/events/600025363473454
Of even googlen op Because we carry.
Evanlyn
Ik heb het gevoel dat jouw blik op de situatie behoorlijk vertroebeld wordt door onrealistische paniek. Natuurlijk erken ik je terechte angst voor de dreiging van acties van extremisten en weet ik dat er spanningen zijn tussen de bevolkingsgroep waar jij toe behoort en geloofsgenoten van de vluchtelingen, maar dat wil niet zeggen dat de maatschappij totaal ontwricht wordt door de vluchtelingen en zéker niet dat een ijzeren gordijn om ze tegen te houden wenselijk is. Ik wil niet leven in een land die mensen uitsluit om hun geloof of wat dan ook. Ik vind het bijna ongepast om dat zelfs maar te opperen.
Gematigde stemmen laten horen
https://wijblijvenhier.nl/nieuws/oproep-fethullah-gulen/
" We moeten deze waarden uitdragen door ons solidair te tonen met mensen die zoeken naar vrede op aarde. Gezien de aard van de menselijke psychologie en de dynamiek van het nieuws, is het minder waarschijnlijk dat mainstream geluiden de headlines halen in vergelijking tot de extreme geluiden. Echter, in plaats van de media de schuld te geven, zouden we nieuwe manieren moeten vinden om onze stem te laten horen."
Toespraak van Fetullah Gulen aan moslims om zich openlijk tegen extremisme te keren. Wapens tegen geweld zijn onderwijs en dialoog.
Kaaskopje
Het is geen angst, het is voor veel mensen gewoon de dagelijkse realiteit. Ogen sluiten is ook een vak!
Als je geen mensen wil uitsluiten, dan moet je deze mensen juist niet ongefilterd en in grote hoeveelheden binnen laten. Die oorlog komt niet uit de lucht vallen, er vechten daar minstens 6 strijdgroepen tegen elkaar. En wat discriminatie en geweld tegen minderheden in Syrië betreft: ik weet daar via mijn familie meer van dan jij. En dan gaat het niet alleen om het Assad regime, maar ook om de gewone man daar. Maar ach, je komt er uiteindelijk wel achter. Het wordt een beetje zinloos zo.
Leuk idee, tolerantie kweken via onderwijs en zo, maar tot nu toe heeft dat kennelijk niet geweldig gewerkt. Ik ben dat westerse superioriteitsgevoel een beetje zat. Wie zegt jou dat iemand anders niet een heel ander wereldbeeld kan hebben, waar hij gewoon aan vast wil houden? En waarom denk je dat de maatschappij niet ontwricht wordt? Weet jij hoeveel er uiteindelijk gaan komen, nu duidelijk is geworden dat iedereen gewoon binnen kan lopen?
Ik kap er verder mee, heb mijn punten wel gemaakt denk ik.
Evanlyn
Ik neem aan dat jij er echt veel verstand van hebt. Omdat ik allerlei nieuws en informatie probeer op te pikken, heb ik denk ik wel een ruw beeld van wat er misgaat in en rond Syrië. Om eerlijk te zijn denk ik dat het ijdele hoop is om te geloven dat er ooit langdurige vrede zal komen in die regio. Dat maakt de opvang in diezelfde regio ook ingewikkeld.
Begrijp ik goed dat jij mensen wilt indelen naar godsdienstrichting e.d.? Soenieten in Zweden en sjiieten in Nederland? Geen moslims waar al joden leven? Dat lijkt mij onmogelijk.
Dat ik niet tegen een intocht van vluchtelingen ben geeft toch aan dat ik me niet superieur voel lijkt me. Ik ken de nadelen, maar ik vertrouw erop dat ons land het aan kan.
nog één ding...
Waarom denk jij dat ik joods ben? Miriam zegt dat, ik niet. Ben jij dan soms moslim?
Hoe ik de opvang zie heb ik volgens mij al uitentreure uiteen gezet in dit draadje. Het westerse superioriteitsgevoel zit in het idee dat de manier waarop wij onze samenleving inrichten superieur is. Wij gaan er dus van uit dat iedereen die hier komt dat vroeg of laat zal beseffen, als je ze dat maar lang genoeg blijft voorhouden. Dat houdt geen rekening met de mogelijkheid dat anderen hun eigen levensvisie hebben en die juist liever aan ons willen opdringen. Dat mogen ze ook best doen, maar liever niet hier.
Ach mark
Voor elk van jouw schrikbeelden zijn er tientallen voorbeelden van geslaagde immigratie te vinden... Ik vind het echt stemmingmakerij wat je doet. En je luistert niet naar argumenten. Je blijft angstaanjagende voorbeelden zoeken...
Voorzieningen
Sorry hoor Passiebloem, maar het is toch verschrikkelijk dat er zoveel mensen in Nederland zijn die gebruik moeten maken van de voedselbank?
Daarnaast zijn voorzieningen zoals een urgentie krijgen voor een woning ernstig uitgekleed. De gezondheidszorg wordt door het eigen risico en de eigen bijdrage voor heel veel mensen onbetaalbaar. Daarnaast is het voor ouderen niet meer mogelijk om bijelkaar te blijven wonen als een van beide ernstig ziek is. Dan moet de een van de twee in een verpleeghuis wonen en de andere mag thuis blijven wonen. Al is dat kilometers van elkaar weg en zijn de mensen al 50 jaar bij elkaar.
De schuldhulpverlening waar jij over praat is NIET voor iedereen toegankelijk. Het zou wel zo moeten zijn, maar de praktijk ligt nu eenmaal anders. Sommige mensen komen daar niet voor in aanmerking, ook al willen ze zich comprimenteren aan de zware regels.
Natuurlijk hebben wij het goed in Nederland in vergelijking met heel veel andere landen. Maar ook ons land kent veel armen. Wij wonen nu eenmaal niet in een land waar het makkelijk geaccepteerd wordt als je ergens een hutje bouwt en gaat leven van wat je in de natuur vindt. Dat is namelijk de keerzijde van onze welvaart.
Asielzoekers die niet integreren hoeven niet meteen in het nieuws te komen. Vaak is het verborgen leed. Op scholen wordt het vaak duidelijk. In mijn stage periode heb ik genoeg kinderen gezien, waarvan maar een ouder een klein beetje Nederlands sprak (geen gastarbeiders). Persoonlijk vind ik een vreemde maatstaaf, als het niet in het nieuws komt, dan is er geen probleem??
Ik ben het met Evalyn eens dat bepaalde culturen gewoon moeilijk mengen. Dan is het echt aanpassen voor de mensen en daarbij moet je ook hulp hebben. Je kunt nu eenmaal niet een cultuur doorgronden als je niet wordt geholpen. Zelfs mensen die uit een westerse cultuur komen moeten zich aanpassen aan ons Hollanders, laat staan iemand uit niet westerse culturen.
Dat Jordanie vol zit, begrijp ik. Het voordeel is wel dat mensen daar weer makkelijker terugkeren naar Syrie. Zodra ze hier zijn blijven ze meestal hier er zijn maar weinig mensen die vrijwillig terugkeren. Meestal alleen voor een vakantie.
Ik hoop dat er snel een politieke oplossing komt voor dit probleem, maar tot nu toe blijft die weer eens uit.
zucht
'Ik hoop dat er snel een politieke oplossing komt voor dit probleem, maar tot nu toe blijft die weer eens uit.'
Toverstokjes bestaan niet.
politieke oplossing?
Hoe bedoel je dat, hoe zie jij politici dan, als een soort goden?
Er wordt hier gepraat over 'ons, Hollanders'. Maar ik voel me helemaal niet aan iedere Hollander zo verwant. En ik denk dat er genoeg verschillen tussen Hollanders zijn. (Gelukkig maar, jee wat zou het saai zijn allemaal hetzelfde)
Evenlyn
"Dat houdt geen rekening met de mogelijkheid dat anderen hun eigen levensvisie hebben en die juist liever aan ons willen opdringen. Dat mogen ze ook best doen, maar liever niet hier."
Nee, je zou toch niet willen dat gesloten gemeenschappen van een bepaalde religie, waar vrouwen nauwelijks rechten hebben maar wel de plicht zoveel mogelijk kinderen te krijgen, die in de vrije westerse wereld hun wil opleggen. Dat ze intimideren en bedreigen omdat ze willen dat je de etalagepoppen uit je etalage haalt omdat die aanstootgevend zijn, of waar fietspaden in de wijk verwijderd worden omdat ze onzedig geacht worden, waar vrouwen in het openbaar vervoer achterin moeten zitten, dat dieren onverdoofd geslacht worden. Druist allemaal in tegen de westerse normen en waarden.
http://www.huffingtonpost.com/2009/12/08/hipsters-hasidic-jews-fig_n_384579.html
http://www.thenewyorkworld.com/2011/10/18/women-ride-in-back-on-sex-segregated-brooklyn-bus-line/
Twee maten.
skik
Wat zegt u?
Evanlyn "Waarom denk jij dat ik joods ben? Miriam zegt dat, ik niet."
Wat zeg ik? Waar?
Waar wil je nu weer iemand anders dan jezelf de schuld van geven? Wat wil je Kaaskopje verwijten, vooroordelen?
Ik heb nergens gezegd dat jij joods bent. Jij bent het zelf die vol op het joodse orgel gaat en voortdurend op zijn minst de suggestie wekt dat er een tegenstelling is tussen jou (jij kan het invoelen) en ons (wij natuurlijk niet). Je werpt zelfs een hysterische lichtgeraaktheid op: wie niet voor jou is is antisemiet.
Waarom doe je dat?
"Dat houdt geen rekening met de mogelijkheid dat anderen hun eigen levensvisie hebben en die juist liever aan ons willen opdringen. "
Ja, dat is precies de angst die sinds 15e eeuw al over Joden gezaaid wordt. Door christenen. Ook geen fijn volk.
Wat is jouw belang om dat nu over syriers te doen?
Miriam
Praat eens met een echte Nederlandse jood, of een echte Syrische christen. Dat zal heel verhelderend zijn. Ik heb van jou echt nog nooit een steekhoudend argument gehoord om te onderbouwen dat de meerderheid van de mensen die nu komen er liberale ideeën op nahouden, of dat ooit zullen doen. Iets hard roepen is geen argument.
Je hebt gezegd dat traditionele joden niet tolerant kunnen zijn. Kunnen traditionele moslims dat dan wel? Je wekt steeds de suggestie dat een jood iets anders is dan een Nederlander. "Jouw volk". En over Afshin Ellian heb je alleen te melden dat hij zelf een moslim is, dus vind je het niet nodig om inhoudelijk op zijn opinie in te gaan. Dat terwijl hij toch echt meer van het Midden-Oosten weet dan jij.
Joden zijn gewoon Nederlanders hoor, misschien wel langer dan jouw voorouders. Wat er met joden gebeurt, gebeurt dus met een deel van het Nederlandse volk. Echt ongelooflijk dat ik dat vandaag de dag nog uit moet leggen. Verder vind ik iedere religie of levensstijl prima en heb ik een multiculturele familie- en vriendenkring. Het gaat mij om tolerantie voor de ander. En dat moet van twee kanten komen.
Maar
Moeten we dan bij de grens gaan selecteren op gedachtegoed? Jij bent moslim dus hoe denk je eigenlijk over allerlei zaken? en dan op basis van gedachtegoed mensen wel of niet binnenhalen? Dat lijkt me om allerlei evidente redenen ook redelijk kwalijk (en wederom juridisch onmogelijk)
En wie bepaald dan hoe mensen moeten denken? De agnostische-kritische liberale D66 stemmer ? of de streng conservatieve SGP stemmer? Want beide stromingen maken immers deel uit van het Nederlandse culturele en politieke landschap.
De gemiddelde Syrier zal inderdaad niet zo liberaal denken als de meeste D66' ers. Daarentegen zullen deze Syrier en de SGP stemmer over veel zaken misschien wel hetzelfde denken.
Mag je alleen Nederland in als je voorstander bent van het homo huwelijk, abortus, euthenasie en gender ideologie?
Of is het genoeg dat je de elementaire waarden van de democratie en rechtsstaat onderschrijft en geen geweld pleegtt (in woord of daad) als je het met bepaalde zaken niet eens bent?
Daar zit namelijk nog een enorm verschil tussen. Je hebt genoeg mensen met zeer conservatieve denkbeelden die niet tot geweld overgaan.
Natuurlijk zullen veel van de nieuwkomers er over dit soort sociaal-culturele zaken er hele andere denkbeelden op na houden dan de gemiddelde autochtone liberale Nederlander. Dat is echter wat anders dan dat die nieuwkomers vervolgens ook met geweld zaken gaan afdwingen.
In een waarlijk democratisch en vrij land is er ook plaats voor meningen en ideeen die niet iedereen welgevallig zijn, is er ook ruimte voor minderheidsmeningen die extreem zijn. Zolang het uiten van die mening binnen het kader van de wet gebeurd is daar ook plaats voor. Natuurlijk maakt het een land extra kwetsbaar als er veel verschillende meningen en ideeen binnen de grenzen zijn. Maar tegelijk is dat ook een vorm van kracht, e pluribus unum om het motto van de VS maar eens aan te halen (een land waar ook zeer extreme meningen binenn zijn grenzen vertegenwoordigd zijn en je allerlei groeperingen kan vinden). Ware vrijheid zit hem ook in het kunnen accepteren van de Ander.
Jaina
"Of is het genoeg dat je de elementaire waarden van de democratie en rechtsstaat onderschrijft en geen geweld pleegtt (in woord of daad) als je het met bepaalde zaken niet eens bent? "
Dat is de kern, ja. Maar selecteren op gedachtegoed is inderdaad niet mogelijk en ook niet wenselijk. Daarom ben ik voor opvang in de regio, waarbij alleen de mensen die ook in die opvang gevaar lopen hierheen worden gehaald. Dat zullen er nog genoeg zijn. En dan blijft er ook geld over om de mensen die wel in de regio blijven te helpen.
Mensen mogen er best conservatieve meningen op na houden, als die mensen maar niet de kans krijgen die meningen aan anderen op te leggen. En als het er teveel worden, zullen ze dat wel gaan doen. Misschien wel in een coalitie met de SGP, wie weet! Extreme meningen moeten inderdaad kunnen. Maar waarom zou je ze in groten getale binnenhalen? In het Midden-Oosten zijn die meningen natuurlijk helemaal niet extreem, maar vrij algemeen. Hier botst het.
Afgezien van de politiek heb je de problemen op straat. Die hebben we al genoeg en gaan helemaal onbeheersbaar worden, kijk maar naar Zweden. Veel mensen hebben overspannen verwachtingen van wat ze hier gaan krijgen. Voeg dat bij het feit dat het vooral jonge mannen zijn, in het algemeen niet de meest stabiele groep in een samenleving, en je hebt een probleem.
Met open vizier
“Al het persoonlijke is politiek”, drukte mijn tot het communisme bekeerde zus me ooit op het hart. Het persoonlijke. Mm. Als dat geen filosofisch begrip is! Tegelijk is het natuurlijk ook een bonte, chaotische verzameling van levenservaringen. Of je nu een studeerkamergeleerde bent, of niet; vrijwel eenieder schept wel enige orde in die chaos. Uit het leven trekt men lessen, nietwaar? En die levenslessen bepalen dan weer het beeld dat wij ons vormen van de ons omringende mens, maatschappij en wereld. Eenmaal tot stand gekomen, zijn onze mens-, maatschappij- en wereldbeelden op hun beurt van invloed op hoe wij levenservaringen duiden en voor welke politieke overtuiging en standpunten wij individueel bevattelijk zijn. Het is op deze interessante wisselwerking, dat ik de volgende stelling baseer: al het politieke is persoonlijk!
Met deze omkering ben ik aangekomen, waar ik zijn wil: aan het einde van mijn inleiding en het begin van een anekdote over mijn leven. Hier komt ie!
Ooit, toen ik nog jong en onschuldig was, vormde mijn ouderlijk huis een ‘no go area’ voor één van mijn buurmeisjes. Anders gezegd – om de taalpurist onder ons tevreden te stellen – : er gold vanaf de kant van haar ouders een omgangsverbod met mij. Ook al waren wij leeftijdgenootjes.
Misschien ging het hier om een nawee van de verzuiling. Ik kom namelijk uit een katholiek nest en zij waren protestant. Aangezien bezoekjes over en weer wel plaatsvonden met andere protestants-christelijke buurkinderen, heb ik er altijd rekening mee gehouden, dat er iets heel anders speelde. Aan mijn gedrag kon het niet liggen, dacht ik te kunnen weten. Maar misschien hadden die ouders slechte ervaringen opgedaan met mijn ouders en/of mijn broers en zussen?
Handhaving van het omgangsverbod bleek op onoverkomelijke, praktische hindernissen te stuiten. We kwamen elkaar onvermijdelijk tegen in de huizen van buren, alsook op de gemeenschappelijke speelplekken buiten. Zodoende kwam ik er uiteindelijk achter, dat de aanleiding tot het xenofobe gedrag mogelijk politiek van aard was. Het buurmeisje in kwestie mocht namelijk wel vrijelijk omgaan met de dochter van een kompaan van Joop Glimmerveen (voorzitter van de neonazistische Nederlandse Volks-Unie).
De stadswijk waarin wij opgroeiden, herbergde een bovengemiddeld grote aanhang van het extreem-rechtse gedachtegoed. Ook Hans Janmaat met zijn Centrumpartij was er razend populair. Was het mede daarom, dat meneer pastoor vanaf zijn kansel benadrukte, dat katholieken – hoe zwaar gelovig ook – zich wel aan de wet dienen te houden? Hoe dat ook zij; er was in die contreien geen ontsnappen aan: aan het hysterische gebral van extreemrechts.
Zelf op school manifesteerden de door angst, haat en ambitie gedrevenen zich zeer nadrukkelijk. Nogal eens leidde het tot een dramatische verstoring van de lessen en het algehele sociale klimaat binnen de scholengemeenschap. Na afloop van schaduwverkiezingen bleek dat het bepaald geen kleine groep relschoppers betrof, maar ruim 30% van de leerlingenpopulatie. Ik zie de bezorgde gezichten van menig leerkracht nog voor me!
Bedachtzaam als ik ben, hield ik me aan het beginsel van de thermoskoppeling in een gasfornuis: geen vlam, geen gas. Bepaalde (onzinnige) discussies kun je immers maar beter niet aangaan. Een gemakzuchtige, makkelijke keuze? Niet altijd!
Zo goed en zo kwaad als dat ging, meed ik de politieke onruststokers en hun opruiende praatjes als als de pest. Toch ontkwam ook ik er niet aan, dat neonazi’s hun propaganda over mij uitstortten. Zonder mijn persoonlijke achtergronden te kennen en een sfeer van vijandigheid oproepend, die niet uitnodigde tot het doen van persoonlijke ontboezemingen. Hoe onnozel kan een mens wezen?
Nog bizarder werd het, toen bleek, dat een van mijn leerkrachten mij met naam en toenaam had geportretteerd als anti-voorbeeld in één van zijn lessen. Ik was socialist, zo wist hij te melden; en voor zulke lui moest je erg oppassen, want daarmee kon het alle kanten op gaan. Voor je het wist, had je van doen met een rechts-extremist! “Niet mee omgaan, dus!”; had hij een parallelklas met klem toegevoegd. Een leerling was zo vriendelijk het me naderhand te vertellen.
Ach ja. Een kern van waarheid stak er wel in. Extreemlinks en extreemrechts liggen dichter bij elkaar, dan op het eerste gezicht lijkt. Die mening ben ik zelf ook toegedaan. Voor de rest was het de grootst mogelijke kul. ‘Blut und Boden’-types krijgen bij mij geen voet aan de grond. Wel denk ik zo af en toe wanhopig: “Ach moedertje! Die onbenullen moesten eens weten: zonder jouw vertrek uit Nazi-Duitsland had ik niet eens geleefd.”
Rode krullenbol
Nijmegen gaat drie tot vijfduizend vluchtelingen opvangen
hoor ik net op de radio. In het stadje Kleve, net achter de grens naar Nijmegen worden mensen gevraagd om vluchtelingen Engelse (ja echt) les te geven.
Ik ben blij dat er ook gewoon wat gedaan wordt hier in de regio 
Ja mooi
Hoe paradoxaal dat is. In de politiek van de EU spreekt men nog over de verdeling van 160.000 vluchtelingen. Inmiddels zijn het er al een half miljoen en of ze volgens afspraak te verdelen zijn is nog maar de vraag, maar uiteraard is het goed om naar een model te zoeken om de ' pijn' voor de EU te verdelen. Rutte sputtert dat de oost europese landen wel mee moeten doen. Dat is de voorwaarde. Alsof dat helpt de stroom in te dammen die op dit moment binnenkomt. Maar goed, je moet de emoties van je achterban toch ook serieus nemen.
En ondertussen staan gemeenten, het leger, vluchtelingenhulp en duizenden spontane vrijwilligers klaar en er wordt in een dag ruimte gemaakt in de Jaarbeurs, in de IJsselhallen en nu weer in Nijmegen. Want ze zijn er al en je laat ze niet in de kou staan.
Algemene beschouwingen
Daar komen ook nogal wat jijbakken voorbij. Blijkbaar roept het onderwerp dat op.
Evanlyn
Als jij niet Joods bent, heb je door de tijd heen toch knap die indruk gewekt. En nee dan ben ik geen Moslim. Eigenlijk ben ik wel een allochtoon.
Selecteren op gedachtengoed is niet alleen onwenselijk maar neigt naar discriminatie.
Ik zie ook wel dat een overdosis vluchtelingen té belastend kan zijn voor een land of regio. Maar ik heb het gevoel dat jij de gastvrijheid van Nederland wel erg aan de magere kant wilt houden. Ik heb vandaag Wilders weer eens zien acteren bij de algemene beschouwingen. Hij schildert elke vluchteling af als een potentiële terrorist en daar weiger ik in mee te gaan. Helaas zijn er teveel mensen die in zijn paniekzaaierij trappen en oprecht bang lijken te zijn (geworden).
De vluchtelingen zijn voor alles mensen die nu niet aan hun lot overgelaten mogen worden. Van mensen die er meer verstand van hebben dan ik, begrijp ik dat dát juist radicalisering in de hand werkt. Ze nu in de eigen regio vasthouden is een vorm van aan hun lot overlaten, omdat er onvoldoende van alles beschikbaar is.
Vluchtelingen in hun 'eigen' regio vasthouden
De mensen in die regio doen vast wat ze kunnen, maar het is lang niet genoeg. Bovendien is de sfeer aan het omslaan, omdat de opvanglanden (in het onderstaande geval Libanon) gewoon geen veerkracht meer hebben.
Een impressie: https://www.vice.com/read/talking-to-syrian-refugees-about-surviving-in-lebanon-916?utm_source=vicetwitterus
Geweldige mensen halen we hier binnen
Hoogopgeleid en ontwikkeld, een verrijking voor Europa.
Een half miljoen van deze mensen kan toch geen kwaad?
"We" zijn zo rijk hier en ruimte genoeg, en we voeden ze hier ook wel even op.
Ondertussen vandaag in Elsevier:
"Vrouwelijke bewoners van het grootste asielzoekerscentrum van Duitsland worden op grote schaal aangerand en verkracht door mede-asielzoekers.
Die verontrustende mededeling staat in een brief die vier vrouwenorganisaties in augustus stuurden aan Duitse politici. De inhoud van de brief circuleerde al een tijd rond op neonazi-fora, maar het bestaan ervan is nu bevestigd door een van de organisaties.
In het asielzoekerscentrum in Giessen verblijven momenteel 6.000 mensen, veel te veel volgens de organisaties. Het merendeel daarvan bestaat uit alleenstaande mannen, die vrouwen aanzien voor 'loslopend wild'.
Bang
Berichten van verkrachting, aanranding en dwangprostitutie komen dermate vaak binnen bij de vrouwenorganisaties dat het niet meer om 'enkele incidenten gaat'.
Vrouwen zouden slapen in hun normale kleren en 's nachts niet naar het toilet willen, uit angst te worden aangevallen. De organisaties roepen op om aparte kamers en toiletten voor vrouwen en kinderen in te richten.
Bendeoorlogen
Naast seksuele intimidatie zouden er ook volgens het AD ook bendeoorlogen afspelen in het azc. Asielzoekers uit Balkanlanden gaan regelmatig op de vuist met Eritreeërs en Somaliërs. 'Zij zijn erg racistisch en willen helemaal niet met zwarten uit Afrika onder één dak leven,' zegt psychiater Klaus-Dieter Grothe tegen de krant. De wantoestanden zouden zich overigens niet beperken tot het azc in Giessen."
tsja Kowalski
Ik weet niet hoe dat gaat precies in zo'n azc. Maar ik kan me er alles bij voorstellen dat een slecht recept (teveel mensen bij elkaar bijv.) met hordes westerse jonge mannen ook fout kan lopen.
Mensen
Mensen met goede en mindere eigenschappen. Net echte mensen.
http://nos.nl/artikel/2058098-getackelde-syrier-krijgt-baan-in-spanje.html
" De Syrische vluchteling die door een Hongaarse cameravrouw werd getackeld heeft een baan aangeboden gekregen in Spanje. Osama Abdul Mohsen kwam woensdagavond aan in Madrid, samen met zijn twee zoons.
Miguel Galan, de directeur van de nationale opleiding voor voetbaltrainers Cenafe hoorde het verhaal van Mohsen. Ook vernam hij dat de Syriër trainer was geweest van een eerste-divisieclub in zijn geboorteland. Galan vond dat hij als 'collega' iets voor Mohsen moest doen."
Kaaskopje
Ik heb niet die indruk gewekt, dat deed Miriam. En dat op zo'n verwerpelijke manier, dat ik het niet nodig vond daarop in te gaan. Ik snap dat het fijn is mij op die manier te kunnen wegzetten, dan hoef je tenminste niet op mijn argumenten in te gaan. Ik schaam me gewoon voor de lauwe manier waarop Nederland hierop reageert (en dit forum al helemaal). Als er ergens een parallel met de jaren dertig ligt, dan is het in dat schouderophalen. Ach ja, die joden. Mij treft het niet in mijn dorpje, dus het boeit me niet.
De Libanese president heeft gezegd dat ongeveer 2 a 3 procent van de vluchtelingen in Europa bij ISIS hoort. Dat is inmiddels dus al een aardig legertje, en dat worden er veel meer. En dan heb je nog de lieden die hier hun eigen oorlog verder willen uitvechten, of die gevoelig zijn voor radicalisering als het hier tegenvalt.
Ik zeg niet dat je niemand moet toelaten. Maar waarom niet vooral de zwakste groepen, de minderheden die echt nergens heen kunnen en die hier zeker niet gaan radicaliseren? In plaats daarvan laten we die mensen in de steek en laten we het allemaal maar gebeuren.
Natuurlijk maria.
Het is vanzelfspreken vrij normal en volkomen veregeefliojk dat je als mannelijke vluchteling in een AZC vrouwelijk vluchtelingen gaat verkrachten.
Ze moeten toch iets met hun energie en zo moeten toch ook hun kwakje kwijt.
Mischien moet de Nederlanse regerign gewoon maar special prostitutiegeld geven aan de jonge mannen. Misschien kunnne ze vragen aan de vrouwelijke bevolking robnd de AZC's wat hand- en spandienstent e verlenen voor de gefrustreerde mannelijke asielzoekers; welzo gastvrij natuurlijk.
Nee,ik snap je helemaal. Een nederlnadse man die zich opdringt aan eenv rouw daarentegen, dat lan echt niet hoor,die mag zelfs geen ongepaste opmerking plaatsen zonder verketterd te worden. Maar eena sielzoeker die verkracht? dat wordt vergoeilijkt.
Bah, wat walg ik van wegkijkers en weg-met-ons types zoals jij!
mooie cartoon van Merkel
Omgekeerde wereld.
https://ejbron.files.wordpress.com/2015/09/screenshot_182.png?w=640
Jonge mannen.
Wat er nu gebeurt is een massale volksverhuizing, of beter gezegd een invasie van een leger jonge mannen met een paar vrouwen en kinderen in hun kielzog. Die dan overigens welconsequent in beeld worden gebracht door de massamedia. De beelden van rellende jonge mannen worden zoveel mogelijk vermeden.
80% van die "vluchtelingen" zijn jongen mannen tussen 18 en 35. Gezond,welgevoed en in de bloei van hun leven. In hun land woedt een burgeroorlog. Zogenaamd allemaal op de vlucht vanwege IS.
Wat zijn dat voor lafaards? Waarom vechtend ie kerels niet in hun eiogen land tegen IS? Nee dat moeten wij westerlingen maar opknappen. Of Koerdische vrouwen.
Het zijn lafbekken en minkukels, vërwende jochies en sosm vaders die hun vrouwen en kinderen achterlaten (in gevaar zeggen ze zelf.)
Welke, zichzelf respecterende vent laat zijn vrouw en kinderen achter in een oorlogsgebied om zelf weg te vluchten. Dan ben je gewoon mislukt als man, als mens. Zulke lui zouden wij moeten verwelkomen? Ik dacht het niet!
skik
Ik zie jouw post nu pas. Meen je dat nou serieus? Het is maar goed dat die gevaarlijke mensen met de dood worden bedreigd hè! Dat zal ze leren. Laten we ze gauw terugsturen naar Amerika, tussen al die andere rare snuiters. O wacht, daar zitten ze al.
Ik denk dat jij maar eens met een paar echte Nederlandse joden moet praten. Of mag je dat niet van de je man?
Zal ik je eens vertellen wat het verschil is? Zo'n gemeenschap kan je gewoon verlaten, zonder vermoord te worden. En ze laten anderen ook met rust. Niemand hoeft joods te worden. Kan je nu rustig slapen?
en
Waarom is het bestaan van rare snuiters in een joodse gemeenschap ergens ter wereld voor jou reden om nog veel raardere snuiters binnen te halen? Volgens hun geloof moet namelijk wel idereen moslim worden, desnoods te vuur en te zwaard. Natuurlijk vindt lang niet iedereen dat, maar het is wel een belangrijk verschil.
Maar haal die jonge, strijdbare mannen vooral binnen, je gaat het nog wel merken.
