Ziekmelden bij supermarkt bijbaan: verhaal plus poll
Dochter, 16 jaar, is al een tijdje ziek, griepsymptomen. Niet gevaccineerd, wel getest, negatief. Afgelopen zaterdag was ze 9,5 uur ingeroosterd bij AH, ze is vakkenvuller. Ze voelde zich niet lekker maar wilde/durfde zich niet ziekmelden, dus die dag gewerkt, 's nachts viel ze flauw toen ze naar de wc ging.
Dinsdag moest ze weer werken (18 tot 21 uur) en meldde ze zich s' ochtends ziek. Er werd gevraagd wat ze had, eerst zei ze dat ze dat niet wilde zeggen maar persoon aan de tel drong aan en toen vertelde ze over haar hoofdpijn en zich over het algemeen niet lekker voelen. Er werd gezegd dat ze de volgende dag terug moest bellen tussen 10 en 11 want die dag was ze weer ingeroosterd van 16 tot 19 uur.
Volgende dag, woensdag dus, belde dochter om 10:45. Weer werd er gevraagd wat ze had, ze zei weer hetzelfde als dinsdag, persoon aan de tel zei neem paracetamol en kom proberen of het gaat, je mag weg als het niet gaat. Dochter gaf onder deze druk toe, ging in de douche en kleedde zich aan. Zat met gloeiende wangen, vermoeid en met kleine oogjes op de bank.
Nu waren wij als ouders het beu: mijn man belde naar betreffende persoon en zei dat 1) dit vragen naar ziekte en voorstellen behandeling + aandringen op 'komen proberen' wettelijk niet mag en 2) als dochter niet naar school gaat, ze van ons ook niet naar haar werk mag. Persoon aan tel stotterde en stamelde, maar bracht als verweer dat sommige pubers zich regelmatig onterecht ziekmelden, zonder dat hun ouders dit weten.
Nu snap ik best dat pubers als werknemers een uitdaging zijn, maar het zou ook leuk zijn als AH in overweging zou nemen dat onze dochter al meer dan een jaar bij hun werkt, altijd komt opdagen als ze ingeroosterd is, altijd op tijd is (lijkt ons vanzelfsprekend maar is het blijkbaar niet), en dit is de 1e keer in meer dan een jaar dat ze zich ziek meldt.
En dan ook nog: het is gewoon wettelijk niet toegestaan wat AH doet.
Dit staat op Arboned.nl over ziekmelden op het werk:
Dit mag niet
U mag als werkgever niet informeren naar de aard en oorzaak van de ziekte. Een werknemer die zich ziekmeldt, heeft het recht om zijn ziektebeeld niet te melden. Vaak wil een zieke werknemer best vertellen wat er aan de hand is, maar dan nog mag u deze (medische) informatie niet vastleggen.
Ook mag u geen diagnose stellen, behandeling voorstellen of waardeoordeel uitspreken over de klachten die uw werknemer ervaart. Dat is verboden én het is niet goed voor de vertrouwensband met uw zieke werknemer.
Zie ook dit NPO filmpje
Peiling
Heeft jouw kind wel eens problemen ondervonden bij ziekmelden op het werk?
Heel herkenbaar hoor. Dochter hier heeft ook diverse supermarkten gehad. Bij de eerste had ze een keer een ongeluk gehad (aangereden door een bus, gelukkig geen heel ernstige afloop) en kon niet werken. Ik moest met haar mee om zich ziek te melden, want ze was bang dat ze haar anders niet zouden geloven.
Bij de tweede supermarkt was het niet veel beter. Ze ging nog eerder half ziek naar haar werk dan dat ze zich ziek meldde. Als je al kon bellen moest dat ook het liefst nog voor 8 uur 's smorgens, ook als je pas om 17.00 u. begon.
Naarmate ze langer werkte is ze er wel weerbaarder in geworden, het is ook echt een leerproces. Verder zijn de leidinggevenden ook vaak maar net iets ouder dan de werknemers, dus dat helpt ook niet. Die doen gewoon weer wat hen wordt opgedragen.
Volgens mij hebben jullie het supergoed aangepakt. Nee, het mag allemaal niet wat de AH doet, maar het gebeurd heel veel (en niet alleen bij tieners, bij mijn moeder van 60 gebeurt het ook nog steeds).
Ze heeft zo te horen een goed arbeidsethos en jullie hebben haar nu geholpen om haar mannetje te staan in geval van ziekte. Het zou zo niet moeten, maar het is wel goed om ook je grenzen te kunnen aangeven in gevallen als deze.
EmmaT schreef op 02-12-2021 om 12:23:
Ik heb ooit slaande ruzie gemaakt door de telefoon met de supermarktbaas van mijn dochter die ook vond dat ze best wel kon komen (ze lag hijgend en kokhalzend naast mij). Toen was ze nog maar 15, dus ik hoefde me niet in te houden.
Ik snap wel dat ze geen personeel kunnen krijgen daar. Hetzelfde geldt voor veel horecazaken en bagage sjouwen op Schiphol bijvoorbeeld. Als je beter kunt krijgen ben je snel weg. Boeven zijn het
https://nos.nl/artikel/2407180-toezichthouder-aanwijzingen-voor-loonkartel-bij-supermarkten
Bijna hetzelfde gebeurde hier. Ik heb alleen niet geslagen 😀. Ik belde omdat mijn dochter buikgriep had en al anderhalve dag in de badkamer woonde. Zegt die muts: ze moet langskomen om zich ziek te melden. Dus ik zeg nogmaals dat ze norovirus heeft (had ik niet hoeven zeggen, maar goed) en dat ik haar hierbij ziekmeld. Moest mijn dochter vervanging zoeken. Dus ik zeg dat mijn dochter niet over de invulling van het rooster gaat, goedendag.
heel toevallig 😜 moest ik boodschappen doen toen ze de volgende keer moest werken. Kreeg ze een officiële waarschuwing. Die natuurlijk na mijn gesprekje met de “manager” (een snotneus van amper 20) weer werd ingetrokken. Gelukkig wonen we in Amsterdam en zijn er genoeg andere banen.
aan de ene kant snap ik dat ze streng zijn anders melden die kinderen zich om de haverklap af. Maar zoals hierboven al iemand schreef dat is de consequentie van hun personeelsbeleid.
Ziekmelden terwijl je niet ziek bent zou hier niet gebeuren. Doen we op school niet, doen we op sport niet en doen we op werk al helemaal niet. Die verantwoordelijkheid heb je als werknemer zeker ook.
En als iemand heel vaak ziek is kun je daar best een keer over praten. Maar niet bij de eerste de beste ziekmelding. En dan hoef je ook niet zelf vervanging te regelen. Dat is niet jouw verantwoordelijkheid. Wel als je graag om een andere reden vrij wil. Dan had je dat tijdig door moeten geven.
Ik heb het zelf als puber gehad. Ik had bij mijn vriend geslapen maar werd hartstikke beroerd wakker dus meldde mij ziek. Toen belde een uur later de hoofdcassière naar mijn huis. Mijn vader zei dat ik bij mijn vriend was. Toen werd ik per direct ontslagen 🤷🏼♀️. Zonder gesprek of wat dan ook. Terwijl ik er altijd was, vaak extra werkte om gaten op te vullen enz.
Temet schreef op 02-12-2021 om 12:44:
Waarom is het te gek voor woorden om pubers een volwaardig loon te betalen? Als het is omdat ze minder werk leveren dan een volwassene, dan leidt het opheffen van het jeugdminimumloon er vanzelf toe dat meer volwassenen worden ingezet op banen die nu aan schoolkinderen worden gegeven. Het is naar mijn idee toch vooral vanwege dat lage loon dat pubers worden ingezet.
Volgens een bekende die in Duitsland heeft gewoond, zie je in Dld veel meer volwassen/middelbare dames in de supermarkt achter de kassa. Het is gewoon een normale baan waar volwassenen een boterham mee verdienen.
Als je kijkt naar de portemonnee en de financiele verplichtingen (of het gebrek daaraan) van pubers dan lijkt het idd gek om ze een volwassen salaris te betalen.
Maar je kunt het ook omdraaien. Waarom hebben we zoveel gewone redelijk eenvoudige banen afgeschaft, of er vrijwilligerswerk, of kinderwerk, of zwaar onderbetaald nep-zzp-werk van gemaakt, en beschouwen we alleen gespecialiseerde arbeid nog als "echt werk"?
Ginevra schreef op 02-12-2021 om 17:03:
[..]
Volgens een bekende die in Duitsland heeft gewoond, zie je in Dld veel meer volwassen/middelbare dames in de supermarkt achter de kassa. Het is gewoon een normale baan waar volwassenen een boterham mee verdienen.
Als je kijkt naar de portemonnee en de financiele verplichtingen (of het gebrek daaraan) van pubers dan lijkt het idd gek om ze een volwassen salaris te betalen.
Maar je kunt het ook omdraaien. Waarom hebben we zoveel gewone redelijk eenvoudige banen afgeschaft, of er vrijwilligerswerk, of kinderwerk, of zwaar onderbetaald nep-zzp-werk van gemaakt, en beschouwen we alleen gespecialiseerde arbeid nog als "echt werk"?
Overdag zitten hier allemaal dames van middelbare leeftijd achter de kassa. Die zijn blij dat ze om 17 uur naar huis kunnen en niet elk weekend hoeven te werken.
Op zich vind ik het niet zo raar om te vragen waar iemand last van heeft, ook al mag dat officieel misschien niet. Maar om een kind vervolgens te pushen toch te komen terwijl ze aangeeft ziek te zijn dat vind ik behoorlijk asociaal. Bij mijn dochter, die ook bij een supermarkt werkt, zijn ze wel vriendelijk bij ziekte. Ze heeft dan overigens al wel zelf vervanging geregeld voordat ze zich ziek meldt want dat is ook daar de regel. Als het haar zonder al te veel moeite lukt dan vind ik dit prima maar ik zei laatst, toen ze ziek was, al tegen haar dat als niemand zou reageren op haar appje ik haar manager wel even zou bellen maar dat ze dan echt niet naar haar werk hoefde te gaan.
AH is een enorme k*twerkgever die hun leveranciers ook nog eens uit knijpt.
Weg ermee en andere baan zoeken. Die zijn er zat
En misschien assertiviteitstraining voor je dochter. Want als ze zich nu al bezwaard voelt terwijl ze echt goed ziek is, onder dwang toch wil gaan enz gaat ze uitgebuit worden door werkgevers.
Biscuitje schreef op 02-12-2021 om 18:54:
Op zich vind ik het niet zo raar om te vragen waar iemand last van heeft, ook al mag dat officieel misschien niet.
Niet misschien, het is bij wet verboden. Ik vind het wel heel raar om het dan toch te doen. Als werkgever moet je beter weten.
Biscuitje schreef op 02-12-2021 om 18:54:
Op zich vind ik het niet zo raar om te vragen waar iemand last van heeft, ook al mag dat officieel misschien niet. Maar om een kind vervolgens te pushen toch te komen terwijl ze aangeeft ziek te zijn dat vind ik behoorlijk asociaal. Bij mijn dochter, die ook bij een supermarkt werkt, zijn ze wel vriendelijk bij ziekte. Ze heeft dan overigens al wel zelf vervanging geregeld voordat ze zich ziek meldt want dat is ook daar de regel. Als het haar zonder al te veel moeite lukt dan vind ik dit prima maar ik zei laatst, toen ze ziek was, al tegen haar dat als niemand zou reageren op haar appje ik haar manager wel even zou bellen maar dat ze dan echt niet naar haar werk hoefde te gaan.
Bijzonder hoor. Nee een werkgever mag niet vragen naar de reden van het ziekmelden. En nee een werkgever mag niet eisen dat als je ziek bent dat je zelf vervanging moet regelen. Dus als er een onderbezetting is moet je zelf maar vanaf je ziekbed gaan bellen? Natuurlijk niet. Daar worden deze pubers toch niet voor betaald? Waarom pikken we dat? Ja omdat de ouders denken dat het normaal is blijkbaar.
Een werkgever kan wel vragen hoe lang iemand denkt niet te kunnen werken, dat vind ik normaal. Bij een gebroken been kun je zes weken niet vakkenvullen. Bij buikgriep een paar dagen. Dat is wel een verschil waar je op in moet spelen.
Overigens is zelf vervanging regelen bij ziekte echt niet normaal. Als je vrij wil voor iets leuks dan kan dat, maar als er dan niemand kan zal je toch zelf moeten gaan werken. Maar als je ziek bent dan kun je simpelweg niet komen werken. Het is dan niet jouw verantwoordelijkheid om vervanging te regelen.
Bij dergelijke werkgevers zie je vaak ook een hoog verloop. Ofwel mensen vertrekken zodra ze iets beters hebben ofwel mensen worden ontslagen zodra ze een keer niet kunnen komen werken.
Maar vinden jullie het dan niet raar om je zonder enige verklaring of toelichting ziek te melden? Het is toch wel logisch dat je een reden voor jouw afwezigheid geeft? Je bent niet verplicht te antwoorden als een werkgever er naar vraagt en je kan als je er redenen voor hebt dat niet te doen aangegeven dat je de reden van ziekte liever met de bedrijfsarts bespreekt maar mensen die uit principe niet zeggen waarom ze ziek zijn vind ik behoorlijk vreemd eerlijk gezegd. Ook draagt dat niet bepaald bij aan de relatie tussen werkgever en werknemer lijkt me. Ik stel me voor dat ik bijvoorbeeld kanker heb maar dat niet tegen mijn werkgever wil zeggen maar wel heel lang of zeer regelmatig afwezig ben. Dat werkt toch niet. Je wil toch juist vanuit relatie en vertrouwen met elkaar kijken naar de mogelijkheden. En ook voor collega's vind ik het behoorlijk raar als collega's afwezig zijn zonder reden. Dan krijg je al snel zo'n geheimzinnige sfeer, gaan mensen zelf invullen waarom iemand afwezig is en wordt jouw afwezigheid misschien wel groter gemaakt dan dat het is. Sorry maar ik vind het echt heel raar om je zonder toelichting ziek te melden. Je hoeft heus geen details te geven en bij echt persoonlijke, psychische of lichamelijke klachten kan je het wellicht neutraal houden maar enkel zeggen ik ben ziek en je hoort wel weer wanneer ik weer kan werken gaat er bij mij niet in.
Ja biscuitje, als je een fijne werkgever met begrip en empathisch vermogen hebt dan doe je dat. Sowieso meld je of je kort of langdurig afwezig bent. Maar als jouw werkgever voor jou gaat bepalen of iets ernstig genoeg is, dan ben je sneller geneigd om dat niet te doen.
Hier vraagt de assistente van de huisarts ook waar je voor komt om in te schatten of er wel of niet een dubbel consult nodig is. Heb een keer meegemaakt dat ik niet mocht komen omdat ze voor de kwaal die ik toen had geen afspraken maakten. Ik moest mijn klachten doorgeven en de dokter schreef dan wat voor. Ondertussen werd er bij de verzekering wel een consult gedeclareerd.
Ja, de reden is: ziek.
