Relaties
Mamavanjou
19-03-2021 om 22:16
Verstoorde relatie met familie
Hallo allemaal,
Ik moet dit van me afschrijven.
Ik heb een 5 jaar oudere zus. Inmiddels is zij over de 40 en heeft geen kinderen en geen partner. Ik ben zelf ruim 7 jaar getrouwd en heb een zoon van 5 jaar. Voordat onze zoon is geboren, heb ik een kindje verloren met 26 weken zwangerschap. Dit was een meisje.
De relatie tussen mij en mijn zus is altijd goed geweest. Ook toen wij nog thuis woonden. Zij begon te veranderen nadat ik ging trouwen. Ze kon bepaalde dingen niet aanzien en hield ook haar afstand tijdens de bruiloft.
Nadat ik getrouwd ben, is mijn hele leven veranderd. Ik had minder tijd voor de dingen die ik normaal deed. En ook minder tijd voor haar. Dit heeft zij mij altijd kwalijk genomen en doet dit nog steeds.
Toen ik zwanger raakte van onze dochter was ze in eerste instantie wel blij, maar ik merkte aan haar dat er toch een soort van jaloezie speelde bij haar.
Uiteindelijk is onze dochter met 26 weken doodgeboren. Wij hebben er bewust voor gekozen om onze dochter voor onszelf te houden (crematie, fotos etc). dit was onze bewuste keuze. Later bleek dat mijn zus toch fotos openbaar had gemaakt van onze overleden dochter. Ik heb heel lang een wrok gekoesterd tegen haar omdat ze dit gedaan heeft. Zo ook mijn man.
Zij wil en kan niet begrijpen hoe respectloos zij is geweest naar ons toe. Ik heb het nu achter me gelaten, maar het vertrouwen dat ik in haar had is weg.
Nu heb ik een zoontje van 5. Sinds hij geboren is, merk ik dat ze een soort van 2e moeder voor hem wil spelen. Dit stoort mij enorm en dat heb ik ook tegen haar gezegd. Maar ze houdt er niet mee op. Ze denkt omdat ze zijn tante is, dat ze een voorrecht heeft in zijn leven. Ze negeert totaal wat ik zeg over zijn opvoeding of hoe ik de dingen wil. Ik heb hier eindeloze discussies over en het brengt ook spanning in mijn huis tussen mij en mij man.
Nu heb ik gezegd dat ik geen contact meer met haar wil en ook dat ik niet wil dat ze ook maar enig contact heeft met onze zoon. Ze luistert totaal niet en dramt haar zin door. Ik vind het heel jammer dat de situatie zo is gelopen omdat we vroeger wel een goede band hadden.
ik vind het voornamelijk vervelend voor mijn ouders, die hier natuurlijk veel verdriet van hebben.
Graag hoor ik jullie reacties hoe ik het beste hier mee om kan gaan.
tsjor
21-03-2021 om 09:28
Laatste probleem: de corona-maatregelen en de interpretatie daarvan. Ik denk dat iedereen daar ondertussen wel mee te maken heeft: voor de een is dit belangrijk, voor de ander iets anders. De een is streng, de ander soepel. Voor iedereen geldt: je maakt daarin je eigen keuze en als dat bagger over je afroept, dan is dat maar zo. Doen wat je zelf denkt dat het veiligste is is het belangrijkste.
Tsjor
Flanagan
21-03-2021 om 09:49
Je man kan het ook niet voor je oplossen. Zijn gesprek heeft niets veranderd en je ouders gaan haar ook niet aanspreken op haar gedrag. Mogelijk dat ze het rot voor haar vinden dat zij alleen is en ze ergens vinden dat jij niet moet klagen of haar zo goed kennen datzelfde weten dat het ook geen zin heeft.
Je man kan wel een andere rol in deze gaan spelen; die van luisteraar. Dat doet hij al, maar door zijn gemopper op haar en wrs ook op de aflatende houding van je ouders die de gevoelens van jou, hun andere dochter, naast zich leggen, gooit hij onbedoeld wat olie op het vuur. Het oppassen geeft je geen goed gevoel; toch samen met je man over andere opties nadenken. Opa en oma kunnen hun kleinkind gewoon blijven zien, alleen in een andere opzet.
PS ik snap je gevoel goed. Een zus mag niet denken dat de positie als tante haar recht geeft om met jouw kind om te gaan zoals zij wenst. Dat druist tegen je gevoel in en trek je een muur op. Zelf meegemaakt dat zus mijn paar maanden oude dochtertje zo vertederd vast hield, terwijl haar nagenoeg even oude zoontje in de maxi genegeerd werd. Ze had tijdens de zwangerschap verwacht zwanger te zijn van een dochter, maar kreeg een zoon. De manier waarop ze mijn dochter vasthield, keek en toesprak, klopte niet. Ik ging zodoende naar mijn ouders wanneer zij daar niet aanwezig was. Maar die luxe heeft TO niet. Samen met haar man zal ze een weg/ oplossing moeten vinden, zonder ook met haar ouders in conflict te raken.
Mamavanjou
21-03-2021 om 09:56
Ik weet dat ik mijn kind naar mn moeder breng en niet naar haar. Het is meer dat ik dit zeg omdat er door meerdere wordt gezegd dat ik mijn kind wel naar haar zou moeten laten gaan (dagjes uit etc) ondanks dat ik geen contact met haar heb. En dat is voor mij geen optie.
Ik vertrouw mijn moeder compleet, dus ik vraag ook niet wat er gedurende de dag gebeurt als hij daar is. Wat hij eet, wat hij doet, hoeveel schermtijd etc. Mn moeder bepaalt dat allemaal. En ik had er totaal geen moeite mee dat mijn zus daar eens komt om met hem te spelen. Het is mn moeders huis en onze keuze om haar daar te late voor de oppas. Dus wie zij in huis laat, kan ik niet bepalen en moet ik accepteren. Dat is ook niet de issue. De issue is meer tussen haar en mij. Dat ze niet naar mij luistert als het om ons kind gaat. En dat is al 4 jaar lang. Ze doet waar ze zin in heeft. Alsnik zeg niet doen, doet ze het toch. En dat gedrag kan ik niet veranderen. Maar er wel afstand van nemen. En mn kind er ook ver van houden.
Fotos op facebook: Ik heb haar ook medegedeeld dat het juridisch niet mag en dat wij als ouders idd stappen kunnen ondernemen tegen haar. Toen was ze wel geschrokken en heeft ze de fotos verwijderd. Maar het gaat mij om
haar eerste reactie. Ze weet dat ik geen fotos van mn kind op FB wil, dus waarom
doe je het in eerste instantie dan? Dat ik weer geïrriteerd raak ervan, mn man zie het ook en er is weer een irritatiepunt. Doe het dan gewoon niet want je weet bij voorbaat al dat het tot irritaties gaat leiden. En zij is zo een persoon die haar hele leven op FB moet zetten. Prima als je dat van jezelf wil doen, maar niet van mijn kind.
3e probleem: heb je gelijk in tsjor.
Maar het heeft mij wel degeleijk veranderd. En sinds de geboorte van mn zoon ben ik wel een stuk harder geworden. Vooral als het gaat om hem en zijn opvoeding. Dat beeft niet alleen te maken met het overlijden van mn dochter, maar ook met ouder worden en dingen meer in perspectief zien en niet meer denken laat maar gaan. Want ik heb heel veel laten gaan in het verleden. Misschien is de situatir nu ook daarom zo. In bet verleden ben ik niet op mn strepen gaan staan en nu ik dat wel doe, vind iedereen dat raar.
punt over territorium: heb je ook gelijk in. Mijn zus verwacht dat ze een prioriteit is en blijft in mn leven en ze snapt niet dat mijn prioriteitrn zijn veranderd sinds ik getrouwd ben rn al helemaal sinds ik moeder ben. Dit is iets wat ze niet kan en wil accepteren. zij vindt dat zij zo een prioriteit in mijn leven moet zijn. ik kan dat niet waarmaken.
Corona: ik ben heel voorzichtig. en idd iedereen gaat er anders mee om. zij gaat er makkelijker mee om en vind dan dat ik dat ook moet doen. Dus samen bij mn moeder komen is volgens haar geen prob. maar ik vind van wel. Alsnik dat duidelijk maak, ben ik weet slecht en krijg ik discussies want het gaat niet op haar manier.
Flanagan
21-03-2021 om 10:06
Ik weet niet of het verlies van je doodgeboren kind echt nog meespeelt, je stoort je aan haar onveranderde houding waar jullie mee te maken hebben. Ook zonder verlies van je dochter, had je die opstelling niet gepikt. Als je zoon je eerste kind was geweest, hadden jullie ook ruzie gekregen omdat ze geen respect voor je heeft. Ze stelt zich op als een ras egoïst, en die kan je beter geen aandacht geven.
tsjor
21-03-2021 om 10:08
Waarom blijf je zo vasthouden aan wat ze ooit verkeerd heeft gedaan?
'Toen was ze wel geschrokken en heeft ze de fotos verwijderd. Maar het gaat mij om haar eerste reactie' . Dat ze de foto's heeft verwijderd heb je tot nu toe niet verteld. Vervolgens grijp je terug naar haar eerste reactie, die ze niet meer kan veranderen. Wat ze wel kon veranderen heeft ze veranderd: ze heeft de foto's verwijderd.
'Dus samen bij mn moeder komen is volgens haar geen prob. maar ik vind van wel. Alsnik dat duidelijk maak, ben ik weet slecht en krijg ik discussies want het gaat niet op haar manier'. Eigenlijk doe je hetzelfde als zij: het moet op jouw manier en anders niet. De meeste mensen kiezen eider voor hun eigen manier en laten de ander dat ook doen.
'De issue is meer tussen haar en mij. Dat ze niet naar mij luistert als het om ons kind gaat. En dat is al 4 jaar lang. Ze doet waar ze zin in heeft. Alsnik zeg niet doen, doet ze het toch. En dat gedrag kan ik niet veranderen. Maar er wel afstand van nemen. En mn kind er ook ver van houden.' Idem: ze moet naar jou luisteren. Dat gaat hem niet worden. Je kunt en mag je kind daarvoor ook niet gebruiken vind ik. Je kind loopt geen schade op, hij loopt meer schade op door de conflicten die er nu zijn en die je niet onder de knie krijgt, waar je je zoon nu in meesleept. Prima als je zelf wat meer afstand van haar neemt, maar laat je kind daar buiten.
Tsjor
Mija
21-03-2021 om 13:05
Je zus gedraagt zich in mijn ogen dwingend en manipulatief. Je hebt alle recht op je eigen grenzen. Wat mij wel opvalt: je lijkt de realiteit niet echt te willen accepteren. Door wat je schrijft, schemert steeds heen: ‘ze zou toch moeten kunnen begrijpen dat ....’. Ik begrijp dat wel maar het feit lijkt dat ze het helemaal niet begrijpt. Niet alles is rationeel. Het idee dat je haar met rationele argumenten kunt overtuigen van ‘hoe het echt zit’ moet je volgens mij loslaten. Wat me verder opvalt is dat je van allerlei mensen bevestiging wil hebben, je moeder, je man, hier. Ook dat snap ik. Maar intussen zit je met al die verschillende invalshoeken en voel je je verscheurd. Je wil eigenlijk iedereen sparen, niemand kwetsen. Je wil ‘het goede’ doen, niet de ‘slechterik’ zijn. Realiseer je dat je zus je daarmee in de tang heeft. Zij drukt de hele tijd op dat knopje. Verder: jouw zus lijkt niet gevoelig voor woorden. Ze laat zich kennelijk niet aanspreken. Zeggen dat iets onacceptabel is, betekent niks als je het vervolgens toch accepteert. Je zult moeten handelen naar je grenzen. Er zit niks anders op. En als laatste: laat de ‘straf’ van zus van je afglijden. Ontvrienden, verwijten, emotionele pleidooien: negeer ze. Ik zou voorlopig helemaal niet meer proberen te praten over deze kwestie. Ook niet met je moeder. Koetjes en kalfjes, als je haar toevallig toch eens ergens tegenkomt. Maar geen emoties, geen verwijten, geen discussie, geen begrip proberen te krijgen. Zij neemt teveel ruimte in in jouw leven, eist die ruimte op. Je kunt niet wachten tot zij dit begrijpt. Ook je moeder hoeft het niet te begrijpen. Je mag het gewoon neerzetten, hoeft van niemand toestemming te krijgen. Je zult de realiteit onder ogen moeten zien, dat jij de grenzen moet stellen die belangrijk voor je zijn, want dat zij het niet zal doen. Als jij kalmer en zelfverzekerder bent over jouw vanzelfsprekende recht op je eigen keuzes en grenzen, hoef je je minder met haar bezig te houden. Het gaat eigenlijk helemaal niet echt om haar, zelfs niet om je kind. Het gaat om jou en jouw gezonde ‘ik’. En als je meer dat vanzelfsprekende recht voelt, zijn er misschien zelfs wel dingen waaraan je minder zwaar gaat tillen. Maar dat zie je dan wel weer.
Je zou eens wat kunnen lezen over emotionele manipulatie/chantage. Misschien heb je er wat aan om het in die context te plaatsen? Googelend is daar vast van alles over te vinden. Ik vind dit een goed boek: https://www.bol.com/nl/f/emotionele-chantage/30007222/
Junio
21-03-2021 om 13:31
Hoe meer je over je zus vertelt, hoe meer ik denk dat er weinig te praten valt inderdaad.
Ik ben wel heel benieuwd of ze voor jouw huwelijk ook al zo kon reageren op anderen? Voor mij klinkt het puberaal en reageert ze haar misère af op een ander. Wat mij betreft legt Mija (wederom, hoe doe je dat toch altijd?) de vinger precies op de zere plekken. En geeft ze je goed advies.
Mamavanjou
21-03-2021 om 15:33
@ Mija:
Dankjewel voor je advies. Je raakt precies de zere punten.
Ik besef me wel dat woorden eigenlijk niet bij haar werken, maar toch blijf ik het proberen en hoop ik dat ik tot haar kan doordringen. Gaat niet lukken en ik weet dat ik dat moet loslaten. Ze is ook hee dwingend en manipulatief. Ze beseft zich dat ze geen controle over mij heeft, zoals dat wel was toen we nog rhuis woonden. Want ik was alijd het kleine zusje en zij de grote zus. nu ze beseft dat ze die controle niet meer over mij heeft, wil ze ook controleren hoe anderen over mij en deze situatie denken. Dat heb ik ook van diverse familieleden gehoord. Dat wij (man en ik zo slecht zijn en haar de grond in boren door ons gedrag tegen haar).
Bevestiging heb je ook gelijk in. Mijn man geeft mij sws gelijk, die kan ook echt hard zijn en zeggen waar het op staat. Dat heeft hij bij haar dus ook gedaan en dat is hem niet in dank afgenomen.
Ik ben zacht van aard, laat heel vaak over me heen lopen en laat van alles gaan. Dat heb ik ruim 4 jaar gedaan nu. Ook mijn moeder speelt een grote rol hierin. Voor de goede vrede laat ik dingen gaan en ook voor mijn moeder. Mijn moeder weet dondersgoed hoe mijn zus is. Maar ze zal altijd haar gedrag proberen goed te praten. Dat ze het niet zo bedoelt, dat ze maar alleen is en eenzaam is. Maw dus zielig is.
Ik wil mijn moeder ook geen verdriet doen doordat haar beide kinderen niet met elkaar praten. Maar nu heb ik zoiets van, het komt niet ten goede van mijn mentale gezondheid. Ik kan gewoon niet meer tegen haar gedrag en dat heb ik mij moeder duidelijk gemaakt. Dat het zo gewoon niet meer gaat. En dat ik me niet meer laat manipuleren door mn zus.
Ik heb mn moeder dus daarom gevraagd om voortaan bij mij te komen oppassen. en dat geeft me heel veel rust. Dat ik weet dat zij dan niet bij mijn kind is geweest. En geen invloed heeft op hem.
Ze kon voor mijn huwelijk ook al zo reageren op anderen. Zo heeft mijn moeder vaak genoeg jongens aan haar voorgesteld met wie het eventueel iets zou kunnen worden. Ze heeft dit een keer zonder medeweten van mijn zus gedaan en haar tel mummer aan een jongen gegeven. Toen heeft ze 6 weken lang niet tegen mn moeder gesproken. Het is bij haar altijd: niet op mijn manier, dan helemaal niet. Dan doet ze ook bij mn moeder. Mn moeder pikt het ook. En ik ben daar dus klaar mee. Ze is voor een 40 jarige ook hee kinderachtig bezig.
Ze houdt van aandacht en als iemand haar dat niet geeft, wordt ze geïrriteerd.
Ik heb ook FB. Maar zij gebruikt het echt om in de aandacht te staan, door fotos te plaatsen en dan te gaan kijken naar likes. Toen we nog normaal contact met elkaar hadden had ik een keer een foto niet geliked van haar. Gaat ze heel sarcastisch zeggen je hebt mn foto niet eens geliked.
Van die dingen dat ik denk oke... zal wel aan mij liggen.
Ik ga zeker wat lezen over emotionele chantage!
Mamavanjou
21-03-2021 om 15:54
Net gegoogeld:
- Aardig gevonden/ geaccepteerd willen worden
- Je eigen behoeften op het tweede of een nog later plan zetten
- Niet je eigen grenzen bewaken
- De behoefte om voor anderen te zorgen
- Niet voor jezelf opkomen
- De lieve vrede willen bewaren
- Belangrijk vinden wat de buitenwereld van je denkt
Dit ben ik dus allemaal. En laat me dus makkelijk manipuleren 😓
Flanagan
21-03-2021 om 17:04
Niet leuk, maar toch belangrijk dat dat kwartje gevallen is. Gelukkig dat je man naast je staat; hij kan je helpen met het voorkomen dat iemand je hand pakt, als je een vinger geeft.
En oppas bij jou; prima oplossing
Mija
21-03-2021 om 17:14
Aardig zijn en de harmonie willen bewaren zijn supergoede eigenschappen! Alleen niet ten koste van jezelf en je eigen ruimte. Volgens mij heb jij vooral van jezelf toestemming nodig om niet langer voor haar geluk te zorgen. Je zus is een volwassen vrouw die dingen mag willen en daarnaast ook in staat moet zijn te incasseren dat mensen ‘nee’ zeggen tegen wat zij wil, of die afwijzing in haar ogen nou redelijk is of niet. Dat deze vaardigheid onderontwikkeld is betekent niet dat jij en iedereen om haar heen haar daarin vergaand moet ontzien. Dat betekent dat ze alsnog die vaardigheid zou moeten gaan ontwikkelen, bijvoorbeeld door in therapie te gaan. Maar zij ziet het probleem waarschijnlijk niet op die manier? Het ligt waarschijnlijk aan de anderen? Als je hierin blijft geloven, zul je je altijd schuldig blijven voelen ten opzichte van haar. Want jij kunt haar niet gelukkig maken, of compenseren voor haar tegenslag. Dan doe je het nooit goed genoeg. Gewoon van haar houden is goed genoeg en elkaar af en toe zien en bijpraten zou ook goed genoeg moeten zijn. Mensen hebben geen recht op elkaars intimiteit. Dat kan alleen in vrijheid worden gedeeld, niet worden afgedwongen.
Reageer op dit bericht
Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.