Marjoleine64
12-12-2012 om 22:26
Zoon moest verplicht meedoen met gym ondanks blessure, anders onvoldoende
Ik had vorige week (bij gezondheid) al een vraag over een heupblessure en liesbreuk bij oudste zoon (3 VWO). Hij ie enkele weken geleden bij gym ongelukkig gevallen, en heeft sindsdien last van zijn heup. Hij is al een paar keer bij de fysio geweest, en vorige week hebben we in het ZH een controle laten doen of er geen ontsteking zat ivm eerdere Lyme-infectie in zijn knie vorig jaar. Hij heeft nu nog steeds last van zijn linkerheup, en nu ook van zijn rug (zelfde kant, ongeveer ter hoogte van zijn nieren). Vandaag moesten ze bij de gym op school ringzwaaien met afsprong voor een cijfer. Toen hij aangaf dat hij dat met zijn blessure eigenlijk niet wilde doen gaf de leraar aan dat hij dan een onvoldoende zou krijgen. Hij moest dan maar een doktersverklaring meenemen om die onvoldoende weg te halen. Had hij dat maar gedaan, maar nee, hij heeft het toch geprobeerd en een magere 7- gekregen (terwijl hij best goed is in dit soort dingen). Hij is uiteraard zeer ontevreden, en ik ook want hij heeft nu duidelijk meer last van rug en heup... Vrijdag weer naar de fysio, en ik zal haar vragen een verklaring te ondertekenen dat hij dit beter niet had kunnen doen. Hij had overigens een briefje van ons ergens diep in zijn tas, maar was dat vergeten (vorige week gemaakt, maar toen niet naar gym geweest ivm controle in ZH).
Ik overweeg ook een klacht bij school in te dienen, het is echt niet zo dat hij de kantjes eraf loopt bij gym, hij vindt het meestal juist wel leuk, lekker even bewegen. Baalt er ook van dat hij nu niet meer kan meedoen met boksen (een leraar duits geeft op school boksles laatste uur, vrijwillig extra).
Wat vinden jullie hiervan? Moet ik die klacht bij de gymleraar indienen, of gelijk bij het afdelingshoofd (die toevallig tot vorig jaar zelf gymleraar was en zoon in de klas gehad heeft)?
Marjoleine
Cersei
15-12-2012 om 12:09
Briefje
Na een incident waarin mijn oudste dochter zich geintimideerd voelde om toch mee te gymmen met een pas gesubluxeerde knie, hebben mijn kinderen een gelamineerd kaartje in hun tas. Datering: hun hele schoolcarriere. Tekst: x kan op dit moment niet of gedeeltelijk meedoen met gym. Dit is ter beoordeling aan x. Aanmoediging van de kant van de gymdocent om toch mee te doen, wordt uitdrukkelijk niet op prijs gesteld, dit ter voorkoming van verdere gezondheidsschade. Heeft u nog vragen, dan kunt u ons altijd mailen, mvgr, ouders van x.
Nooi problemen mee. Nu heb ik wel kinderen die graag sporten, anders werkt dat misschien niet.
Verstuurd met de Ouders Online iPhone app.
Marjoleine64
15-12-2012 om 12:24
P en miriam
"Gymleraar heeft gezegd dat hij van de blessure wist maar je kunt het de gymleraar niet kwalijk nemen dat hij niet weet hoe het nu gaat en wat kind mag doen."
Klopt, maar de leraar gaf wel toe dat hij gezien had dat zoon pijn had en daardoor de oefening niet goed kon uitvoeren. Dat zou inderdaad (dank Miriam) voldoende reden moeten zijn voor de leraar om te zeggen dat hij NIET mag meedoen, en het later inhalen, maar niet om het alsnog aan zoon over te laten. Het gaat overigens nu alweer beter.
Marjoleine
P
15-12-2012 om 16:22
Miriam
Kom op zeg, een gymleraar is geen fysiotherapeut! Verder was de jongen helemaal niet verplicht om het te doen toch? Hij moest alleen een briefje inleveren om de onvoldoende weg te halen. Nergens staat dat hij verplicht de oefening moest doen en ja ik verwacht wel dat een 14 jarige dat zelf kan beoordelen al heb ik een zoon die het precies hetzelfde had gedaan (die doet ook alles voor gymcijfers).
M Lavell
15-12-2012 om 16:40
Je mist het punt
Inderdaad, hij is geen fysiotherapeut.
Maar hij is ook geen leek. Met gebrek aan kennis kun je op twee manieren omgaan. De eerste is: ik kan niet controleren dat jij wat hebt dus bewijs het mij maar. Doe de oefening of lever een briefje van de dokter.
De tweede is: Ik kan niet controleren dat jij wat hebt dus voor de zekerheid houd ik je aan de kant.
Die eerste manier is er een van een onkundige ploert. De tweede van iemand die de verantwoordelijkheid neemt die het beroep gymleerkracht met zich meebrengt.
"Nergens staat dat hij verplicht de oefening moest doen"
Vooral: nergens staat dat die gymleerkracht ervoor heeft gezorgd dat deze jongen de oefening NIET zou doen.
"en ja ik verwacht wel dat een 14 jarige dat zelf kan beoordelen "
Dat mag, maar de gymleerkracht is eindverantwoordelijk. Hij heeft die verantwoordelijkheid niet genomen.
"al heb ik een zoon die het precies hetzelfde had gedaan (die doet ook alles voor gymcijfers)."
Alle kinderen zouden hetzelfde hebben gedaan. Je kunt op je kop staan, maar de aanwijzing van de gymleerkracht speelt daar juist op in. Die laat helemaal geen ruimte voor 'dan doe ik de oefening niet'. Nou ja, die laat ruimte voor "Je kan m'n kloten kussen, maar ik ga die ringen niet in".
Het is helemaal geen keus.
Ik begrijp volkomen dat jouw zoon zo'n type niet is. En deze zoon ook al niet. Heel veel zonen en dochters zijn niet zo brutaal.
Groet,
Miriam Lavell
j@ost
15-12-2012 om 19:31
Goh
Ik vind dat er wel erg naar het kind wordt gepraat (in z'n algemeenheid). De docent moet alle kennis maar hebben en de juiste beslissing nemen. Het leven is helaas niet eerlijk en het zal vaker voorkomen dat een kind niet eerlijk wordt behandeld. Een docent moet het voor dertig leerlingen per klas altijd maar goed inschatten en zeker voor onze eigen bloedjes. Die geweldige altijd verantwoordelijke pubers en als ons bloedje al eens wat verkeerd doet dan ligt het aan een ander.
Ik snap dat zoiets niet prettig is als je kind dit meemaakt maar zo'n drama is het nu ook weer niet. Hoort bij het groot worden.
P
15-12-2012 om 20:16
Miriam
Lees alle bijdragen van marjoleine in dit draadje nog eens en zeg dan welke van jouw twee gymleraren deze was:
De eerste is: ik kan niet controleren dat jij wat hebt dus bewijs het mij maar. Doe de oefening of lever een briefje van de dokter.
De tweede is: Ik kan niet controleren dat jij wat hebt dus voor de zekerheid houd ik je aan de kant.
Beide teksten heeft de gymleraar NIET zo gebruikt.
M Lavell
15-12-2012 om 20:23
Handelen
P, het gaat niet om de tekst maar om het handelen. De gymleerkracht heeft gehandeld naar "De eerste is: ik kan niet controleren dat jij wat hebt dus bewijs het mij maar. Doe de oefening of lever een briefje van de dokter."
Hij had moeten handelen naar "De tweede is: Ik kan niet controleren dat jij wat hebt dus voor de zekerheid houd ik je aan de kant."
Voor j@ost: er is geen 'algemeen'. Het gaat om dit geval en deze situatie.
Groet,
Miriam Lavell
Mussie
15-12-2012 om 20:33
J@ost
Helemaal mee eens! ik verbaas me ook over de verontwaardiging als de tere puberzieltjes eens onheus bejegend worden. En natuurlijk moet je je kind in de gaten houden en voor hem/haar opkomen als er iest wezenlijks aan de hand is. Maar dit lijkt me inderdaad duidelijk geval van 'Niet eerlijk, maar de wereld is nou eenmaal niet eerlijk'.
P
15-12-2012 om 21:54
Tuurlijk
Klets jezelf er maar weer uit.
De gymleraar heeft gezegd: ik kan niet controleren wat je hebt dus je krijgt (zoals iedereen) een onvoldoende en die kun je goed maken als je een briefje laat zien. Hij heeft NIET gezegd dat dit kind verplicht was de oefening te doen.
Maar ga lekker verder in je eigen wereldje, ik ben er voor dit draadje klaar mee.
Briefje is briefje.
Manja
15-12-2012 om 22:06
Ja, p
Ben het helemaal met je eens. Miriam kan haar gelijk niet redelijkerwijs krijgen en kletst zich er op hare eigen wijze uit.
Gymkeraren zijn heel wat smoesen gewend en ik geef ze groot gelijk dat ze niet met allerlei smoesen over zich laten lopen. En daar komt bij dat de betreffende jingen een briefje in zijn tas had. Eigen stomme schuld om dat te vergeten.
Tineke
15-12-2012 om 23:54
Niet normaal manja
"De meiden zitten keer op keer een uur toe te kijken."
Als mij dat als leerkracht/docent zou gebeuren, zou ik mezelf ernstig achter de oren krabben. "wat is er mis met mijn lessen dat de meisjes niet mee willen doen? Is het onveilig voor ze? Waarom is het niet aantrekkelijk?"
Lekker makkelijk om de schuld bij de pubermeisjes neer te leggen. Maar goed, ik begrijp dat mijn standpunt teveel reflectievermogen vraagt. Ik ken trouwens gymleraren die wel alle pubers enthousiast meekrijgen. Ook de meisjes. Dit is natuurlijk volledig o.t. in dit draadje, maar het geeft wel mooi aan hoe veel volwassenen denken over de puber. Met wantrouwen en een zekere minachting. En ja, dat vind ik erg.
Fiorucci
16-12-2012 om 00:59
Precies
Daarbij, ik vind het nogal een verschil of een meisje keer op keer zich afmeldt met alweer een menstruatie, of een jongen die zich afmeldt met een blessure die notabene werd opgelopen tijdens de gymles. Een goede gymdocent neemt het risico niet.
Manja
16-12-2012 om 08:57
Heksevet
Nee, je standpunt vraagt niet teveel reflevtievermogen. Maar ikvind je wel naief. Er is inbepaalde klassen een groep die gewoon niet wil gymmen. Hoe leuk je het ook maakt. En als ze wel mee ( moeten) doen doen ze dat met zo veel zichtbare tegenzin dat het voor de hele klas vervelend is.
Mijn dochter vind de gymlessen altijd de leukste van de week. Ze doen van alles. Soms een balspel, soms wandklimmen, soms acrogym, soms tumblingbaan. En de leraar is aardig en vriendelijk. Ze is blij dat een bepaalde groep meiden niet meedoet, want dan is gym veel leuker. Anders zijn er continu allerlei fake blessures. Deze week was er zelfs een aandachtrekkende blessure van een van de meiden die aan de kant zat!! Had een volleybal tegen haar hoofd gehad en wou acuut naar de dokter. Nou, ik kan mij de irritatie an de leraar en de rest van de klas voorstellen!!
Yura
16-12-2012 om 10:43
Beide kanten
Mijn dochter is zo'n meisje als de dochter van Manja, gaat klagen bij de docent als ze een 8 krijgt ipv een 9 en is bloedfanatiek, gaat extra trainen om de snelste met de piepjestest te zijn. Ik zelf was zoals die toekijkende meiden, altijd een smoes klaar. Had er gewoon een hekel aan en waarom? Ja ik was gewoon motorisch erg onhandig en ook bang, achteraf gezien had inderdaad iemand mij misschien kunnen helpen om daarvan af te komen, dat had misschien op de basisschool al gemoeten. Maar op de bassisschool gaf destijds nog je eigen juf gym en deed je alleen trefbal, dat kon ik trouwens heel goed, want ik was bang voor de bal, dus altijd als laatste over
Op de middelbare school kwamen er allerlei balsporten bij en ja ik was dus bang voor de bal. Verder was ik doodsbang voor dingen zoals over kasten springen etc. Die basis is in mijn jeugd gelegd denk ik omdat ik als kleuter erg ziek ben geweest. Maar niemand nam eigenlijk de moeite om het je te leren, dus probeer je er maar met een smoes onderuit te komen.
En nu? Nu ben ik in de 40. Ik sport 4 a 5 keer per week, meestal op de sportschool diverse groepslessen, maar ik loop ook hard en ik bootcamp. Daarnaast ben ik vorig jaar weer gaan schaatsen en met skien is er geen zwarte piste die ik niet aan durf. Dus ja blijkbaar kan ik het wel, mijn angsten overwinnen. Ik ben het dus wel met mw. Heksevet eens, dat zo'n leraar zich ook achter zijn oren moet krabbelen.
Manja
16-12-2012 om 11:12
Yura
Ik denk dat het een leraar in de examenklas echt niet meer gaat lukken de onwilligen aan het gymmen te krijgen. Deze leraar heeft er in elk geval geen zin meer in. En misschien heeft hij wel gelijk. ZO belangrijk is gym nou ook weer niet. Laat ze lekker zitten besteedt zijn aandacht aan de enthousiastelingen. En iedereen krijgt gewoon een voldoende. Want je laten zakken op gym, dat doen ze echt niet!
Tineke
16-12-2012 om 11:20
Jammer
Als je als leraar een probleem in je klas alleen maar wijt aan anderen, dan komt er nooit een oplossing. Jammer dat de leraar van dochter Manja zijn klas als hopeloos beschouwt. Hij is tenslotte de enige die er verandering in zou kunnen brengen.
Wat vindt de directie van deze lessen die alleen maar aan de besten van de klas worden gegeven?
Moppeke
16-12-2012 om 11:43
Zelfde akkefietje gehad
Kind kwam net van de fysio en werd bij gym gedwongen om een bepaalde oefening mee te doen voor een cijfer. Kind voelde zich erg ongemakkelijk, alsof ze niet serieus werd genomen en daarnaast had ze veel pijn. Het bezoek aan de fysio even daarvoor schoot toen wel heel erg zijn doel voorbij.
Ik was mega pissig, waarom wordt een kind niet geloofd. Altijd maar uitgaan van het slechte en bij voorbaat de dingen die een kind zeggen niet serieus nemen of er niet op ingaan. Lekker voorbeeld... Tenminste, dat is de tendens op de school van mijn dochter.
Ik heb na die gymles de docent gemaild met een pittig bericht en daar kreeg ik een zeer goede reactie op. Ik was er blijkbaar voor nodig om de boel serieus te laten nemen. Waardeloos, maar mijn mail had wel het gewenste effect.
Dus ik zou zeker even de docent aanspreken.
Manja
16-12-2012 om 12:52
Maar moppeke
Marjoleins zoon HAD een briefje bij zich! Maar was dat zelf vergeten. EN hij hoefde de oefening niet te doen. Hij mocht ook de volgende dag een briefje laten zien.
Hij heeft alle kans gehad om de oefening niet te doen. Kom op zeg, ik vind jullie ( jij, Heksenbet, Fio) wel erg soft en begrijpend naar puber toe.
Tis heel simpel: met briefje hoef je niet te gymmen. ZOon van Marjoleine had een briefje maar dat was hij vergeten.....
Het ligt niet altijd allemaal aan de leraar. Onze pubers doen ook wel eens iets onnozels of doms of fouts.
En ik zou van zo'n situatie bij gym al helemaal geen punt maken. Alleen zoon instrueren de volgende keer beter na te denken. Hij had ook gewoon de volgende dag het briefje kunnen geven.
j@ost
16-12-2012 om 12:53
Algemeen
algemeen is er wel. Nooit gehoord van de grote algemene deler? Wordt in de statistiek heel veel gebruik van gemaakt. Is het hele leerprogramma op afgesteld, wat het gemiddelde kind kan.
Nooit van de macht van een groep gehoord? Als die pubermeisjes samenscholen ben ik blij dat ik er niet voorsta als docent. Denk dat ik na een paar keer ook denk van de volgende klas doet wel weer gewoon mee ik ga hier geen energie insteken.
En ik vind het niet raar dat een docent wel eens wat verkeerd inschat. Tja en daar moeten de kids van leren want dat zal wel vaker gebeuren in hun leventje of blijft mammie altijd achter ze aanrennen als ze door hun baas verkeerd beoordeeld worden?
Tineke
16-12-2012 om 13:11
Soft
"Kom op zeg, ik vind jullie ( jij, Heksenbet, Fio) wel erg soft en begrijpend naar puber toe."
En ik vind jou veel te soft en begrijpend naar die gymleraar toe, die zijn werk niet naar behoren uitvoert.
Marjoleine64
16-12-2012 om 13:11
Moppeke, p & manja
Moppeke, ik heb ook de docent gemaild, en kreeg ook een goede reactie. Alleen was zijn versie anders dan die van zoon...
Dus P en Manja: zoon had wel degelijk het gevoel dat hij gedwongen werd om mee te doen, ook al beweert de docent van niet. En daar gaat het dus om. En ja, dat briefje van de week ervoor zat (waarschijnlijk) nog wel ergens in verfrommeld onder in zijn tas. Maar ALS hij daar al aan gedacht had, dan zit die tas tijdens gym wel in zijn kluisje... En het ging er niet om dat hij niet hoefde te gymmen (wil hij erg graag) maar dat hij sommige onderdelen niet (voluit) kon meedoen. Kennelijk is die nuance te moeilijk, zowel voor de docent als voor sommige mensen hier op het forum.
Marjoleine
Manja
16-12-2012 om 13:20
Voor beide begrip
oh, ik heb alle begrip voor de pubers. Heb er zelf ook een paar thuis en ik begrijp best dat ze af en toe tegen de keer zijn en dat ze geen zin hebben in huiswerk en geen zin hebben in gym of andere verplichtingen. Voldoende voor gym als exameneis vind ik persoonlijk flauwe kul.
Maar ik heb ook heel veel begrip voor een gymleraar die een groep 17 jarigen tegenover zich heeft en bij elke les weer zo alert moet zijn dat hij precies redelijk en tot the point reageert op allerlei redenen om niet te gymmen. Voor deze zaken zijn de briefjes bedacht. Dat weet iedereen. En ook de zoon van Marjolein.
Die briefjes zijn natuurlijk ook zo corruptie-gevoelig als wat. Maar het is in elk geval iets. Je kan er als leraar ook voor kiezen om maar gewoon alles te geloven, zoals de leraar van mijn dochter. Iedereen tevreden.
P
16-12-2012 om 13:22
Heksenvet
Ik zou graag zien dat je 'de besten' zou willen wijzigen in 'de gemotiveerden'...
P
16-12-2012 om 13:36
En wat moet de gymleraar dan
Het enige wat ons gezin kan verzinnen wat een gymleraar kan doen om onwillige pubermeiden van de bank te trekken is dansen (streetdance dingen). Prima, doen. Voor een les of 3 per jaar ja. Kunnen ze de rest van het jaar alsnog mokken en zeuren over het hardlopen, de piepjestest, de bal die zo hard aankomt, de toestellen en wat dan ook allemaal.
Tineke
16-12-2012 om 13:44
Wat de gymleraar moet
De gymleraar heeft er voor doorgeleerd. Om blessures te herkennen, om zijn lessen interessant te houden, om onwillige meisjes die niks durven toch aan het bewegen te krijgen. Als hem dat niet lukt, is hij per definitie een slechte leraar. Het kan onmogelijk waar zijn dat hij de baan kreeg op basis van 'alleen lesgeven aan de 'gemotiveerden' of 'blessures nooit serieus nemen -tenzij een zgn. briefje van ouders/dokter'.
j@ost
16-12-2012 om 14:16
Blijf erbij
Ook al voelde zoon zich gedwongen had hij toch nee moeten zeggen. Hij moet zijn eigen verantwoording nemen. Hij had dus een briefje ergens ver weg, hij weet hoe het werkt, hij weet hoe hij zich voelt of hij het kan of niet. Hij voelde dat het niet goed was. Hij moet beslissingen leren nemen, nee leren zeggen. Het is helaas niet altijd leuk groot worden.
Overigens prima dat je contact opneemt met de leraar maar zoon moet wel zijn lesje hieruit leren. Je kunt de verantwoording niet in zijn geheel bij de leraar leggen.
Kennelijk was de situatie nog te moeilijk voor zoon (i.p.v. voor de docent en anderen hier op het forum). Overigens is het niet raar dat zoon het moeilijk vindt maar daar moeten ze mee leren omgaan.
j@ost
16-12-2012 om 14:18
Goede leraar
"De gymleraar heeft er voor doorgeleerd. Om blessures te herkennen, om zijn lessen interessant te houden, om onwillige meisjes die niks durven toch aan het bewegen te krijgen. Als hem dat niet lukt, is hij per definitie een slechte leraar."
errug kort door de bocht......
Fiorucci
16-12-2012 om 15:26
Manja ot
Oh misschien ben ik soft en begrijpend. Maar inmiddels ben ik er wel achter dat ik zo veel, veel meer bereik dan via de hardlinersmethode. Duurt soms wat langer, maar de sfeer is hier buitengewoon goed. Mijn kinderen zitten uitstekend in hun vel.
Maylise
16-12-2012 om 16:06
Nou
er zitten natuurlijk altijd kinderen bij die de vrijheid nemen die ze gegeven worden. Ik was vroeger wel zo en ik zie het ook bij sommige van mijn kinderen en zelfs bij studenten zie ik het. Als er geen strenge controle en repercussies waren vroeger op school dan was ik echt bijna nooit meer gekomen. Zo leuk vond ik het niet. Huiswerk maakte ik ook alleen als op niet inleveren een sanctie stond. Die controle van buitenaf had ik op die leeftijd helaas nodig. Bij sommige van mijn kinderen zie ik dat ook wel.
Overigens vind ik de regel van deze gymleraar niet zo vreemd. Aan de faculteit waar ik werk is de regel dat wie meer dan 3 werkcolleges van een vak in het jaar mist automatisch een 0 krijgt. Die 0 kan worden opgeheven als je een medische verklaring inlevert of als er andere uitzonderlijke omstandigheden zijn wat de docent mag beoordelen.