Muziek huiswerk
hoi wie kan mijn dochter helpen aanantwoorden muziek mainstream van beatsnbits 3 havo
Alvast bedankt
Angela1967 schreef op 05-06-2023 om 21:27:
[..]
Echt je snapt niet het verschil tussen het ene probleem en het andere.
Gr Angela
😂😂😂
Ik zou hier echt zoveel over kunnen zeggen maar dat is compleet OT.
OnherkenbaarAnoniem schreef op 05-06-2023 om 22:17:
[..]
Ik denk dat ik weet wat je bedoelt Angela. Sommige docenten van vakken als muziek, gym en ckv vinden hun vak heel belangrijk. Laten de leerlingen (te) veel huiswerk maken voor hun vak en er valt niet over te praten.
Wij proberen een puber met nah door het gewone middelbare onderwijs te loodsen. Na een gymles als start van de dag is hij overprikkeld en neemt de rest van de dag weinig meer op in de lessen. Deze school heeft als regel dat je voor elke gemiste gymles een huiswerkopdracht krijgt die het in een uur kunt maken en morgen inleveren. Er viel niet met de docent te praten: Gymles gemist? Opdracht maken! Zelfs toen we om medische redenen een vrijstelling voor gym hadden geregeld bleef ze hem op de huid zitten met die opdrachten. Heb er vele uren in gestoken om dat van tafel te krijgen. Echt nul begrip dat Nederlands en Wiskunde belangrijker zijn om een diploma te halen.
Zo poeh!
Deze vakken zij net zo belangrijk als elk ander regulier schoolvak. En nee, ook ik geef geen kunstvak of praktijkvak.
Geen enkel vak is belangrijker dan een ander vak…
Ook LO is gewoon een vak dat je moet halen om een diploma te kunnen halen. In het geval van NAH (wat ik zelf ook heb) of een andere aandoening kan er vrijstelling aangevraagd worden, dat is niet op grond van onbelangrijkheid maar op grond van handicap. Een dyslect kan een vrijstelling voor een derde vreemde taal krijgen omdat dyslectie zijn handicap is.
MamaE schreef op 05-06-2023 om 22:33:
Mijn man geeft levensbeschouwing en dat wordt door veel leerlingen en ouders ook als bijvak gezien, tot zelfs verzoeken om het niet te hoeven volgen aan toe.
Hij snapt dat ergens wel en begrijpt ook dat Nederlands, wiskunde, geschiedenis en natuurkunde belangrijker zijn voor het halen van een diploma.
Het probleem van vakken als gymles, muziek, ckv, levensbeschouwing etc. is dat ze weinig zeggen over je intelligentie/op welk niveau je thuishoort. Een school zou dat in mijn ogen moeten erkennen door het minder zwaar mee te laten tellen voor het over gaan én vooral te kijken naar inzet. Ik vind het onzinnig om iemand een jaar over te laten doen of te laten afstromen wegens een onvoldoende voor dit soort vakken. Maar het moet ook weer niet zo zijn dat je je er met een jantje van leiden vanaf kan maken.
Het zijn wel vakken die je andere vaardigheden leren; motorische vaardigheden, je grenzen verkennen, anders kijken naar dingen, nadenken over normen en waarden, wat belangrijk voor je is, wat je wil uitdragen, waarom en op welke manier etc.
Dat is juist iets wat in de vormende jaren op de middelbare school belangrijk is. Als je naar een vervolgopleiding gaat, komen dat soort dingen niet meer aan bod.
Op het MBO krijg je gewoon weer LO, burgerschapsvorming enz. Dat borduurt voort op wat je op het VO geleerd hebt en ga je naar een Christelijk ROC dan krijg je vaak ook nog weer levensbeschouwing.
SuzyQFive schreef op 06-06-2023 om 00:05:
[..]
Op het MBO krijg je gewoon weer LO, burgerschapsvorming enz. Dat borduurt voort op wat je op het VO geleerd hebt en ga je naar een Christelijk ROC dan krijg je vaak ook nog weer levensbeschouwing.
Burgerschap ja, maar lo heeft zoon op het mbo niet gehad en op het hbo en wo is dat er ook niet meer. Muziek, ckv vervalt allemaal na het middelbaar.
Een beetje student weet hoe chatGPT werkt...
Mevrouw75 schreef op 05-06-2023 om 22:21:
Mijn ervaring (ik geef geen bijvak, om dat misverstand even uit de wereld te halen) is als je je eigen vak niet serieus neemt, niemand dat doet. Daarnaast is het algemene dédain richting vakken als gym, ckv en muziek echt stuitend.
Ik kijk zéker niet met minachting naar bijvakken. Overigens vind ik gym een ander soort bijvak ivm de beweging en het gezondheidsaspect daarvan, dus laat ik even buiten beschouwing. Maar een vak zoals bijv muziek heeft m.i. wel degelijk een waarde. Feit blijft dat je daar verder niets aan hebt voor je vervolgopleiding of het behalen van je diploma in tegenstelling tot de hoofdvakken. En in die zin vind ik wel dat een dergelijk vak buiten de betreffende lessen weinig of geen tijd zou moeten kosten. En is het aan de docent om de les leuk en boeiend te maken en that's it.
Ysenda schreef op 06-06-2023 om 00:10:
[..]
Burgerschap ja, maar lo heeft zoon op het mbo niet gehad en op het hbo en wo is dat er ook niet meer. Muziek, ckv vervalt allemaal na het middelbaar.
Als je een taal gaat studeren, of rechten, of politicologie vervallen scheikunde, natuurkunde, aardrijkskunde, wiskunde.
bieb1963 schreef op 06-06-2023 om 06:01:
[..]
Ik kijk zéker niet met minachting naar bijvakken. Overigens vind ik gym een ander soort bijvak ivm de beweging en het gezondheidsaspect daarvan, dus laat ik even buiten beschouwing. Maar een vak zoals bijv muziek heeft m.i. wel degelijk een waarde. Feit blijft dat je daar verder niets aan hebt voor je vervolgopleiding of het behalen van je diploma in tegenstelling tot de hoofdvakken. En in die zin vind ik wel dat een dergelijk vak buiten de betreffende lessen weinig of geen tijd zou moeten kosten. En is het aan de docent om de les leuk en boeiend te maken en that's it.
Ik had ook helemaal niets aan scheikunde of natuurkunde voor het behalen van mijn diploma en mijn vervolgopleiding.
Gym heeft trouwens gewoon een pta, net als maatschappijleer, en in de bovenbouw doe je wel of niet eindexamen muziek/tekenen en daar zit dan dus ook een pta en examen aan vast. In de onderbouw zijn je vakken gewoon je vakken. Net zoals alle vakken die toevallig niet kernvak gelabeld zijn.
bieb1963 schreef op 06-06-2023 om 06:01:
[..]
Ik kijk zéker niet met minachting naar bijvakken. Overigens vind ik gym een ander soort bijvak ivm de beweging en het gezondheidsaspect daarvan, dus laat ik even buiten beschouwing. Maar een vak zoals bijv muziek heeft m.i. wel degelijk een waarde. Feit blijft dat je daar verder niets aan hebt voor je vervolgopleiding of het behalen van je diploma in tegenstelling tot de hoofdvakken. En in die zin vind ik wel dat een dergelijk vak buiten de betreffende lessen weinig of geen tijd zou moeten kosten. En is het aan de docent om de les leuk en boeiend te maken en that's it.
Zo eens met deze post. Volgens de school van mijn kind moet het huiswerk in 4 havo nog steeds te maken zijn in anderhalf tot 2 uur per dag, als je niet iedere dag na school die tijd er effectief aan kunt besteden kan je in het weekend/ de vakanties wat meer doen. Laten we uitgaan van het maximum dan zou een leerling 14 uur per week bezig zijn met huiswerk. Bij 7 echte eindexamen vakken en dan nog ckv en maatschappijleer zou je per week het huiswerk kunnen maken in anderhalf uur per vak ervan uitgaande dat gym geen huiswerkbelasting heeft.
Als er dan minstens 3 uur per week gewerkt moet worden aan opdrachten voor ckv dan klopt er iets niet. Die 3 uur is een ondergrens, ik heb hier ook opdrachten voorbij zien komen die nog meer uren tijd vroegen, want stickman poppetjes tekenen in je stripverhaal over de theatervoorstelling dat mocht niet, het moesten wel 7 echte tekeningen zijn.
Bij mijn dochter krijg je voor gym 2 cijfers.voor inzet en prestratie. Inzet telt mee voor overgang. En alle kunstvormende vakken worden voor de overgang bij elkaar gezet . En dat gemiddelde (dus muziek,drama, tekenen en handvaardigheid) telt wel mee. Dus kan je nooit alleen op een kunstvak blijven zitten.
Onvoldoendes wordt als volgt gezien: Bij de kernvakken wordt gekeken naar cijfers onder de 6. Bij de andere vakken onder de 5,5.
Oh en wat betreft tekeningen in je verslagen (en dan niet voor het vak tekenen) daar was mijn dochter ook klaar mee. Heeft toen in de 3e daar een discussie met een docent over willen hebben. Die kapte dat meteen af, want het moest.
Ze heeft toen een mail opgesteld met verwijzing naar de doelstellingen/leerpunten van het proefwerkregelement van dat jaar. Waar niets vermeld stond bij de vormgeving dat dit zelf getekend moest zijn. Dat het dus raar was dat er dan aftrek kan plaats vinden. En als dit dan wel moest er dan een andere weging van de zwaarte van het cijfer moest plaats vinden. Omdat de uren die bij die weging anders niet meer klopte.
En dat dit dus een afwijking was van het regelement en dat wijzigingen vh reglement opnieuw door MR moesten worden goedgekeurd. Dit heeft ze samen met andere leerlingen opgestuurd naar desbetreffende docent, sectieleider en afdelingshoofd . Niet naar de mentor , aangezien het ging over leerlingen uit meerdere klassen.
Ze kreeg een mail terug vh afdelingshoofd dat ze gelijk had .
Lotte78 schreef op 06-06-2023 om 08:38:
Oh en wat betreft tekeningen in je verslagen (en dan niet voor het vak tekenen) daar was mijn dochter ook klaar mee. Heeft toen in de 3e daar een discussie met een docent over willen hebben. Die kapte dat meteen af, want het moest.
Ze heeft toen een mail opgesteld met verwijzing naar de doelstellingen/leerpunten van het proefwerkregelement van dat jaar. Waar niets vermeld stond bij de vormgeving dat dit zelf getekend moest zijn. Dat het dus raar was dat er dan aftrek kan plaats vinden. En als dit dan wel moest er dan een andere weging van de zwaarte van het cijfer moest plaats vinden. Omdat de uren die bij die weging anders niet meer klopte.
En dat dit dus een afwijking was van het regelement en dat wijzigingen vh reglement opnieuw door MR moesten worden goedgekeurd. Dit heeft ze samen met andere leerlingen opgestuurd naar desbetreffende docent, sectieleider en afdelingshoofd . Niet naar de mentor , aangezien het ging over leerlingen uit meerdere klassen.
Ze kreeg een mail terug vh afdelingshoofd dat ze gelijk had .
Heerlijk dit. Die assertieve leerlingen ik houd er wel van. Studerende dochter kan dit ook aardig samen met medestudenten. Zoon had door zijn broekhuizen de energie er niet voor daar heb ik het geprobeerd.
Bij mijn kinderen (vwo) vormden kgl, anw, kcv/ckv en maatschappijleer samen met het profielwerkstuk één meetellend examen cijfer en daarnaast hadden ze nog acht vakken.
Ik vind die vakken erg nuttig hun algemene ontwikkeling wordt er door verbreed. Het is goed om te leren over het politieke bestel en de staatsinrichting van Nederland. Ook kennis over godsdiensten/ levensbeschouwingen, kunst en cultuur is waardevol.
Je weet vaak nog niet welk levenpad je kind kiest en wat hij daar voor nodig heeft. Hoe breder georiënteerd en algemeen ontwikkeld hoe beter de leerling een keuze kan maken in mijn ogen.
De manier waarop de kennis van de leerlingen getoetst werd een eindeloze rij tijdrovende werkstukken en opdrachten vond ik minder geslaagd. Erg veel werk voor één examen cijfer mijn kinderen hadden veel liever een tentamen dat kostte gewoon minder tijd.
Hele nuttige vakken maar ze zouden vooral op school in de les moeten worden behandeld en veel minder huiswerktijd moeten kosten.
Dan is hulp van ouders in de vorm van knippen, plakken, tekenen en schrijven niet nodig en niet meer mogelijk.
OnherkenbaarAnoniem schreef op 06-06-2023 om 08:00:
[..]
Zo eens met deze post. Volgens de school van mijn kind moet het huiswerk in 4 havo nog steeds te maken zijn in anderhalf tot 2 uur per dag, als je niet iedere dag na school die tijd er effectief aan kunt besteden kan je in het weekend/ de vakanties wat meer doen. Laten we uitgaan van het maximum dan zou een leerling 14 uur per week bezig zijn met huiswerk. Bij 7 echte eindexamen vakken en dan nog ckv en maatschappijleer zou je per week het huiswerk kunnen maken in anderhalf uur per vak ervan uitgaande dat gym geen huiswerkbelasting heeft.
Als er dan minstens 3 uur per week gewerkt moet worden aan opdrachten voor ckv dan klopt er iets niet. Die 3 uur is een ondergrens, ik heb hier ook opdrachten voorbij zien komen die nog meer uren tijd vroegen, want stickman poppetjes tekenen in je stripverhaal over de theatervoorstelling dat mocht niet, het moesten wel 7 echte tekeningen zijn.
Meestal is huiswerk bij dat soort vakken inhalen wat je in de les niet heb gedaan omdat je hebt lopen klooien/kletsen/niksdoen. Bij andere vakken vaak ook trouwens.
Mevrouw75 schreef op 06-06-2023 om 09:58:
[..]
Meestal is huiswerk bij dat soort vakken inhalen wat je in de les niet heb gedaan omdat je hebt lopen klooien/kletsen/niksdoen. Bij andere vakken vaak ook trouwens.
Ik weet dat jij in het onderwijs zit, dat heb je vaker verteld.
Maar op de havo waar mijn zoon zit wordt voor deze vakken echt huiswerk gegeven in volumes die niet te doen zijn in de lessen, ook niet als je serieus werkt en niet zit te klooien/kletsen. Eerst een half uur instructie over bijvoorbeeld verschillende schilderstijlen en dan nog 20 minuten werken aan de opdracht die de volgende les moet worden ingeleverd op papier en dat krijgen de leerlingen niet af in die tijd.
Na de theatervoorstelling mochten ze een heel lesuur werken aan een stripverhaal van 7 tekeningen, 7 minuten per tekening en dan geen stickman poppetjes maar echte poppetjes in een decor met tekst is gewoon echt niet genoeg tijd, dat zie je toch hopelijk zelf ook.
Edit:
Misschien werk jij op een school waar het wel allemaal klopt qua opdrachten en werkdruk maar er zijn hier genoeg verhalen te vinden waar de verhouding totaal zoek is. Ter inspiratie:
https://www.ouders.nl/forum/ouders-en-school/tijdrovende-schoolopdrachten
