Ouders en School Ouders en School

Ouders en School

Lees ook op
Triva

Triva

19-06-2016 om 10:15

Kijk, een hoog IQ hoeft niet altijd voor problemen te zorgen


LeonardoWaarom?

LeonardoWaarom?

19-06-2016 om 22:21

Hangt er van af

Ik neem aan dat ze minder inlopen dan wanneer ze de vakken aangeboden krijgen.
Ik vind het geen goed idee om in ieder geval mijn kind met 8, 9 of 10 naar de middelbare te sturen, omdat het dan tussen allemaal pubers rond loopt en zelf daar nog helemaal niet aan toe is. Met het aantal vakken heeft dat niets te maken. Bovendien is het voorstel om alle vakken af te maken, dat hoeven andere kinderen ook niet.
Hangt van de Leonardo af. Hier zijn kinderen met gedragsproblemen niet welkom en de school bloeit. Wel zijn er ouders die wat mij betreft te veel hoogbegaafden als groep zien. Daar ben ik allergisch voor. Bij welk criterium dan ook (handicap, sekse, afkomst, geaardheid) mensen zijn in de eerste plaats zichzelf en verschillen van elkaar.

Superslimme en creatieve geest

Superslimme en creatieve geest

19-06-2016 om 22:25

Sociale ontwikkeling

Jutta, hoe ziet dat er uit in Denemarken, die nadruk op sociale ontwikkeling en waarom past dat goed bij je slimme zoon?

Triva

Triva

19-06-2016 om 22:25

Leonardo

'Ik vind het geen goed idee om in ieder geval mijn kind met 8, 9 of 10 naar de middelbare te sturen, omdat het dan tussen allemaal pubers rond loopt en zelf daar nog helemaal niet aan toe is. Met het aantal vakken heeft dat niets te maken. Bovendien is het voorstel om alle vakken af te maken, dat hoeven andere kinderen ook niet.'

Als je goed leest wil ik die 8-10jarigen gewoon allemaal bij elkaar in één klas hebben. Je kunt dan van de faciliteiten en leerkrachten van de middelbare gebruik maken maar ze zitten dus niet tussen allemaal pubers. Er zijn ook scholen die aparte ruimtes hebben voor onder- en bovenbouw en aparte pauzetijden. Verder zijn die pubers niet eng ofzo, het lijkt wel of je die hb kinderen echt nergens tussen wil hebben?

Ja alle (of heel veel) vakken doen dat heeft namelijk een reden. Je wil niet dat jouw kind met 14 naar de universiteit gaat toch? Dus dan maar een tandje erbij voor nog wat meer vakken en als het echt niet lukt is er ook wel weer een oplossing (nogmaals: ga niet in op de details maar kijk eens naar de grote lijnen).

Triva

Triva

19-06-2016 om 22:26

oja

Waarom is aanrommelen met Spaans en Chinees op de basisschool beter dan dat gewoon écht doen met examen op de middelbare?

Nur

Nur

19-06-2016 om 22:37

Nee

Het is prima dat het mogelijk is voor kinderen om sneller door de basisschool en middelbare school heen te gaan maar ik zou niet willen dat dit de standaard wordt voor HB kinderen. Niet elke oplossing is goed voor elk kind. Mijn zoon heeft het meeste baat bij het volgen van een eigen leerlijn maar wel in zijn eigen jaar blijven.
Mijn zoon is officieel HB getest. Hij loopt ook flink voor op school. Maar dat is bij hem echt alleen cognitief.
Hij speelde op de basisschool prima met kinderen die 1 of 2 jaar ouder waren maar ook met zijn leeftijdsgenoten.
Hij had best een jaar kunnen versnellen maar meer zou voor hem niet prettig zijn. Hij is sowieso al een hele jonge leerling.
Sociaal-emotioneel past hij prima bij zijn leeftijdsgenoten. Ik had hem niet eerder naar de middelbare school wil hebben. Zijn vrienden op de basisschool zijn ook niet allemaal VWO gaan doen.
Natuurlijk waren er interesses die hij had op de basisschool die hij lastig kon delen met leeftijdsgenoten maar tegelijk speelde hij ook gewoon graag en veel.
Ik zou hem ook niet met 15 al naar de universiteit willen hebben. Hij past daar gewoon nog niet. Het zou voor hem cognitief fantastisch zijn maar hij zou er zoals ik het nu inschat verder heel ongelukkig zijn. Bij studenten zou hij echt geen aansluiting vinden
Hij zit nu in Gym2 en dat gaat heel goed. Hij loopt nog steeds voor maar wederom hij zit wat sociaal niveau gewoon op zijn plaats. Hij volgt een paar vakken een klas hoger en die zal hij dus ook misschien een jaar eerder afsluiten maar daar blijft het bij. Hij wil zelf ook niet versnellen verder.

Ik vind het best als het mogelijk is maar het moet niet de enige standaard oplossing zijn. Een eigen leerlijn volgen en eventueel versnellen lijkt me prima.

Leonardo onderwijs ben ik ook geen grote voorstander van. Ten eerste zijn de pogingen bij ons in de buurt niet erg succesvol. De ene Leo klas trekt vooral probleemleerlingen. Leerlingen die niet alleen HB waren maar ook andere problematiek en vaak een gecompliceerd school verleden hadden. Hierdoor werd de klas minder aantrekkelijk voor andere leerlingen.Die klas bestaat nog steeds al is het deels weer gere-integreerd met de school. De andere klas had veel personeelsproblemen en is dus nooit echt van de grond gekomen en is inmiddels weer opgeheven.

Over het geheel genomen ben ik een voorstander van het samen naar school idee. Het is voor kinderen (en voor volwassenen) wel degelijk waardevol om gewoon te leren omgaan met met mensen die wat anders zijn dan je zelf bent. Er is ook geen enkele reden waarom je geen vriendjes kan hebben met een lager of hoger IQ. Genoeg kinderen die HB zijn en die prima functioneren op school.

Natuurlijk zijn er kinderen die stranden in het gewoon onderwijs dus speciaal onderwijs moet wel beschikbaar blijven. Of speciaal onderwijs klassen in een gewone school zoals ze bijvoorbeeld op sommige scholen in de VS hebben.

En nog een praktisch probleem.

Ieder gehucht of dorp heeft wel een basisschool, voor VO is dat toch anders.
Ik zou mijn 9 jarige niet graag op de fiets 10 km verderop gehad hebben. Dus hoe lossen we dat op? In ieder gehucht een gymnasium voor slimme kinderen of speciaal vervoer?

Methode X

Ik denk dat het er niet toe doet welke methode wordt aangeboden. Het gaat en staat met het team/ leerkracht.
Een kind dat het gevoel krijgt dat de leerkracht ook aandacht voor hem/haar heeft, presteert goed omdat diegene plezier beleeft. Het tegenovergestelde telt ook.

Op de bs hier hadden ze pluswerk. Maar het ontbrak aan begeleiding; als ze een vraag hadden, moesten ze die maar overslaan want geen tijd. Of een kind met talent voor het schrjven van gedichten, moest vooral harder werken aan begrijpend lezen. Dergelijke nee-ervaringen zijn funest voor het plezier.
Ben je 'slim', kan je dit niet eens laten zien/bevestigen.

We hebben het hier over de HB-groep, maar het ontbreken van plezier is funest voor alle kinderen die tegenwerking ervaren. Positieve stimulatie boven methode x of school Y.

Sperslimme en creatieve geest

Sperslimme en creatieve geest

19-06-2016 om 23:00

Pubers

Ik zou zeker niet willen dat mijn zoon tussen de pubers zit in de klas. Pubers genoeg hier over de vloer van de oudste, en heel gezellig altijd, maar wel met echt andere zaken bezig, zoals verliefdheden. Ik gun hem zijn pubertijd tzt met andere pubers!

Lastig blijft om uit te leggen hóe vaak (sommige?) hb- ers zich anders verhouden tot andere mensen, zoals Nur bv schrijft:

'Over het geheel genomen ben ik een voorstander van het samen naar school idee. Het is voor kinderen (en voor volwassenen) wel degelijk waardevol om gewoon te leren omgaan met met mensen die wat anders zijn dan je zelf bent.'
Ik ga alléén maar om met mensen die (heel) anders zijn dan ik zelf ben. Dus 'gewoon leren omgaan' is wel wat cru. Ik pas me steeds aan, en dat kost energie.

Omgaan met alle niveaus, hoger en lager is ideaal, eens! Lastig wordt het als er weinig of geen gelijken zijn.

Superslimme en creatieven geest

Superslimme en creatieven geest

19-06-2016 om 23:08

Nee ervaringen

Flanagan, helemaal mee eens.

maria

maria

19-06-2016 om 23:11

Ieder kins is anders

Veel zeer slimme kinderen zijn ook erg of hooggevoelig.
Dat maakt volgens mij vaker dat er problemen komen.
Mijn slimme zoon bijv kon prima met leeftijdsgenoten overweg op bs.
Nu hij puber is lukt dat niet meer. Nu speelt bij hem wel meer (al dan niet door jarenlange mismatch met school) maar het is ook gewoon zo dat hij pubers echt niet snapt. Hij snapt het ongeremde, vrij egoistische gedrag van pubers gewoon niet. Het bij de groep willen horen, populistische, grensaftastende en vaak grensoverschrijdend gedrag dat er bij komt kijken; hij kan er niks mee. Maar nog niet rijp genoeg om eea in perpectief te plaatsen, te relativeren, van een afstandje te aanschouwen. En te beseffen dat hij net zo goed vastzit in een hormonale rollercoaster. Ik kan hem niet erger beledigen dan door hem een puber te noemen.

Zijn gevoelige karakter maakte dat hij op bs volledig vastliep.
Het volledig niet-op-niveau werken maakte dat hij het héél zwaar had. Maar onmogelijk voor hem was dat hij niet begrepen werd, zijn creativiteit enorm geremd zoniet stuk gemaakt werd.

Slimme kinderen leren niet alleen maar sneller. Ze leren vaak ook gewoon anders. Door een rotale mismatch van waar hij mee bezig was en het aanbod op school heeft zoon ook geen enkele leervaardigheid kunnen opdoen.
Ik zie het verschil met zijn zusje, dat is groot. Zusje is ook slim, leert ontzettend makkelijk, graag en leert ontzettend effectief. (daar vindt zij dan weer een stukje uitdaging in) Zij is het prototype van een succesvolle leerling. Hij is helaas het tegenovergestelde. Hij is geen kind van vragen, nooit geweest. Het is een kind van antwoorden.
Hij wil zijn eigen weg gaan. Zelf leren, zelf regels bedenken. Hij kan gewoon niet anders.
Maar van de vermogens die hij nodig heeft om eea te verwezenlijken is helaas niet veel meer over..

Flanagan

Een leerkracht/docent met wat begrip en geduld maakt een wereld van verschil, methodes doen er weinig toe. Helemaal mee eens.

Luxeprobleem

Wil "Ik zou mijn 9 jarige niet graag op de fiets 10 km verderop gehad hebben."
Dat snap ik, maar je moet dat wel even in perspectief zien.
Van kinderen die op speciaal onderwijs zijn aangewezen wordt verwacht dat ze naar een school in een straal van 25 km gaan. Bovendien wordt van hen verwacht dat ze vanaf 9 jaar in beginsel in staat zijn de route zelfstandig af te leggen op de fiets of met het openbaar vervoer (ouders moeten aantonen dat eigen vervoer niet mogelijk is om in aanmerking te komen van de vervoersregeling).

Bovendien is het speciaal onderwijs niet zelden ook in leeftijd zeer gemengd: 9 jarigen zitten met 16 jarigen op dezelfde locatie.

Dit alles om je volstrekt begrijpelijke aanmerking even in perspectief te plaatsen: het is een luxeprobleem.

Daarbij: Natuurlijk moet die 9 jarige gewoon naar de school om de hoek kunnen. Het is helemaal niet ingewikkeld om het onderwijs (de lesboeken, de les begeleiding) naar hem te verhuizen.
Al is het maar via afstandsonderwijs.

Overigens geldt dat natuurlijk ook voor 9 jarigen die zijn aangewezen op speciaal onderwijs.

lisbeth

lisbeth

20-06-2016 om 09:04

Het bestaat niet

Als ouder van twee hb leerlingen waarvan 1 in de brugklas en 1 nog op de basisschool ben ik tot de conclusie gekomen dat het ideale onderwijs voor deze kinderen niet bestaat. Scholen doen hun best, leerkrachten doen vaak hun best maar het is echt moeilijk. Kinderen met een iq van 60 of 70 zitten vaak niet voor niks op speciaal onderwijs. Het verschil met de gemiddelde is te groot wat alleen maar frustrerend werkt. Zo is het ook naar de bovenkant, alleen is er voor die kinderen nog niet echt een voorziening. Scholen willen vaak de ideale hb leerling, die misschien een klas overslaat daarna toch nog hoge scores op Cito's haalt en uitstroomt richting vwo+. Alleen wat iemand al eerder schreef, hb zijn betekent geen hoge scores, mijn beide hb kinderen kunnen alles halen van drieën tot tienen. Slecht voor mijn bloeddruk. En dan toch ondertussen beweren dat ze eigenlijk niks nieuws leren.
Pluswerk levelwerk plusklassen etc etc het is allemaal leuk en goed bedoeld en het maakt de dag ook interessanter. Ik zou echter wat geven voor een school of een klas waar mijn kinderen oprecht gelukkig en zichzelf kunnen zijn ipv continu een theaterstuk te moeten opvoeren en te moeten zijn zoals andere kinderen verwachten dat je bent

LeonardoWaarom

LeonardoWaarom

20-06-2016 om 09:07

Het lijkt me

Gewoon fijner voor een kind om op de basisschool tussen leeftijdsgenoten te zitten, dan op de middelbare school tussen kinderen die ouder zijn. Vergelijkbaar met Nur en Superslimme. Kind is nog niet bezig met verliefdheden. De sociale setting is ruimer op deze basisschool met Leonardoklas en parallelklassen. Als deze school niet de dichtstbijzijnde school was geweest, was kind waarschijnlijk ook niet naar een Leonardoklas gegaan. Het ging nog prima, al had kind wel al zeker twee jaar op school niets geleerd dat kind nog niet wist. Wel zou kind zich nu waarschijnlijk vervelen, net als een vriendje in een van de parallelklassen.
Ik was het trouwens met je eens waar het veel vakken doen betreft. Ik vond alleen dat de analogie met andere kinderen die ook de eerste jaren alle vakken doen niet opgaat. Die kunnen de vakken na een tijdje laten vallen. Voor vakken die je echt niet liggen, moet het mogelijk zijn ze te laten vallen.

Stickertje

Stickertje

20-06-2016 om 09:34

Helemaal eens met lisbeth

Mijn jongste heef sinds januari het etiket hb. Hij voert al 9 jaar (eerst op de psz en daarna op de basisschool) een toneelstuk op. Probeert zich aan te passen aan de rest van de klas om er toch maar bij te horen. Hij is anders snapt het kinderachtige gedoe van klasgenoten niet meer.
Hij leert niet leren, school vond hem ongemotiveerd, lui, ongeïnteresseerd, slordig scoort heel grillig. Dikke onvoldoendes tot negens en tienen. Thuis zuigt hij als een spons allerlei kennis op maar uit de boeken op school lukt het niet. Denkt veel te erg na over vragen snapt niet dat het antwoord simpel kan zijn. Op de biologie, aardrijkskunde en geschiedenistoetsen zijn altijd 3 open vragen met daaronder 5 lijntjes om een antwoord op te schrijven. Die hij dan ook vol schrijft, dat het antwoord soms uit 1 woord bestaat is voor hem niet logisch. Bij 5 lijntjes denkt hij een heel verhaal te moeten opschrijven. En ook al is het waar (kennis die hij heeft opgeslorpt van discovery channel) de leerkracht rekent het fout.
Hij is zo teleurgesteld in school, gefrustreerd ook. Volgend jaar gaat hij naar de middelbare, VWO.
Ik hoop zo dat hij daar wel echt uitgedaagd gaat worden en dat ze hem plezier in leren kunnen leren.
Die jongens van de openingspost hebben geluk gehad, leerkrachten die tijdig ontdekten dat ze meer konden dan de andere kinderen in de klas en hen geholpen hebben om goed te versnellen. Over het algemeen wordt slimmer dan gemiddeld op basisscholen maar moeilijk gevonden.

het kan wel

zinvol basisonderwijs aan HB kinderen. Mijn jongste 2 zitten sinds 2 jaar in een klas waar fulltime HB onderwijs gegeven wordt (ja, allemaal HB-ers bij elkaar, maar toch net zo goed allemaal heel verschillende kinderen met verschillende talenten en karakters, dus ik ben niet al te bang dat ze nu niet leren omgaan met 'verschillen').
De nadruk hier ligt puur op het aanleren van vaardigheden. Kennis doen ze ook zo wel op, dus wat je precies aanbiedt op dat vlak is eigenlijk niet heel relevant. Maar: hoe leer je leren, wat doe je als iets niet in 1x lukt, hoe werk je samen, wanneer is iets goed genoeg, enz. enz.
Kortom, ze leren ècht iets waar ze wat aan hebben (mijn oudste 2 op het VO zouden hier zeer zeker profijt van hebben gehad!). En het aller, allerbelangrijkste: ze gaan weer met plezier naar school en ze hebben vrienden.

Niet welkom

Op deze zin die iemand hiervoor opschreef bleef ik hangen: "Hier zijn kinderen met gedragsproblemen niet welkom", gekoppeld aan een 'succesvolle' Leonardo school.

Dat klinkt alsof Leonardo alleen de meest succesvolle hoogbegaafde leerlingen eruit filtert. Dat gaat voorbij aan het feit dat sommige kinderen juist gedragsproblemen vertonen omdat school niet aansluit. Jammer hoor, onderwijs moet toch kansen bieden aan alle kinderen?

In Amsterdam is de day a week school, dat vind ik een betere oplossing. Kind gaat gewoon naar zijn eigen baisschool, met een aangepast (versneld) programma en 1 of 2 dagdelen plusklas. Eén dag per week gaan de bollebozen van verschillende basisscholen samen naar de day a week school, waar ze 'bottom-up' les krijgen I.p.v. Top-down. Kind vond dat heel leuk, de pluslessen een stuk minder.

Triva

Triva

20-06-2016 om 10:04

Verbazingwekkend

Doen jullie dat op het werk ook? Iemand komt met een idee maar je schuift het idee meteen aan de kant omdat er details in zitten die niet in jouw straatje passen, niet bij jouw kind passen en omdat je niet goed de details leest? Kijk eens naar het grote plaatje en ga anders gewoon lekker verder met het huidige systeem wat zo fantastisch is aan al jullie verhalen te lezen

* Nee je kind zit niet tussen pubers op de middelbare school, ik heb al twee keer gezegd dat de middelbare die kinderen bij elkaar moet zetten. Dan zie je in de pauze die enge verliefde puistenpubers wel maar dat is niet anders dan een kind in groep 1 die de lange slungels uit groep 8 voorbij ziet komen. Dus nee Leonardolangenaam: je kind zit niet tussen oudere kinderen op de middelbare! Verder past de analogie wel. Een normale VWOleerling volgt alle vakken tot na de derde zeker, dus dan is het kind 15. Waarom zou het slimme kind dan niet net zolang alle vakken moeten volgen? Natuurlijk (details) zijn er een paar vakken die het kind niet hoeft te doen maar proberen kan altijd, dan maar geen examen erin. Waarom wel verdiepen en verbreden op de basissschool (wat ik dus een slecht idee vind) en niet op de middelbare waar alle voorzieningen aanwezig zijn en je dus gewoon examen kunt doen in 15 vakken, niet allemaal tegelijk.
* Mijn nichtje mocht wel met 9 twee/drie plaatsen verderop met de bus maar een slim HB kind kan dat natuurlijk niet en al zou dat zo zijn: wie zegt nu weer dat dit systeem verplicht zou moeten zijn? Je kunt nog een jaar wachten of niet maar mijn idee houdt ook in dat een kind al vanaf 2 jaar op zijn of haar eigen niveau wordt uitgedaagd zodat je die problemen zoals jullie nu beschrijven minder of niet krijgt. Waarom zou een kind van 8 nog steeds denken dat een antwoord niet te simpel KAN zijn als het vanaf 2 jaar op het eigen niveau wordt aangesproken (Stickertje) en waarom zou dat op het VWO opeens over zijn bij jouw kind?
* In het andere draadje van vandaag staat duidelijk dat je op de basisschool de leerlingen bij elkaar moet zetten van hetzelfde niveau. Natuurlijk snap ik dat een minder goed lerend kind van 12 niet op dezelfde manier leert als een hb kind van 7 maar ze kunnen wel in hetzelfde boekje werken en ja twee maanden later is die laatste de eerste al weer voorbij maar als het systeem is dat de hele basisschool op hetzelfde moment rekent en taal doet schuif je gewoon ergens aan waar je uitleg krijgt en hoef je niet achterin de klas een boekje te lezen omdat het allemaal zo saai is. Zoals Flanagan al zei; pluswerk heeft geen zin als het kind het allemaal zelf moet uitzoeken. Nee daar leert het kind dus helemaal niets van en krijg je juist dat het gaat onderpresteren, fouten maken, daar in de stress van raakt en altijd maar denkt dat het antwoord zo simpel niet kan zijn. Nee: juist zo snel mogelijk door die basisschool, met die básisstof. Het is veel makkelijker verbreden en verdiepen met de middelbare schoolstof.

Triva

Triva

20-06-2016 om 10:07

oja day a week

Dus we geven een dag verlichting en dan stuur je het kind gewoon weer vier dagen naar een omgeving waar het niet begrepen wordt. Ja dat is echt een oplossing. Ik zie dat meer als kindermishandeling als ik al die verhalen hierboven lees zoals van Stickertje en anderen. Wat heeft zo'n kind er aan om het 1 dag goed te hebben? Ik wil dat mijn kind alle dagen uitgedaagd wordt op het juiste niveau.

lisbeth

lisbeth

20-06-2016 om 10:13

Wat ik zou willen

Is dat mijn kind op zijn tempo op zijn manier door de basisschool en door de Vo school heen kan gaan. Eigen leerlijn met wat hulp van een leerkracht, laat maar klooien, toets hem regelmatig of het nog goed gaat en laten gaan. En ook op de Vo, naar instructielessen laten gaan indien nodig maar verder stof laten leren toetsen en begeleiden.

Triva

Kalm blijven, ik ben het voor een groot deel eens met je.
De day a week is de oplossing die hier geboden wordt en die hier goed werkt. Het mooie is juist dat het niet één dag is, maar ook het standaard programma op de basisschool wordt aangepast. In plaats van een vijf dagen programma, is de basisschool 3 dagen met een eigen op de behoeften afgestemd programma. Kind hoeft niet meer de standaardwerk van a, naar b, naar c te volgen, maar zijn eigen weg en kan bijv een aantal stappen gewoonoverslaan.
Er is een 'silver bullet', één oplossing die voor iedereen werkt vrees ik.

Triva

Triva

20-06-2016 om 10:16

lisbeth

Volgens mij zagen ze bij jouw kind(eren) ook niet op tijd wat het niveau nu echt was dus een beetje aanklooien met een eigen leerlijn werkt niet. Kind zit buiten de rest van de klas en het is dan moeilijk om de aandacht van de leerkracht te krijgen. Als het een paar niveaus hoger rekent kan het gewoon de instructie meekrijgen van een leerkracht en leert het ook die instructie te gebruiken. Iets wat op het VO ook moet. Andere delen van de dag zit kind dan weer gewoon bij de eigen leeftijd.

Triva

Triva

20-06-2016 om 10:19

Bermbrand

Ik vind het ergerlijk dat als je al twee keer hebt gezegd dat ze die jonge kinderen bij elkaar moeten zetten er mensen blijven zeggen dat ze hun kind niet tussen verliefde pubers willen hebben.

Met jouw manier zit kind nog steeds apart van de klas, leert het niet instructies volgen op het eigen niveau maar moet het het altijd zelf uitzoeken. Is prima als je zo wil leren maar vaak zijn de materialen op de basisschool niet geschikt voor die methode.

lisbeth

lisbeth

20-06-2016 om 10:43

Klopt

Daar heb je gelijk in triva.

Ik denk dat mijn kinderen ook niet in de categorie ideale hb leerling vallen
Ik ben het met ke eens dat zoiets als A day A week niet helpt, omdat het in de klas waar het kind toch vooral zit niks veranderd. Mijn jongste is nu 1 keer versneld, krijgt levelwerk wiskunde en Engels gaat naar de interne plusklas en we hopen vanaf volgend jaar naar een externe plusklas. En toch krijgen we hem niet gelukkig, hij gaat niet met plezier naar school. Al die extra's zijn leuk en ik grijp ze met beide handen want iets is beter dan niets maar waarom kan dat kind het niet gewoon leuk hebben op school.

Schylger Famke

Schylger Famke

20-06-2016 om 11:01

Rustig maar

Zelfs wij zijn het grotendeels eens Triva, meteen in mijn eerste reactie heb ik gezegd dat ik voor het doen van veel vakken was, maar niet voor alle vakken. Jij kijkt naar de leeftijd, ik naar een gelijk niveau waarop ze mogen stoppen.
Ik heb mijn kind liever op een basisschool dan op een eilandje in een klas op de middelbare school. En ik snap dat je spreekt over een aparte klas kleintjes, maar dat vind ik nog steeds te beperkt. Niet omdat ik pubers eng vind, wel omdat mijn kind gewoon nog andere interesses heeft. Ik denk dat kind op de basisschool meer aanspraak heeft.

Triva

Triva

20-06-2016 om 11:15

maar famke

' Niet omdat ik pubers eng vind, wel omdat mijn kind gewoon nog andere interesses heeft. Ik denk dat kind op de basisschool meer aanspraak heeft.'

Wel grappig dat er dan zoveel mensen hier klagen over dat hun kind niet in de groep past, niet met leeftijdsgenoten kan spelen en zelfs niet een opdrachtje met een veel ouder moeilijk lerend kind kan doen omdat ze zo verschillend praten. Ik kan dat niet rijmen met elkaar. Daarbij vind ik verdiepen en verbreden op de basisschool geen oplossing en het VO naar de basisschool halen ook niet omdat het kind geen instructies krijgt. Blijkbaar is het probleem bij jouw kind niet groot genoeg om iets anders te willen maar ik ga voor het potentieel van die HB kinderen en ik weiger dat weg te gooien door ons huidige systeem. Ik vind dat je ieder kind vanaf geboorte moet uitdagen op het niveau waar het kind zit, niet stilzetten, niet achterin de klas laten wachten en wachten en niet verdiepen en verbreden. Dat heeft geen zin en helpt niemand verder. Daar moet dus een oplossing voor komen, welke dat is maakt mij niet uit maar het huidige systeem werkt niet. Een leerkracht die zoveel verschillende niveaus moet uitdagen tegelijkertijd gaat niet werken. Daarmee doe je alle kinderen tekort.

Nur

Nur

20-06-2016 om 11:28

Triva

Als een kind veel eerder naar de middelbare school gaat dan sluit het dus ook eerder de basisschool af. Dan gaat het naar groep 6 bijvoorbeeld naar de middelbare school. Daar komt het dan in een oase klasje terecht met jonge leerlingen. Dat zal dan misschien niet de dichtstbijzijnde school zijn maar een andere school omdat je moet gaan clusteren. Al met al zal dat geen hele grote klas zijn. Dat houdt dus in dat die kinderen het wat sociale interactie betreft maar met elkaar moeten zien te redden. Bij de rest van de school vinden ze geen aansluiting. In het begin zijn ze te klein en tegen de tijd dat ze zo'n 13 zijn zitten zij al in klas 3 en dan zie ik er ook niet van komen dat er veel interactie zal zijn met de brugklassers. Dus je bent de rest van je schooltijd grotendeels op die kleine club aangewezen.
Leertechnisch zou het vast fantastisch zijn maar wat sociale interactie betreft ben ik er geen fan van.
Denk ook aan extra-curricular activiteiten. Hier op de middelbare school zijn er talloze clubjes waar zoon graag ook meedoet (schaakclub, toneelclub, schoolkrant). Als hij daar als 9 jarige tussen was komen zitten had hij a) niet eens gedurfd en b) had hij geen of weinig aansluiting gevonden. Hij was dan toch een soort rariteit geweest. Zelfs als 12 jarige brugklasser is het al best intimiderend om in een schaakclub te zitten met een derdeklasser.
Ik heb mijn zoon het liefst tussen leeftijdsgenoten (1 jaar versnellen zou geen probleem zijn maar niet veel meer) en dan zijn eigen leerlijn volgen.
Ik had hem niet na groep 5 of 6 al naar de middelbare school willen hebben. Natuurlijk heeft hij zich soms enorm verveeld en het aanbod was zeker niet passend. Maar ook binnen de klas had het passend gemaakt kunnen worden.
Groep 8 had hem leertechnisch echt niets meer te bieden maar deelnemen aan de musical, schoolkamp, EHBO diploma halen en al die andere typische groep 8 activiteiten waren wel waardevol voor hem.
En daarnaast is het voor hem ook echt waardevol geweest om op school te zitten met kinderen van allerlei niveaus.

lisbeth

lisbeth

20-06-2016 om 11:30

Het probleem

Mijn oudste heeft een iq van ongeveer 145. Voordat ze naar school ging nul problemen. Thuis deden we leuke dingen boden haar aan waar ze om vroeg en het was een heerlijk vrolijk open kind. Op de basisschool wordt zo'n kind al snel in een stramien geduwd, poppetjes tekenen nee dat moet met handjes en voetjes nee cijfertjes ernaast schrijven mag niet want dat kun je in groep 1 nog niet. En dat gelukkige kind veranderd al snel in een wat minder gelukkig kind. Je moet met andere kinderen leuk en gezellig spelen want dat hoort en vooral hebben over wat andere kinderen snappen en dat betekent dus niet praten over natuurrampen, oorlogen planeten en melkwegstelsels in groep 1. Van zo'n kind kun je niet verwachten dat het goed kan samenwerken met andere kinderen. Het enige moment dat mijn kind leuk heeft samengewerkt was toen ze als 7 jarige een project deed samen met een 12jarige uit groep 8.

Bovenstaande geld niet voor iedere hb' er, er zijn zat gelukkige vrolijke hb kinderen die graag naar school gaan die het leuk hebben in hun eigen klas en die soepel door het onderwijssysteem heen rollen. Maar veel ook niet.

Nur

Nur

20-06-2016 om 11:33

Overigens

Het aanbod hoeft natuurlijk niet 100% passend te zijn. Je krijgt zoiets nooit 100% passend. Mijn zoon met ADHD (en zeker niet hb) heeft ook zo zijn moeilijkheden op school. Mijn dochter met wie verder niks aan de hand is heeft ook haar problemen. Zij is trouwens degene die school het saaist vindt.
School hoeft ook niet altijd spannend te zijn. Het mag ook best saai zijn soms. Je krijgt het aanbod nooit perfect. Maar de mogelijkheden voor differentiatie kun je best wat uitbreiden. Er is enorm veel materiaal beschikbaar voor HB kinderen en je kan dus prima een eigen leerlijn voor die kinderen uitleggen waarbij zij een deel van de dag eigen werk doen en met andere activiteiten gewoon met de klas meedoen.

mwah

een van mijn kinderen is net 12 en gaat na de zomer naar gymnasium 3. Hij zit echt op zijn plek hoor tussen de oudere kinderen in zijn klas. Geen enkel probleem. Hij kreeg juist pas echte vriendschappen na de tweede versnelling. E.e.a hangt natuurlijk erg van het kind af, maar hij is echt niet de enige die geen problemen ondervindt van meer versnellingen. Zie:
http://www.tijdschrift-talent.nl/nl/tijdschrift/reportages/show/45/een-klas-overslaan-een-goed-idee-

Reageer op dit bericht

Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.