Is Kanjertraining soms schadelijk?
Kanjertraining was iets wat ik als een groot pluspunt van onze school heb gezien toen ik mijn kind inschreef. 'Tot ik de negatieve kanten daarvan had ervaren. Nu weet ik het niet meer zo zeker dat deze huis-tuin-en-keuken
psychologie, waar geen wetenschappelijk onderzoek naar is gedaan over
de effectiviteit en de werking, wel zo goed is.
In groep 0 (voor de kids die in januari al 4 worden) gebeurde het eerst met het
vriendinnetje van mijn dochter en daarna met mijn dochter zelf. Het meisje werd al gauw de beste vriendin van mijn dochter en de meiden speelden heel leuk en op een gelijkwaardig niveau samen. De moeder van het vriendinnetje vertelde dat het meisje last had van haar 1 jaar oudere broertje en ook het meisje klaagde over hem dat hij haar speelgoed afpakte, haar soms een mep verkocht, etc. Kortom, dat hij bazig was. Om het meisje te helpen sterker en zekerder te worden, kreeg ze op school tijdens de Kanjertraining “ik ben de baas”-lesjes. Tegen het einde van dat schooljaar werd het meisje zo bazig over mijn dochter dat mijn oppas die dat meemaakte, een klacht bij mij indiende. Het meisje pestte en kleineerde mijn dochter (en die dag ook de oppas). De oppas waarschuwde mij dat dit echt niet kon. De situatie was dusdanig ernstig dat de meisje in verschillende groepen 1 zijn geplaatst.
Toen mijn dochter,dat nogal verlegen was in de buitenwereld, maar niet op haar mondje gevallen is thuis, deze “ik ben de baas”-lesjes kreeg, gebeurde iets vergelijkbaars. Ze werd thuis brutaal en onhandelbaar en ik moest haar zelfs vaker dan gebruikelijk, time-outs geven. Met de eerder opgedane ervaring met het vriendinnetje, was ik er echter al op voorbereid dat dit niet haar gebruikelijke zelf was. Het effect op de verlegenheid van mijn kind was minimaal (als die er al was), maar de negatieve effecten waren behoorlijk, echter gelukkig tijdelijk.
Een ander groot nadeel van de Kanjertaining is het schuld geven aan het slachtoffer (je bent een bang konijntje en je moet niet zo zielig doen). Ook dit
heeft flink in gehakt op mijn kind, dat dan maar niet meer meldde dat ze gepest werd
Deze “ik ben de baas”-lesjes en “blaming the victim” zijn te simplistisch voor
woorden. Als de oplossing zo simpel lag, dan was niemand meer verlegen of onzeker. Wat een veel grotere rol heeft gespeeld bij mijn dochter, was de lieve en grappige juf in groep 1 die haar veel vrijheid gaf. In groep 2 kwam de lockdown welk onverwacht positief effect had op de verlegenheid van mijn dochter. Ze communiceerde via de tablet met de klas (omdat wij wegens gezondheidsredenen langer thuis waren dan de rest) en iedereen wilde met haar praten. Ze werd vrolijk en veel zekerder in haar contacten met de buitenwereld. Maar toen aan het einde van groep 2 ze weer naar school ging en haar (nieuwe) vriendinnetje mijn dochter bij het spel begon uit te sluiten, had ik genoeg van deze “blaming the victim”- pseudotherapie en heb ik de moeder gemeld dat mijn kind niet meer met haar kind mocht spelen. Dit had direct gewenst effect en alles is weer in orde.
Nu in groep 3 echter, keren de “Ik ben de baas”-lesjes terug, en is het weer
zwaar thuis. Mijn dochter is van mening dat zij de baas is en niet de ouders. En dit keer ben ik degene die gepest wordt. Ik heb mijn dochter voorgelicht dat dit toch echt niet waar is dat zij de baas is en dat kinderen die zich ernstig misdragen soms zelfs uit huis worden geplaatst. Dus dat uiteindelijk dan de Nederlandse staat de baas is. Ik vind het echter jammer dat door deze pseudotherapie mijn kind eerder op het slechte pad dan op de goede pad gebracht wordt. Vooral omdat haar onzekerheid weer op gaat spelen.
Begrijp mij goed, de oefeningen in vertrouwen die de kinderen doen zijn volgens mij prima in orde. Maar wat ik ook niet begrijp is het feit dat de ouders erbuiten worden gehouden. Alsof het effect van wat je doet zich alleen tot de school beperkt en alsof alles wat je doet oneindig goed zou zijn. Zulke wondermiddelen bestaan volgens mij niet. De onzekerheid van
mijn dochter (dat mondjesmaat weer terug begint te komen) wordt
verborgen achter bravoure (dat keiharde kanten begint te krijgen).
Soms dien je een wat bijsturen als het mis dreigt te gaan, is mijn mening. Maar hoewel de Kanjertraining de kinderen “leert” om met kritiek om te gaan (het slachtoffer moet dan een ander speelkameraadje zoeken, de pestkop is dus de baas) is kritiek op onze school uit den boze.
Ik ben heel benieuwd wat andere ouders van dit alles vinden. Naar mijn mening leert de Kanjertraining mijn kind een harteloze en keiharde opstelling aan dat de pestkop de baas is (de vlerk is goed materiaal om daar leiders van
de maken). Het leert mijn kind dat het je eigen schuld is als je slachtoffer bent van iemands vervelende of agressieve gedrag. Tot slot leert het onverschilligheid aan (“ik haal mijn schouders op”: nou en dat je iets vindt) en heeft het verborgen racistische elementen omdat de vlerk de zwarte pet op heeft en de kanjer de witte pet.
MamaE schreef op 28-01-2022 om 09:23:
Dus eerst is er geen andere school en nu opeens wel? Dat is fijn, ik zou je dochter daarheen doen. Dan hoef je ook geen hele nachten wakker te blijven om hele epistels aan kritiek op de kanjertraining op een forum te schrijven. Wanneer slaap jij eigenlijk? Want als je altijd pas na twee uur naar bed gaat en voor vijf uur weer opstaat heb je gigantisch slaaptekort en in dat licht zou ik nog gaan geloven dat je het allemaal niet zo helder meer ziet ipv dat het allemaal aan de school ligt.
Ik snap werkelijk niet waarom je zes keer vermeld dat het een goede school is als ouders geen vragen mogen stellen en bij het minste of geringste worden verzocht om weg te gaan. Dan is het namelijk ook geen goede school.
Ik denk eerlijk gezegd dat je óók op die school gewoon terecht kan met vragen. Zolang die vragen betrekking hebben op je kind. Ze willen het vast graag weten als een van hun leerlingen denkt dat de juf haar nóóit troost omdat die juf vindt dat ze zich àltijd aanstelt.
Maar als je een gesprek wil met een willekeurige school omdat je hun onderwijsmethode of hun levensvisie afkeurt, zal vrijwel elke school je vertellen dat je daar zelf voor hebt gekozen en dat je vrij bent om een andere school te kiezen die beter aansluit bij wat jij wil.
yette schreef op 28-01-2022 om 10:23:
[..]
Ik denk eerlijk gezegd dat je óók op die school gewoon terecht kan met vragen. Zolang die vragen betrekking hebben op je kind. Ze willen het vast graag weten als een van hun leerlingen denkt dat de juf haar nóóit troost omdat die juf vindt dat ze zich àltijd aanstelt.
Maar als je een gesprek wil met een willekeurige school omdat je hun onderwijsmethode of hun levensvisie afkeurt, zal vrijwel elke school je vertellen dat je daar zelf voor hebt gekozen en dat je vrij bent om een andere school te kiezen die beter aansluit bij wat jij wil.
Ja natuurlijk kun je als ouder niet de school gaan vertellen wat en hoe ze precies alles moeten doen. Je kunt niet je kind naar een christelijke school sturen en dan zelf besluiten dat het kind geen godsdienstonderwijs hoeft te volgen. Of dat de rekenmethode niet deugt en dat school maar een andere aan moet schaffen.
Dat bepalen ouders niet. En dat moet je ook niet willen.
Maar op het moment dat elke kritische vraag of verzoek wordt afgedaan met 'zoek maar een andere school' dan gaat er echt wat mis.
Daarnaast staat of valt de boodschap ook met de toon van je vraag en de manier waarop je vragen stelt of problemen aankaart. Vandaar dat ik ook zei 'houd het bij jezelf, vanuit jezelf'. En niet dit en dat deugt niet en daarom moeten jullie zus en zo doen.
Schemerlampje schreef op 28-01-2022 om 09:13:
[..]
Maar als dit dan zo’n vreselijke school is, waarom blijf je dan? En kan je dochter niet naar de school waar ook haar tweede taal wordt aangeboden?
Die scholen zijn er hier niet. Dat was een zaterdag schoolje voor de
taal 
Eens MamaE.
Ik denk dat vooral je laatste alinea belangrijk is voor TO.
Als je een constructief gesprek wil voeren met school omdat je je zorgen maakt over het welzijn van je kind, is het handig om te beseffen dat de juf natuurlijk ook wil dat jouw kind zich prettig voelt. Dat gezamenlijke doel bereik je het snelst door haar te vertellen met welke verhalen jouw kind thuis komt en haar vervolgens het vertrouwen te geven dat ze daarmee op school aan de slag gaat.
MamaE schreef op 28-01-2022 om 09:23:
Dus eerst is er geen andere school en nu opeens wel? Dat is fijn, ik zou je dochter daarheen doen. Dan hoef je ook geen hele nachten wakker te blijven om hele epistels aan kritiek op de kanjertraining op een forum te schrijven. Wanneer slaap jij eigenlijk? Want als je altijd pas na twee uur naar bed gaat en voor vijf uur weer opstaat heb je gigantisch slaaptekort en in dat licht zou ik nog gaan geloven dat je het allemaal niet zo helder meer ziet ipv dat het allemaal aan de school ligt.
Ik snap werkelijk niet waarom je zes keer vermeld dat het een goede school is als ouders geen vragen mogen stellen en bij het minste of geringste worden verzocht om weg te gaan. Dan is het namelijk ook geen goede school.
MemeE, meestal ga ik tegelijk met mijn dochter naar bed en slaap ik
tot een uur of 5. En dan rust ik uit als mijn dochter naar school is
(vanwege mijn aandoening). Maar soms loopt het anders. En ga ik
later naar bed en sta ik later op. In dit geval kwam dit achter
elkaar voor.
Ik bedoelde een goede school op de punten die ik heb genoemd. Dat wil
zeggen goed onderwijs. Ik wist niet dat de Kanjertraining er zo
intensief werd gegeven. Zelfs na het lezen van het Kanjerboek dat de
school gebruikt, had ik nog niet door hoe het het wordt gebruikt. De
bedoelingen zijn goed, maar zoals gezegd is de Kanjertraining bedoeld
voor extreme pestsituaties. Ik had niet gedacht dat mijn dochter
steeds haar best zal moeten blijven doen, terwijl de extraverte,
gezonde kindjes (die ondeugend zijn en daar is niets mis mee) het
makkelijker hebben.
Flanagan schreef op 28-01-2022 om 09:02:
Met ‘werk voor de juf’ bedoelde ik dat een leerkracht gedrag van een leerling met de leerling bespreekt als het bazige gedrag de spuigaten uit loopt en voor andere leerlingen een onveilig leerklimaat oplevert.
Dit staat los van welke training of innerlijk karakter leerling dan ook.
In dat geval heeft de juf geen werk aan mijn kind. Ze gedraagt zich
voorbeeldig, hoor ik. Behalve dat durven, en extravert zijn, daar
wordt ze op “getraind”. Overigens is dat bij de juf dat ze
verlegen is, want met de kids heeft ze geen probleem om mee te praten
en mee te spelen (tenzij het een bolleboos is die erg domineert doet,
dat wordt het lastiger).
yette schreef op 28-01-2022 om 09:53:
[..]
Inderdaad. En bij een goede aanpak, blijft het niet alleen bij het aanspreken van degene(n) die pest(en) en nazorg voor het slachtoffer. Je wil een veilige sfeer op school en daarom is het belangrijk dat alle kinderen leren om hun doelen (zoals erbij willen horen of een vervelende situatie oplossen) op een positieve manier te bereiken.
Begrijp mij goed, ik zie ook wel de goede bedoelingen van de school.
Ze willen ook dat het goed gaat met de kids. Maar volgens mij zien ze
zelf niet dat je introversie niet kan veranderen in extraversie. Dit
zit als het ware ingebakken in de Kanjertraining die bedoeld is voor
extreme pestsituaties en daarom heel duidelijk de dominante goede
Kanjertijger als voorbeeldgedrag stelt Niets mis mee hoor, maar als
je ervan uitgaat dat zowel de zwarte pet als de gele pet een
“vijandige mening over anderen hebben” dan geldt dat alleen in
die situatie van extreem pestgedrag en niet in de gewone fijne klas.
Dat is dat geen goed uitgangspunt voor de gewone klassen die geen
problemen hebben, zelfs als je doel is om een veilige situatie te
creëren. Vooral dan niet, want dan blijf je de gele pet als “gevaar”
zien of iets waaraan gewerkt moet worden.
Maar heeft jouw kind last van die kanjertrainingen of heb jij er last van?
To zoek hulp, dit is voor niemand goed zo obsessief als je hiermee bezig bent. Ik heb medelijden met je dochter.
MamaE schreef op 28-01-2022 om 11:59:
Maar heeft jouw kind last van die kanjertrainingen of heb jij er last van?
Of heeft kind last van moeder die belast is door kanjertraining?
Biebel schreef op 28-01-2022 om 11:59:
[..]
Of heeft kind last van moeder die belast is door kanjertraining?
Dat kan ook nog.
yette schreef op 28-01-2022 om 07:48:
De mensen met relevante ervaring reageren niet meer?!
Als je ergens een objectieve mening over wil vormen, is elke ervaring belangrijk.
Mijn kinderen hebben kanjertraining gehad. Alle vier.
Excuses, ik bedoelde
relevante, negatieve ervaring, want om iets goed te bekijken heb je
dat ook nodig. De positieve kanten zijn natuurlijk ook belangrijk.
Maar de voorstanders zijn niet bereid om zelfs te erkennen dat er een
Kanjerboek is waar een school les uit geeft en dat dit te ver kan
gaan op een rustige school.
Biebel schreef op 28-01-2022 om 11:59:
[..]
Of heeft kind last van moeder die belast is door kanjertraining?
Niet alleen belast, OVERBELAST als je het mij vraagt. Hele nachten doorhalen om ons te overtuigen.
Ik heb straks een uitje tot ik weg moet is dit even grappig tijdverdrijf. Morgenochtend ga ik niet meer alles lezen. We komen toch geen steek verder.
Biebel schreef op 28-01-2022 om 11:59:
[..]
Of heeft kind last van moeder die belast is door kanjertraining?
Ha, ha, ha, toch altijd weer de schuld bij de moeder zoeken. Grappig.
MoederSterretje schreef op 28-01-2022 om 12:06:
[..]
Ha, ha, ha, toch altijd weer de schuld bij de moeder zoeken. Grappig.
Nee. Het is niet meer grappig. Je bent veel te veel bezig met buiten proportioneel te reageren. Niemand ontkent dat kanjertraining zijn pro’s en con’s heeft. Maar jij gaat te ver. Overleg met school en laat dat boek los. Je conclusies kloppen niet en je hangt er álles aan op.
Al was je de vader, de broer, de oma of de langsvliegende buurvrouw, je belast je kind met je eigen overbelasting.
