geschrokken van hond

honden en katten die in het asiel zitten

Zijn vaak het eindresultaat van een foute of geen opvoeding of van verwaarlozing. Dat heeft vaak weinig met het ras te maken maar daar wordt het wel aan toe geschreven. In potentie kan alles gevaarlijk zijn bij verkeerd gebruik of in de verkeerde handen.
Ik heb zelden op OOL zoveel ongenuanceerde onzin gelezen als in dit onderwerp.

Kaboutertje

Ik ben helemaal met je eens dat de asiels vol zitten met honden die niet goed zijn behandeld door hun eigenaren. En daartussendoor zitten honden die door ziek, zeer of ander ongemak niet bij hun eigenaar kunnen blijven, maar bij mijn zoektocht naar een leuke hond was daarin zo weinig keus dat ik ben afgehaakt bij de Nederlandse asiels. Hoe sneu het ook is, ik heb geen zin om de ellende van een ander in huis te halen. Om die reden wil ik ook alleen nog maar een pup.

Maar de oorzaak van al die 'mislukte' honden, zoals ik ze oneerbiedig noem, is dat veel mensen alleen voor het uiterlijk gaan en niet weten wat ze in huis halen. Jack russels zijn schattig om te zien, net als beagles, maar het zijn honden met een serieuze gebruiksaanwijzing. Net als staffords. Smaken verschillen, ik vind ze niet zo mooi, maar als ik zie hoeveel er in de asiels zitten lijken de eigenaren niet veel verder te kijken dan het uiterlijk. En ik denk dat een deel van die bazen voor zo'n hond gaan omdat dat bij hun imago past, of althans bij het imago wat ze hopen te hebben. Zet zo'n stoere hond bij een domme baas en dan krijg je toch een hond die gevaarlijk is voor zijn omgeving.

Kaboutertje

En toch zie je heel veel honden van hetzelfde soort rassen in het asiel zitten. Bij mijn zoektocht kwam ik vooral veel honden tegen in de categorie vechthonden (nare naam trouwens maar weet niet hoe ik ze anders aan moet duiden) en kleine jachthonden terriers(de jack russel achtige types)
Natuurlijk zitten er ook wel andere honden in het asiel en natuurlijk is er niks intrinsiek mis aan die rassen. Wel trekken dit soort honden blijkbaar verkeerde bazen aan die zich enorm verkijken op die honden.
Of in het geval van de stoere vechthonden bazen die inderdaad gewoon stoer willen doen.
De meest populaire hondenrassen in Nederland zijn de Labrador en de Golden Retriever. Toch tref je deze honden veel minder vaak in het asiel aan.
Waar ligt dat dan aan? Het lijkt mij toch aan het feit dat de honden rassen die je daar wel vaak aantreft dus blijkbaar toch vaak om de verkeerde reden en door de verkeerde mensen worden gekozen.

En let wel ik verwijt dat die honden helemaal niet en ik geloof ook helemaal niet dat er met het ras zelf wat mis is. Wel trekken dit soort rassen nou eenmaal verkeerde eigenaren.

gefokt op karakter?

Ik heb helemaal geen verstand van honden hoor, maar bij de verschillende hondenrassen is er toch niet alleen gefokt op uiterlijk en bouw, maar toch ook op karakter? Er zijn toch rustige, sociale en agressieve hondenrassen?

Die Jack Russels

Vergissen mensen zich volgens mij gewoon in. Ze denken een klein doch stoer (uiterlijk) hondje aan te schaffen en realiseren zich niet dat ie op Duracell batterijen loopt en zeer pittig is van karakter. Een niet luisterende stuiterbal op poten is al gauw niet meer leuk. Ik weet dat er JR zijn die wel tot een goed luisterend maatje verworden zijn maar over het algemeen zijn ze echt lastig te trainen.
Wel behoorlijk andere reden dan de vechthonden dus.

Waarom je de populaire gezinshonden zoals labradors en retrievers niet asiels ziet lijkt me simpel; ze worden minder vaak weggedaan en als het door omstandigheden komt vinden ze vaak via via alweer een nieuw thuis. Ik heb in het verleden ook een lab geadopteerd. Een nachtje logeren en ik wist dat het snor zat, was een schat.

Kaaskopje

"Maar, nu we het er toch over hebben, ik vraag me soms wel af waarom zoveel mensen voor van die spierbalhonden kiezen. Wat is dat toch? Amerikaanse bullterriër, Staffords, Argentijnse dog (die ik overigens wel erg mooi vind), honden met stevige kaken dus en met een vasthoudendheid waar ik liever geen demonstratie van zie. "

Je vergeet dat de staffs en de bullterriers ontzettend lief zijn voor kinderen. Wij hebben ooit een halve staff gehad (uit het asiel, waarschijnlijk half een labrador dat leek er iig in te zitten als je naar het uiterlijk keek) maar ze had wel die kaken met vooruitstekende ondertanden en het karakter van een staff. Ze liet niet los en dat was leuk als ze aan een stuk spijkerstof hing maar ze was echt zo lief voor mensen.

Mijn moeder heeft de volledige hondentraining gedaan en is niet geslaagd omdat ze altijd andere honden eerst op hun rug wilde hebben. Nooit heeft ze gebeten maar ze pakte dat heel agressief aan en waren niet populair in de buurt. Helaas zaten wij wel eens met bijtwonden bij de dierenarts en er is nooit een hond geweest die door onze hond daarheen moest.

Ik zou niet zomaar een kind bij een chihuahua laten maar wel bij deze staff (en nee ik zou geen enkel kind bij een hond alleen laten maar dat is een ander verhaal).

kinderen en honden

http://www.gelderlander.nl/algemeen/binnenland/gebeten-zusjes-uit-huis-geplaatst-1.4350772
"De honden zaten in een bench. Toen een van de zusjes de kooi opende, werd zij direct aangevallen. Het 6-jarige meisje liep veertig bijtwonden op en raakte zwaargewond. Haar zus (10) wist door een raampje te ontsnappen en kon hulp halen."

Het 3-jarige dochtertje van een vriendin werd in haar wang gebeten. Vriendin verexcuseerde dat doordat dochter te wild met de hond omging. Gewoon klein hondje.

Zoon speelde in de binnentuin. Ik kwam de moeder tegen van een buurjongetje met haar honden. Zoon ging met de honden aan een paal trekken, zoon aan de ene kant hond aan de andere kant, zag er wel gezellig uit. Moeder waarschuwde dat het wel Rotweillers waren, die honden. Mijn hart stond stil. Wie laat er nu Rotweillers in een binnentuin loslopen?
Zoon nooit meer in de binnentuin gelaten.

Afijn, zo heb ik er nog wel een aantal.
Buren hebben een grote hond. Ziet er wel speels, puppyachtig uit. Sinds vorige week hebben ze ook een baby.
Een ongelukje zit in een klein hoekje denk ik dan. Je moet maar 24 uur per dag kunnen opletten.

Idioten

Dalarna: "Je vergeet dat de staffs en de bullterriers ontzettend lief zijn voor kinderen."

Wat een stupide naieve opmerking. Alsof alles 'staffs' en 'bulls' hetzelfde zijn. Dat is nou precies het soort van opmerking waardoor je gaat twijfelen of iemand wel in staat kan worden geacht zo'n hond te houden.

Veelzeggende link:

http://blog.dogsbite.org/2010/05/germany-four-staffordshire-bull.html

The Staffordshire bull terriers, who each weighed 30kg to 40 kgs, rushed inside the home without warning and pounced on the girl.
Veterinarian Gunter Wolf said the dogs had bitten the girl's head "very aggressively" until moments before her death.
The girl's great grandmother was unable to pull off the dogs and it was not until her aunt rushed into the house that they were brought under control.
The girl died before she could be taken to hospital. She was due to celebrate her fourth birthday next week.
Police said the dogs were not registered as is required by law in Germany for dangerous animals.
Prosecutors are investigating whether the aunt could be charged with negligent homicide over the fatal attack.
The dogs have since been destroyed by authorities."

Ik zet het er nog even onder:

Dalarna: "Je vergeet dat de staffs en de bullterriers ontzettend lief zijn voor kinderen."

Afmaken allemaal, preventief wat mij betreft! (de betreffende vechthonden dan)

Kaaskopje

"Dat honden wapens zijn vind ik eigenlijk een beetje populistentaal. Er is vast een groep die het volledig met je eens is. "

Een grote groep hoop ik. Overigens zijn de 'populisten' het juist *niet* met me eens, de PVV heeft de motie om het pitbullverbod op te heffen (alsof dat ooit werd gehandhaafd) ingediend. Nog een reden waarom ik nooit op die club zou stemmen.

Ik schat in dat de grootste groep mensen die het met me eens is kinderen heeft, en weinig vertrouwen in hun vechthondminnende medemens. De verstandige Nederlander, zeg maar. Moslims hebben trouwens meestal ook een hekel an honden, vinden ze onrein.

De pitbullfans vind je juist onder de populisten!

Hombre

Ja ik vind je ook heel populistisch bezig. Grappig dat je de vergelijking met de PVV trekt. Snap je het woord populist wel?

Ja er gebeuren vreselijke dingen met honden. Ja dat zou moeten stoppen. Vind ik ook helemaal mee eens. Ook dat gewauwel over "ze zijn zo lief!" over bijtende vechthonden.
Maar ging dit draadje niet over honden op zich?
Kleine hondjes worden door veel mensen ook als bijters gezien.
Zelf ben ik dus als kind ook flink door een klein hondje gebeten, vandaar mijn angst.

Maar veel mensen (de meerderheid) heeft gewoon een hond als huisdier en doet het prima.
Ik blijf me echt enorm storen hier aan dat generaliseer! Ik krijg het gevoel dat je hier als hondenbezitter bij voorbaat al fout zit. En dat vind ik dus helemaal niet.

En iedereen kent wel weer een hond met baas die... Dat zijn voorbeelden in de categorie "mijn opa rookt als een schoorsteen en is 95 en kerngezond". Het kan, maar dat is nog geen maat.

Ik vind het betreurenswaardig dat zo'n discussie niet zonder grove generalisaties kan blijkbaar. En dat iedereen zo zijn gelijk wil hebben en door blijft drammen.

AnneJ

Als ik hier drie (of meer) links of incidenten neerzet over verkeersslachtoffers met een auto, stap je dan ook gelijk nooit meer in een auto? Lijkt me lastig leven zoals jij jezelf neerzet zo.

Ixje

"Ja ik vind je ook heel populistisch bezig. Grappig dat je de vergelijking met de PVV trekt. Snap je het woord populist wel?"

Nee, eigenlijk niet, maar daarin ben ik niet de enige (Wikipedia):

"Het is moeilijk een sluitende definitie te geven van populisme, omdat er verschillende opvattingen zijn over wat populisme eigenlijk is. Ook wetenschappers als Ghita Ionescu en Ernest Gellner[1], Margaret Canovan[2] en Paul Taggart[3] kunnen niet met een goede definitie komen. Wel kunnen er kenmerken worden gegeven, al zijn die ook aanvechtbaar, afhankelijk van wat men onder populisme verstaat."

Als men het over populisten heeft gaat het in de Nederlandse context meestal over de PVV. Vandaar mijn reactie.

Maar goed, wellicht kun je mij (en de bovengenoemde wetenschappers) verblijden met de enige echte Ixje-definitie van populisme?

Auto

Daar zeg je wat Plopje. Ik heb met veel plezier veel en ver auto gereden. Maar sinds ik kinderen heb heb ik dat wel beperkt.
Ik ging dagelijks met het ov en ook naar andere steden gingen we met het ov. Dan kon ik tenminste aandacht geven aan mijn kinderen. Een stuk gezelliger.
Ik kan mijn aandacht niet verdelen tussen kinderen en op de weg letten. Dus dat doe ik dan ook maar niet. Ik bracht er nog weleens een weg naar een feestje in de buurt maar niet meer over de snelweg.

wildgroei

Ik weet dat bijv. een stafford als gezinshond wordt gezien. Ik ken ook een stafford die echt zo is. Een erg vriendelijk beest. Ook eentje met papieren trouwens die niet van een broodfokker komt.

Helaas zijn deze honden nogal in de mode. Op 2 woonwagenkampen hier in de buurt worden ze gefokt en blijkbaar ook verkocht. En ook gekruist, waardoor je rare dieren krijgt. En wat dacht je van inteelt? Deze honden leven trouwens ook alleen maar in kennels, socialisatie is er niet bij. Honden van dit type zijn in mijn ogen gewoon link als ze van een broodfokker vandaan komen.

De stafford waar ik het hierboven over had is gesteriliseerd, omdat de eigenaren bang waren dat het dier gejat zou worden. Er kwamen namelijk steeds ongure types aan de deur die de hond wilden kopen voor de fok.

Argumentum ad populum

Misschien wat duidelijker van toepassing op je uitspraken. Heel flauw om nu een rookgordijn op te werpen over de definitie van populisme.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_populum

Verder zijn 9 van de 10 vooroordelen die aangedragen worden in deze discussie allemaal te herleiden aan gebrek in de opvoeding/kennis/verantwoordelijkheid en verkeerd "gebruik" en niet naar een ras an sich.

Precies AnneJ

Omdat voor jou autorijden niet te combineren was/is met je kinderen is autorijden gevaarlijk voor jou
Omdat je geen kennis hebt van honden zijn honden gevaarlijk voor jou.
Maar dat betekent niet dat dat ook voor andere mensen geldt en het objectief gezien zo is. Het is ingegeven door iets wat bij jou persoonlijk hoort.

Plop

Ik heb in de tropen op een terrein gewoond waar de wacht gehouden werd door valse honden. Die hield ik wel te vriend anders kon ik het terrein niet afkomen. Gelukkig ben ik niet bang van honden. Flauw om zo te redeneren. Je loopt met kinderen, ook zelf uiteraard, een groot risico door eigen en andermans hond.

Niks schijnveiligheid

Zo'n cursus hoeft geen schijnveiligheid te geven. Als je als baas (!!!) niet slaagt, mag je geen hond aanschaffen. Net zoals je geen auto mag kopen als je je rijbewijs niet hebt. En nog maar een keer, voor de goede hondenbezitter is dit ook alleen maar goed als dat kaf uit het koren gaat. Vergeef me dat ik geen trek heb om me in de zieleroerselen van zo'n beest te verdiepen als hij met zijn tanden in mijn broek staat te grommen. Ik ken al die honden niet. Dat mag je ook niet van me verwachten vind ik.

nee

Maar dat is nu net het probleem postzegel, ook al halen de aso's hun rijbewijs, dan nog kunnen ze niet fatsoenlijk autorijden. Kijk maar eens naar blik op de weg,; daar zie je stapels mensen voorbij komen die zich niet gedragen. Dat gebeurt dan net zo met het hondenbewijsn van opvoeding. Die mensen houden zich daar niet aan, die houden honden om de verkeerde redenen. Het is erg jammer dat je door hun een vertekend beeld krijgt van "de hondenbezitter"

annej

Welke ouder laat een kind nou aan een paal trekken met aan de andere kant een hond? Dan ben je dus bezig om de hond de kans te geven te kijken of die boven dat kind staat. Foute boel.

Op Hombre ga ik niet in omdat ik geen hond neem die een vechtmachine is, dat anderen dat wel doen komt niet door wat ik zeg of denk. Van oudsher zijn dit kindvriendelijke honden, je kunt een labrador ook opleiden tot een hond die elk kind aanvalt.

Nou Dalarna

Dat weet ik niet hoor. Ik denk iig wel dat er honden zijn die makkelijker iemand aanvallen. Dominante rassen bestaan echt.

Kaboutertje

"Misschien wat duidelijker van toepassing op je uitspraken. Heel flauw om nu een rookgordijn op te werpen over de definitie van populisme."

Ehm, ik ben niet met die term aangekomen. Feit is dat 'populisme' een dooddoener is die kan betekenen wat je wilt en vooral waarvan je je tegenstander wilt beschuldigen. Dus wie werpt er nu een rookgordijn? Toch zeker degene die de ander van iets vaags en irrelevants beschuldigt in plaats van op zijn argumenten in te gaan?

Natuurlijk hoef je niet per hond te verdiepen

Maar een beetje in grote lijnen snappen hoe zo'n beest denkt kan echt geen kwaad. Zie voorbeeld met de stok van AnneJ 'zag er wel gezellig uit' maar was voor de hond een wedstrijdje. Handig om te weten want dan laat je het niet gebeuren (hoop ik).
Natuurlijk is het onzin om je per hond te moeten verdiepen. Doe ik ook niet per kat, maar ik heb wel me verdiept in de kat in het algemeen, bv hoe kun je zien dat een kat niet blij is. Puur omdat er katten in mijn omgeving zijn.

AnneJ, ik weet niet maar jij noemde honden toch bommen? Maar je bent er niet bang voor?
Voor honden die opgeleid zijn om verkeerde dingen te doen ben ik trouwens wel bang.

koelbloedig

ik heb wel iets over honden geleerd dat je in elk geval niet moet laten merken dat je bang bent.
ik heb ook nogal wat eerste hulp ervaring. wordt je ook wel koelbloedig van. Inderdaad ook bijtwonden bij massale publieksevenementen. Zo'n dier kan dan geen kant op.Maar goed ik wil niemands feestje verpesten, zo'n dier brengt voor veel mensen ook veel plezier en hulp.

Kaaskopje, hondenbezit

De totale verzorginskosten van een hond zijn een veelvoud van die gemiddeld paar tientjes hondenbelasting. Het lijkt me dat een verhoging daarvan geen doorslaggevende factor zal zijn.

Grappig dat je vraagt of ik vind dat honden alleen voor mensen met een groot huis en dito tuin bereikbaar moet zijn. Ik heb de indruk dat het omgekeerd evenredig is: hoe kleiner de woning, hoe groter de honden. Hondenbezit lijkt me bereikbaar genoeg als ik zo om me heen kijk.

skik

Dalarna, wie is er nou fout

"Welke ouder laat een kind nou aan een paal trekken met aan de andere kant een hond? Dan ben je dus bezig om de hond de kans te geven te kijken of die boven dat kind staat. Foute boel."

Welke hondenbezitter laat zijn hond nou aan een paal trekken met aan de andere kant een kind? Die eigenaar moet zijn hond onmiddellijk bij zich roepen. Zijn hond, zijn verantwoording. Die moet echt niet verwachten dat niet-hondenbezitters weten wat verantwoord spelen met een hond is en wat niet.

skik

skik

Het is niet of of maar enen. Met dieren leren omgaan hoort ook bij de opvoeding en ook met toestemming van de baas ben ik degene die bepaalt wat mijn kinderen doen!

Een baasje moet de baas zijn

Vanmorgen zag ik het weer, een bazinnetje die tevergeefs haar onaangelijnde hond bij haar riep. Ze liep naar haar vriendin toe en zei: "Laten we maar verder lopen, want als ik achter hem aanhol, vindt-ie dat alleen maar leuk!" Ze stak het fietspad over en liep in een zijstraatje verder.
Ondertussen begon de hond vrolijk op het fietspad zijn bazinnetje uit te dagen. Gelukkig waren er verder geen fietsers, maar ik kreeg niet de indruk dat de hondeneigenares daar nou verder op lette.

Ik heb geen moeite met honden (vooral niet als ik ze ken) maar ik heb vooral moeite met baasjes die niet de baas zijn.

Hombre

Overigens zijn de 'populisten' het juist *niet* met me eens, de PVV heeft de motie om het pitbullverbod op te heffen (alsof dat ooit werd gehandhaafd) ingediend. Nog een reden waarom ik nooit op die club zou stemmen.

Je hebt uiteraard verschillende populisten. De PVV is een organisatie waarvan de leider een populist is. Voor mij is populistentaal, taal waarvan de gebruiker weet dat er een groep is die daar positief op reageert. Dus als jij zegt dat honden wapens zijn, dat kun je er gif op innemen dat er een groep is die enthousiast gaat klappen en 'ja, ja, ja!' begint te jubelen. "hij begrijpt ons!"

Ik schat in dat de grootste groep mensen die het met me eens is kinderen heeft, en weinig vertrouwen in hun vechthondminnende medemens. De verstandige Nederlander, zeg maar. Moslims hebben trouwens meestal ook een hekel an honden, vinden ze onrein.

Je verkijkt je enorm op waar de groep eigenaren van spierbalhonden uit bestaat. Ik signaleer net zo goed mensen met kinderen. Ook pitbull-mensen worden verliefd en krijgen kinderen.

De pitbullfans vind je juist onder de populisten!

Nee, pitbullfans vind je onder de aanhangers van populisten. Hier de hondjes van Fortuyn:

http://www.vrijalmelo.nl/wp-content/uploads/2013/12/pim-fortuyn2.jpg