Problemen met ex
Hallo allemaal,
Een aantal van jullie kennen mijn verhaal wel van eerdere berichten hier. Mijn ex en ik zijn sinds een aantal maanden uit elkaar. We hebben samen een zoontje. Mijn ex is verslaafd en daarom wil ik dat hij ons zoontje alleen onder toezicht ziet. Veilig thuis heeft onderzoek gedaan en we zijn doorverwezen naar een bor traject, hiervoor staan we op de wachtlijst. In de tussentijd heeft mijn ex een advocaat ingeschakeld en geprobeerd omgang te krijgen maar helaas is dit niet gelukt omdat hij niet akkoord gaat met de voorwaarden en daardoor is de omgang nu opgeschort. Ik vind het heel erg moeilijk om met mijn ex om te gaan, hij is erg manipulatief. Heeft iemand ervaring met zo'n zelfde situatie en tips voor mij?
Temet schreef op 08-06-2023 om 17:19:
Ja, dat Catwoman niet staat te applaudisseren is niet vreemd, maar het probleem is met dit soort omgangskwesties dat de ene kant zegt dat de andere kant niet betrouwbaar is en dat de andere kant dan zegt dat hij geen gelegenheid krijgt om te laten zien dat hij dat wel is. En omdat omgang met de vader nou eenmaal belangrijk wordt gevonden en ook het idee is dat iemand de kans moet krijgen om te laten zien dat hij inmiddels zijn leven gebeterd heeft, zal in dit soort situaties op een gegeven moment de stap naar onbegeleide omgang moeten worden gemaakt als de begeleide omgang goed verloopt.
En vergis je niet, er zijn ook legio situaties waarin een ouder al niet in staat is om de begeleide omgang goed te laten verlopen: mensen komen niet opdragen, houden zich niet aan afspraken en voorwaarden, schieten uit hun slof bij de omgangsmomenten, etc.
Deze vader heeft die horde wel genomen. De logische stap is om nu met onbegeleide omgang te beginnen. En als hij dat ook netjes doet, dan kan er gewoon omgang worden afgesproken. Dat hij dan op dagen buiten de omgangsregeling blowt of drinkt of allebei, dat zal dan wel, maar zolang hij dat soort dingen niet doet tijdens de omgang en het kind niet onveilig is tijdens die omgang dan zal een rechter geneigd zijn die omgang gewoon wel door te laten gaan. En als je je dan als moeder niet over je weerzin heen kan zetten en roept dat je het nog altijd niet vertrouwt, en dat de vader maar een toneelstukje speelt en het niet echt meent, dan krijg jij als moeder op een gegeven moment het verwijt dat je het kind contact met de vader ontzegt. En dan gaat de discussie voor je het weet niet meer over het middelengebruik van vader, maar over het wantrouwen van moeder. Dat wil je liever voorkomen.
Ik snap je punt, maar hoe kan ik controleren dat mijn ex tijdens de omgang niet drinkt of gebruikt?
Catwoman schreef op 08-06-2023 om 19:04:
[..]
Ik snap je punt, maar hoe kan ik controleren dat mijn ex tijdens de omgang niet drinkt of gebruikt?
Niet, net zo goed als dat men dat van welk willekeurig persoon niet kan checken. Dus in dat opzicht doet dat er ook niet toe, hoe vervelend dat ook is.
Ik denk dat als je merkt dat hij drugs heeft gebruikt (of heeft gedronken) dan zou ik dat opnemen met je telefoon en je kind dan niet meegeven. Desnoods geef je hem het idee dat je over gaat dragen en even blijft plakken. Maar dan moet het wel heel duidelijk te vangen zijn op beeld. Zoniet, verzwakt het je positie eerder.
Maar misschien is er een betere manier om er mee om te gaan.
Mocht het zo ver komen en mocht je dan een afspraak kunnen maken in de zin van: 'geen drugs of dronkenschap als het kind bij hem is', dan wil dat niet zeggen dat je vervolgens alles moet gaan controleren. Alleen: als je op een of andere manier merkt dat het mis gaat, dan heb je een punt.
Maar denk er goed aan wat je vast legt. Bijvoorbeeld: geen drugs of alcohol.... en dan drink jij een glaasje wijn en komt hij dat filmen met zijn mobiel.
Eigenlijk is het enige echte criterium: als het een probleem is voor het kind. Nu zijn er mensen die na elke omgang roepen dat het schadelijk is voor het kind, kijk maar, het kind moet weer wennen bij mij..... (en dan zeker weten dat 'bij mij' niet het probleem is), dus ook wat dat betreft moet je niet er bovenop gaan zitten, maar met enige distantie bekijken.
Het is toch ook een kwestie van afstand nemen en je realiseren dat je geen invloed hebt op zijn leven. Als je iets bedenkt, vraag je dan af of je het omgekeerde zou toestaan. Dus bijvoorbeeld: jij wil kunnen controleren of hij drugs of alcohol heeft gebruikt; hij wil weten of je de kinderalimentatie echt voor het kind gebruikt; mag hij dan de bonnetjes vragen om dat te kunnen controleren?
Tsjor
Ik denk wel dat je eens kunt neuzen op internet hoe andere gescheiden ouders dit aanpakken als een ex-partner verslaafd is/lijkt. Wat is een realistische manier om het 'vast te leggen' maar ook: welke signalen kun je voor jezelf bijhouden om over een tijdje te zien of er een positief of negatief patroon is. Dan krijg je wat meer overzicht/inzicht gedurende de tijd.
Natuurlijk, als er iets gewoon echt misgaat, dan moet je wellicht daarop acteren (als het echt een gevaarlijke situatie opleverde). Maar om voor jezelf te kunnen blijven bepalen wanneer je je zorgen moet maken en wanneer je los moet laten kun je je vast laten inspireren door ervaringsverhalen. Of zoeken naar zoiets als info van een verslavingskliniek. Informatie voor (ex-)partners, kinderen etc.
Het is dus wel zo dat je je persoonlijke aanpak moet kiezen, maar je hoeft niet het hele wiel uit te vinden.
gr Angela
Philou schreef op 08-06-2023 om 19:17:
Ik denk dat als je merkt dat hij drugs heeft gebruikt (of heeft gedronken) dan zou ik dat opnemen met je telefoon en je kind dan niet meegeven. Desnoods geef je hem het idee dat je over gaat dragen en even blijft plakken. Maar dan moet het wel heel duidelijk te vangen zijn op beeld. Zoniet, verzwakt het je positie eerder.
Maar misschien is er een betere manier om er mee om te gaan.
Dat is strafbaar.
Nick90 schreef op 10-06-2023 om 07:48:
[..]
Dat is strafbaar.
Niet per se.
https://www.vechtscheidingshulp.nl/faq-items/betekent-drugsgebruik-einde-omgang/
Inclusief uitspraken diverse zaken.
Uiteraard moet e.e.a. via de rechter, maar ik denk dat als vader duidelijk onder invloed is, er weinig tegenin tegenin te brengen is als je je baby daar niet alleen achterlaat.
Beetje onverantwoord ouderschap als je dat doet.
Max88 schreef op 10-06-2023 om 08:55:
[..]
Niet per se.
https://www.vechtscheidingshulp.nl/faq-items/betekent-drugsgebruik-einde-omgang/
Inclusief uitspraken diverse zaken.
Uiteraard moet e.e.a. via de rechter, maar ik denk dat als vader duidelijk onder invloed is, er weinig tegenin tegenin te brengen is als je je baby daar niet alleen achterlaat.
Beetje onverantwoord ouderschap als je dat doet.
Maar in dat hele artikel staat nergens iets over zonder toestemming opnames maken?
Nick90 schreef op 10-06-2023 om 10:43:
[..]
Maar in dat hele artikel staat nergens iets over zonder toestemming opnames maken?
Vzviw mag je altijd opnames maken van je eigen gesprekken. En anders kan ik me indenken dat je je kind oppakt en een stukje wegloopt en de politie belt zodat die met jou kunnen constateren dat er een situatie is waar je geen kind bij wil laten. En daar wil je dan wel iets zwart op wit van want gedoe en gesteggel na afloop zonder enig bewijs in handen (letterlijk, in je handen) dat levert helemaal niets op behalve problemen.
Nick90 schreef op 10-06-2023 om 10:43:
[..]
Maar in dat hele artikel staat nergens iets over zonder toestemming opnames maken?
Dat mag wel, net als bij een arts, als je het maar zegt ( opname geluid). Maar als je staat te filmen lijkt het me duidelijk. En ik denk dat ze dat niet in gevallen doet als het niet nodig is. Of via een dashcam.
Net als je een videocamera aan je voordeur hebt er een sticker bij moet dat je opneemt. Vind ik zelf vrij zinloos want mensen zien de camera hangen.
De politie vraagt zelf soms om getuigen met beeldmateriaal, daar ontkom je in deze tijd niet aan. Bij de rechter zal het misschien niet altijd mee mogen tellen, maar zal wel meewegen.
Max88 schreef op 10-06-2023 om 12:09:
[..]
Dat mag wel, net als bij een arts, als je het maar zegt ( opname geluid). Maar als je staat te filmen lijkt het me duidelijk. En ik denk dat ze dat niet in gevallen doet als het niet nodig is. Of via een dashcam.
Net als je een videocamera aan je voordeur hebt er een sticker bij moet dat je opneemt. Vind ik zelf vrij zinloos want mensen zien de camera hangen.
De politie vraagt zelf soms om getuigen met beeldmateriaal, daar ontkom je in deze tijd niet aan. Bij de rechter zal het misschien niet altijd mee mogen tellen, maar zal wel meewegen.
In geval van een kleine setting hoef je het niet te zeggen, als degene die opneemt ook maar zelf mee doet aan het gesprek. Opnemen zonder aan het gesprek meedoen, mag niet. Het kan in bepaalde gevallen netjes zijn om te vertellen maar is niet noodzakelijk. Als je de publieke ruimte opneemt, is wat anders omdat het geen prive setting is.
Philou schreef op 10-06-2023 om 11:15:
[..]
Vzviw mag je altijd opnames maken van je eigen gesprekken. En anders kan ik me indenken dat je je kind oppakt en een stukje wegloopt en de politie belt zodat die met jou kunnen constateren dat er een situatie is waar je geen kind bij wil laten. En daar wil je dan wel iets zwart op wit van want gedoe en gesteggel na afloop zonder enig bewijs in handen (letterlijk, in je handen) dat levert helemaal niets op behalve problemen.
Een geluidsopname waarschijnlijk wel maar iemand filmen mag alleen met toestemming.
Nick90 schreef op 10-06-2023 om 12:44:
[..]
Een geluidsopname waarschijnlijk wel maar iemand filmen mag alleen met toestemming.
Volgens mij mag het als je er zelf ook op staat maar als to daar aan twijfelt dan kan ze dat voorleggen aan haar advocaat. Maar als mijn ex onder invloed was, nam ik het op (film of geluid of maak een foto) want als hij overduidelijk onder invloed is, laat ik mijn kind daar niet achter. Als ik het moet opnemen zodat er zo min mogelijk discussie over komt, het zij zo. Zolang ik het niet op youtube zet, loopt het wel los. Is hij niet duidelijk onder invloed komt de aandacht niet op zijn gedrag te liggen maar op die van mij. Dat laatste moet je ten alle tijden voorkomen want dan krijg je zijn drugsgebruik heel moeilijk nog een keer op de agenda en zeker niet zonder dat die vorige discussie nog een keer oplaait. Maw doe het goed of laat het.
Philou schreef op 10-06-2023 om 13:21:
[..]
Volgens mij mag het als je er zelf ook op staat maar als to daar aan twijfelt dan kan ze dat voorleggen aan haar advocaat. Maar als mijn ex onder invloed was, nam ik het op (film of geluid of maak een foto) want als hij overduidelijk onder invloed is, laat ik mijn kind daar niet achter. Als ik het moet opnemen zodat er zo min mogelijk discussie over komt, het zij zo. Zolang ik het niet op youtube zet, loopt het wel los. Is hij niet duidelijk onder invloed komt de aandacht niet op zijn gedrag te liggen maar op die van mij. Dat laatste moet je ten alle tijden voorkomen want dan krijg je zijn drugsgebruik heel moeilijk nog een keer op de agenda en zeker niet zonder dat die vorige discussie nog een keer oplaait. Maw doe het goed of laat het.
Ja maar daarmee zet je deur naar wraakporno wijd open want je deed zelf ook mee, het filmen ervan zou dan oké zijn volgens jouw maatstaven dus ik veronderstel dat een filmpje van een mogelijk onder invloed zijnde ex niet als bewijs kan dienen en waarschijnlijk ook nog strafbaar is. Daarbij zie je bij geoefende blowers geen verandering in gedrag, die zijn hooguit wat meer relaxed dan normaal.
Nick90 schreef op 10-06-2023 om 17:58:
[..]
Ja maar daarmee zet je deur naar wraakporno wijd open want je deed zelf ook mee, het filmen ervan zou dan oké zijn volgens jouw maatstaven dus ik veronderstel dat een filmpje van een mogelijk onder invloed zijnde ex niet als bewijs kan dienen en waarschijnlijk ook nog strafbaar is. Daarbij zie je bij geoefende blowers geen verandering in gedrag, die zijn hooguit wat meer relaxed dan normaal.
Dat zijn mi twee handelingen: opnemen en verspreiden. Eventueel ook dreigen en chanteren. Het gaat er niet alleen wat je doet, hoe je het doet en wat je doel is.