Van de (Forum)redactie
20-04-2010 om 22:12
Willen we dat kinderen porno en geweld kunnen zien in de bieb? (actie)
Tros Regelrecht zond een item uit vanavond over het feit dat bibliotheken niet willen filteren op porno en hard geweld voor kinderen: ze kunnen gewoon het internet op en alles zien.
De bieb is een openbare ruimte, maar kinderen hebben ook recht op bescherming tegen beelden die schadelijk voor hen zijn. Ouders Online vindt dat de bibliotheken ouders wel tegemoet kunnen komen hierin, maar dat willen ze niet.
Tros Regelrecht zet zijn tanden erin. Wie tekent er de petitie?
Zie http://www.trosregelrecht.nl/acties/17/Internetfilter+openbare+bibliotheken
Justine Pardoen (hoofdredactie Ouders Online)
Justine Pardoen (Ouders Online)
29-04-2010 om 14:07
Filteren op porno is niet filteren op poes!
Filteren op porno los je niet op door niets meer te kunnen zoeken en vinden op poes. Zo werken goede filters natuurlijk ook niet.
Ik merk hier en elders, ook bij veel bibliotheekmedewerkers en zelfs mediacoaches, dat de kennis over wat er wel en niet mogelijk is, dateert van het de begintijd van internet. Zulke argumenten (filters zijn te omzeilen, ze filteren niet voldoende en teveel) doen de discussie geen goed.
Want waar het om zou moeten gaan is of de bibliotheek bereid is om mee te werken aan het doel dat kinderen geen dingen te zien krijgen die mogelijk schadelijk voor hen zijn. Ten eerste zijn ze dat bij wet verplicht voor iedereen onder de 16 jaar, en ten tweede zou het mooi zijn als ze zich daartoe ook moreel verplicht voelen.
Dit heeft niets met censuur te maken. We kunnen alle kinderen hun vrijheid en toegang tot informatie, maar niet op zó'n manier dat ze daar schade van ondervinden. Als ouders hebben we de taak hen te beschermen en iedere ouder mag daarin ook vooral zijn eigen keuzes maken.
Maar als er kennis is die ons leert dat het kijken naar porno en extreem geweld schadelijk kan zijn voor kinderen, waarom zouden we daarnaar dan niet handelen?
Dat de Tros denkt dat je dat moet doen met filters, is een ding. Mij gaat het niet om de manier waarop. Het gaat mij erom dat ouders erop moeten kunnen vertrouwen dat kinderen in de bieb niet tot alles toegang hebben, juist omdat ik daar niet altijd bij ben. Ze mogen toch ook niet alles lenen?
Nu is dus de situatie zo dat ze ter plekke wel een dvd voor 16+ mogen uitkijken, maar dezelfde dvd niet mogen lenen. Bizar toch, en juist, omdat ze niet willen optreden onder het mom van vrijheid van meningsuiting enz. ook zeer hypocriet.
Justine
Justine Pardoen (Ouders Online)
29-04-2010 om 14:13
Discussie: beschermen of weerbaar maken?
Steeds keert die discussie ook weer terug: moeten we kinderen beschermen of hen weerbaar maken? Maar eigenlijk is dat een valse tegenstelling.
Lees hier wat ik daar ruim 2 jaar geleden al over schreef (nog actueel): http://mijnkindonline.web-log.nl/mijnkindonline/2008/02/post.html
Justine
dc
29-04-2010 om 20:56
Justine
Kun je een goed filter aanraden? Ik wil er thuis dan 1 testen. 5 jaar geleden kon ik de filters nog makkelijk omzeilen. En ik wil testen of ik relevante seksuele informatie kan terugvinden.
Verder vind ik filters op computers die enkel gebruikt worden door jonge kinderen geen enkel probleem. Mijn probleem is het filteren van informatie voor pubers (geslachtsziektes, seksuele voorlichting, etc) en voor volwassenen.
Dus, het lijkt mij echt handiger om een paar "kindercomputers" te installeren voor kids tot een jaar of 10, met desnoods enkel een kinderbrowser erop (waar je specifiek de sites kunt aangeven waar kinderen op mogen, en de rest automatisch geblokkeerd is), en een paar normale, waar kinderen gewoon niet aan mogen komen (en het toezicht is menselijk). Lijkt me veel handiger.
Elisabeth B.
29-04-2010 om 20:57
Jonge poesjes (beetje ot)
Schiet me ineens te binnen. We hadden twee jonge poesjes opgehaald voor onze twee oudsten, toen 6 en 8 jaar. Op internet typten ze in de google zoekmachine 'jonge poesjes' in. Ik hoorde het, dus kon meteen ingrijpen. Weten zij veel, welke sites je dan voorgeschoteld krijgt, zij zoeken gewoon naar sites over poesjes en hoe je die moet verzorgen.
Op ons netwerk hebben we dus een vrij strenge filter
Elisabeth.
Tinus_p
30-04-2010 om 16:22
Proof of the pudding
Elisabeth:
Op internet typten ze in de google zoekmachine \'jonge poesjes\' in. Ik hoorde het, dus kon meteen ingrijpen. Weten zij veel, welke sites je dan voorgeschoteld krijgt, zij zoeken gewoon naar sites over poesjes en hoe je die moet verzorgen."
Voor de aardigheid eens geprobeerd. De eerste bladzij met links en plaatjes was keurig kindveilig.
Monique D*
02-05-2010 om 14:07
Verbijsterd..
Ik kom ook regelmatig in de bibliotheek aan de Oosterdokskade in Amsterdam waarvan het personeel tijdens dat programma werd geinterviewd en maakte daar ook regelmatig gebruik van het internet. Wel heb ik nota genomen van berichtjes bij de computers dat het internet in de bieb niet bedoeld was voor geweld, porno en racisme. Ik ging er daarom ook vanuit dat de boel daar was gefilterd en gecontroleerd. En zelf heb ik het niet gechecked omdat ik geen pornoliefhebber ben..!-) Groot was mijn verbazing dat de bieb geen gebruik maakte van filters en dat iedereen (dus ook kinderen) vrij is om alle hoeken en gaten van het internet kan verkennen! Wat mij ook verbaasde is die opmerking van de directeur(?) dat er bewakers rondliepen die controleerden of je niet naar die foute sites surfde. Hoe dom kan je zijn? Als je zo'n controleur aan ziet komen dan minimaliseer je toch die site of je gaat snel even naar een andere (gangbare) site? Het enige wat die bewakers doen is vragen of je jouw tas op de grond wil plaatsen, aangezien dit van grote hoogte naar beneden kan vallen..
Hopelijk heeft het personeel daarvan geleerd en treft nu menmaatregelen.
Monique D*
02-05-2010 om 14:53
Controleren welke pc's op welke sites gaan
Maylise:
"Overigens kan een filter juist in dit soort plaatsen wel effectief werken want als het goed is staan die computers in een netwerk wat van buiten af wordt bestuurd (ik ken de it termen niet) waardoor je sowieso vanaf een werkstation/computer helemaal niks zelf kan doen (progamma's installeren of verwijderen) en zo kan je ook het bezoeken van bepaalde websites verbieden."
Je bedoelt zeker (om met de It-termen te spreken: de proxyserver die bepaalt welke sites de clients of werkstations mogen bezoeken? Op mijn werk maken de medewerkers gebruik van thin clients. Dat zijn werkstations waarop men niets mag installeren. Men heeft alleen een profiel (vergelijk dat maar met jouw pc) die op de server staat. De netwerkbeheerder kan zien èn registreren welke sites je bezoekt. Uiteraard zijn een aantal sites voor ons geblokkeerd.
Ik had verwacht dat men in de bibliotheek hiervan gebruik maakte. Dat is dus niet waar en wat ik begrepen heb willen ze daar ook niet aan? Wat vreemd! Inderdaad, iemand die een beetje slim is kan een filter zo omzeilen. Maar een netwerkbeheerder kan toch zien welke pc op foute sites gaat? Dan zou men (die bewakers dus) die gebruiker toch aan kunnen spreken? Sancties zoals boete of zijn lidmaatschapskaartje inleveren zijn geen slechte ideeen.