M Lavell
31-08-2011 om 10:02
The medicated child
Iemand gisteren op canvas de documentaire The Medicated Child gezien?
Hier http://video.pbs.org/video/1316921025/ kun je het nog eens zien.
Ik ben met stomheid geslagen. Worden er in Nederland ook al kleuters met de diagnose bipolaire stoornis opgezadeld?
Ergens in het midden van de docu zit een video-opname van een intakegesprek met de vijf jarige Jessica. De arts heeft de opname gemaakt omdat het kind zo overduidelijk grootheidswaan laat zien.
Het kind babbelt honderduit over hoofden afhakken en beweert stellig dat ze haar ouders op kan tillen. Wie herkent welke tekenfilm ze precies naspeelt?
Ik moest meteen denken aan berenjacht. Ik weet niet meer hoe het heet. Het gaat over een vader die met de kinderen op berenjacht gaat. Ze kunnen de wereld aan, de bergen over, steeds verder, steeds hoger.
Dat is grootheidswaan, kennelijk.
Ik dacht dat het fantasie was.
Groet,
Miriam Lavell
Tirza G.
02-09-2011 om 16:03
Weer
En, meiske, draai vooral vraag 2 en 3 om in de dagelijkse analyse van jezelf. Sta voor je kind. Hij heeft nog effe bescherming nodig. En het is onze taak om onze kinderen een beetje zacht te laten landen in de maatschappij.
Tirza
Tirza G.
02-09-2011 om 16:04
Bi-poliaire stoornis
De diagnose kan eigenlijk niet voor het 12e jaar gesteld worden en nog eigenlijker ook niet voor het 16e jaar. Komt vaak pas in de puberteit tot volle wasdom-uiting, zoals wel meer psychiatrische problemen.
Tirza
Fransien
02-09-2011 om 16:38
Probleem en probleem
Ik ken een man met groeihormoontekort wat niet behandeld is, onze oude buurman, loopt nu tegen de 70. Hij is 1m32 en heeft echt veel problemen met zijn lengte. Ik heb een goede vriendin die ook niet zo lang is, 1.47, zij heeft niets, alleen korte ouders en heeft nergens problemen mee. Tsja, die kleren en schoenen, maar dat is overkomelijk.
Groeihormoontekort is niet zomaar iets, het kan echt heel naar uitpakken, en het kan een reden hebben in niet goed werkende hypofyse (meen ik) en dan kunnen er ook nog andere complicaties optreden. De kinderen van onze oude buurman zijn extra in de gaten gehouden qua groei. Eentje aardde duidelijk naar haar moeder en is nu zo'n 1.80, daarvan was snel duidelijk dat er niets aan de hand was. De andere was klein van stuk, is uiteindelijk 1.52 geworden, maar ik wel de hele basisschoolperiode preventief in de gaten gehouden. Ze heeft geen groeihormoon toegediend gekregen, want ze had geen tekort en ook geen receptordefect.
Bij een kind met kleine ouders wat nog binnen de grenzen valt zou ik niet zo snel gaan onderzoeken. Bij een kind wat van een groeihormoontekort verdacht wordt (onderzoek bij echt afbuigen van de groei op jonge leeftijd, of ineens twee jaar stilstaan, primavera kent de criteria beter dan ik) zou ik gaan onderzoeken, er is namelijk echt wel reden voor. En bij aangetoond groeihormoontekort zou ik de prognose en de oorzaak willen weten om dan pas een beslissing te nemen. Echt te kort zijn is namelijk heel wat anders dan gewoon wat aan de kleine kant.
Het vervelende is dat adhd, add en bipolaire stoornis niet met een bloedtest vast te stellen is. Het zijn vragenlijsten, perceptie, momentopnames, referentiekaders en alles bij elkaar opgeteld. Mijn derde lijkt wat add-achtige kenmerken te vertonen, maar geen haar op mijn hoofd die aan de medische mallemolen denkt, ze is pas 4 en er is met aanpassingen van onze kant en aanleren van gedrag van haar kant nog flink wat mogelijk. Ze heeft bovendien weer meer last gekregen van allergieen en dat wil ik eerst uitsluiten als oorzaak. Mocht ze zelf echt last krijgen van zichzelf, zou ik eerst proberen om met zelf aan het gedrag te werken haar te helpen, pas als dat niet lukt en als tijdelijke maatregel medicijnen. Maar goed, ook dit soort problemen heb je in gradaties, en soms kun je niet anders. Maar ik probeer wel met een kritische blik te blijven kijken. Zucht, da's heel moeilijk in een medische mallemolen, ik heb ook flink bewondering voor jenniedora, kom er maar weer eens uit.
Philou
02-09-2011 om 17:32
Nihileren
Volgens mij gaat het niet om of je langer had willen zijn, niet om of je het leuker had gevonden om 10 cm langer te zijn maar om een sterk achterblijvende groei vanwege een hormoontekort: een paar standaard deviaties er onder.
Miriam het lijkt of je alles wat op je pad komt wil nihileren. Daar krijgt het op een gegeven moment iets belachelijks door. Ook die hele ADHD-discussie behandel je zo (gezien de bijwerkingen zegt Miriam dat het niet werkt.. ik vraag me dan af of je zo ook over chemo kan denken. Dat slaat soms aan, soms niet en daar heb je ook teveel bijwerkingen van. En ook: je wordt er niet gelukkiger van (want onderzoek zou aan kunnen tonen dat mensen zonder chemo gelukkiger zijn dan met).. ook maar een gevalletje van niet doen?
Als jij een groeistoornis afdoet met 'ach, ik zou ook wel langer willen zijn' is het duidelijk dat je er echt niets van afweet.
Fiorucci
02-09-2011 om 17:35
Fransien ot
Zo hebben wij het ook gedaan. Zoonlief kwam uiteindelijk in de problemen op het vo, en kreeg er zelf last van. Pas toen zijn we aan de slag gegaan en heeft hij uiteindelijk medicatie gekregen.
Gerry D
02-09-2011 om 18:19
Boek
http://www.amazon.com/Misdiagnosis-Diagnoses-Gifted-Children-Adults/dp/0910707677
Our brightest, most creative children and adults are often being misdiagnosed with behavioral and emotional disorders such as ADHD, Oppositional-Defiant Disorder, Bipolar, OCD, or Asperger’s. Many receive unneeded medication and inappropriate counseling as a result.
Physicians, psychologist, and counselors are unaware of characteristics of gifted children and adults that mimic pathological diagnoses. Six nationally prominent health care professionals describe ways parents and professionals can distinguish between gifted behaviors and pathological behaviors.
Googelen op dual diagnosis en misdiagnosis levert nogal wat 'leuks' op. Hoe slimmer het kind en hoe slechter de school daarop ingericht is, hoe hoger het risico op een etiketje en medicijnen. Toch iets om even bij stil te staan.
dirksmama
03-09-2011 om 08:34
Maar fiorruccie
Ik schreef dat 'rustig worden' vooral in de trant van 'rust in je hoofd hebben' iets wat je met ADD na medicatie kunt krijgen, waardoor je beter leert. Dat is toch niet hetzlefe als 'drogeren'?
Waar haal jij vandaan dat ik vind dat kinderen die medicatie krijgen zombies worden? Ik heb juist leerlingen zien opbloeien.
Daarentegen, ik ken ook kinderen die door de medicatie volledig in de put raakten en die juist met het dieet opbloeiden.
Maar a.u.b. niet zo aangebrand op me reageren, ik zie het nut van gepaste medicatie wel degelijk.
Fiorucci
03-09-2011 om 09:15
Dirksmama
Ik reageer louter op je posting, wat je weet en je ervaringen zijn kan ik natuurlijk niet tussen regels doorlezen. Afgaande op je posting, waarin je het hebt over rustig worden waardoor je beter leert, stel ik dat het veel meer is dan dat. Snap je?
Quin van der Veer
04-09-2011 om 12:51
Gerry
"Hoe slimmer het kind en hoe slechter de school daarop ingericht is, hoe hoger het risico op een etiketje en medicijnen. Toch iets om even bij stil te staan."
Dat neem ik zonder meer van je aan. Daarom hoort bij een goed psychiatrisch onderzoek óók een degelijke intelligentietest. Anders kun je het totaalplaatje niet goed schetsen.
En voor Miriam (ja, ik ga het weer over mezelf hebben): Geen haar op mijn hoofd die eraan denkt mijn zoon hetzelfde te maken als de andere kinderen. Alsjeblieft niet, het voornaamste doel is hem zo lekker mogelijk in zijn vel te laten zitten. Dan komt de rest vanzelf, passend binnen zijn eigen beperkingen én mogelijkheden.
Philou
04-09-2011 om 15:30
Precies de reden waarom
"Hoe slimmer het kind en hoe slechter de school daarop ingericht is, hoe hoger het risico op een etiketje en medicijnen. Toch iets om even bij stil te staan."
Dat is ook precies de reden waarom school een kind nooit moet testen of laten testen. Dat moeten de ouders in eigen hand houden. Vervolgens moet datgene dat uit de test of het onderzoek komt, zodanig naar school gecommuniceerd worden dat school de aanpassingen kan maken die het moet doen.
Ieder z'n vak.
Fiorucci
04-09-2011 om 16:51
Judith
Zit wat in, ware het niet dat veel ouders dat helemaal niet kunnen betalen.
Gerry D
04-09-2011 om 17:58
Quin
Helaas is het testen van slimme kinderen een vak apart. Een van de redenen dat het mis gaat, is een IQ test afgenomen door iemand die geen verstand heeft van vastgelopen slimme kinderen. Niet alleen niet overlaten aan school, ook niet aaan instituten die wèl gespecialiseerd zijn in stoornissen en niet in slimme kinderen.
Zeker nu ze al zo jong beginnen met etiketjes en medicatie moet je als ouder helaas heel alert zijn. Fiorucci, het geld is inderdaad een probleem. Maar niet kunnen is ook heel vaak niet snappen waarom het in dit geval belangrijk is om je vakantiegeld hieraan uit te geven in plaats van aan vakantie o.i.d. Het is een boel geld, een test bij een deskundige tester. Maar de ellende die je vermijd dubbel en dwars waard.
Philou
04-09-2011 om 21:14
Fio
Daar zit ook wat in (ouders die het niet kunnen betalen) maar de vraag is of eea niet in een pakket zit, dmv verwijzing. Daarnaast moet je al iemand vinden bij wie je met je vraag terecht kan, met vaak een wachtlijst, die ook vergoed wordt door de verzekering. Ik moet bekennen dat het voor ons heel veel zoekwerk is geweest, van jaaaren. Misschien dat we het nu gevonden hebben. Niettemin, de vraag is of scholen wel echt de beste bureaus hebben voor kind x of een zeer algemeen bureau waar elk kind langs een meetlat wordt gelegd.
Nog een probleem dat vaak speelt: scholen die dit buiten ouders om spelen, of ze het er nu mee eens of oneens zijn. Het zou mi wat anders zijn als zo'n onderzoeksbureau alleen de ouders hun bevindingen zouden sturen. Maar dan nog, uit het kwalitatieve oogpunt, zou ik het zelf willen kiezen.
Philou
04-09-2011 om 22:01
Gerry
"Helaas is het testen van slimme kinderen een vak apart. Een van de redenen dat het mis gaat, is een IQ test afgenomen door iemand die geen verstand heeft van vastgelopen slimme kinderen. Niet alleen niet overlaten aan school, ook niet aaan instituten die wèl gespecialiseerd zijn in stoornissen en niet in slimme kinderen. "
Aan wie dan wel overlaten?
dirksmama
05-09-2011 om 01:53
Maandsalaris
Toen we Dirk lieten testen bij het CBO kostte dat me bijna een maandsalaris. Veel geld ja. Maar hard nodig!
Fiorucci
05-09-2011 om 07:14
Ehm gerry
Ik heb het niet over mensen die een vakantie kunnen bekostigen natuurlijk.
Fiorucci
05-09-2011 om 07:15
Judith
Ik heb het vergoed gekregen, via een of andere constructie via de kinderarts. Maar keus had ik daardoor ook weer niet.
ishtar
05-09-2011 om 09:39
Judith
aan mensen die wel gespecialiseerd zijn in vastgelopen slimme kinderen. En dat is even zoeken.
GGZ heeft op hun verzoek kind getest, en zijn van mening dat hun meting de enige juiste is, en het enorme verschil (35 punten, gemeten door een bureau dat dus wel gespecialiseerd is) willen ze verklaren met (ik ben even de naam kwijt) het feit dat de WISC mee-'indexeert', maar bijvoorbeeld de Rakit niet. Waarom er dan bij de allereerste test tot op de punt precies hetzelfde uit de WISC en de Rakit kwam kon ze dan ook al weer niet verklaren, maar ze was ab-so-luut zeker dat hun uitslag de enige juiste was.
Margriet*
05-09-2011 om 20:48
Ishtar
Als je googled lees je al snel dat de Wisc niet vergelekn mag worden met de Rakit. Laatste is 20 jaar oud en is verouderd.
Verder snap ik je vergelijking niet. Je kind is getest (2x) maar er kwam twee keer wat anders uit (35 punten) maar de eerste keer kwam er hetzelfde uit. Hoe vaak is je kind getest en waarmee?
ishtar
05-09-2011 om 21:08
Margriet
Kind is vaker getest dan 2 keer, met diverse achtergronden en redenen. Getest met wisc en rakit. Eerste keer was in groep 2 en toen kwam er bij de wisc en de rakit exact hetzelfde uit. (psych had wel de kanttekening dat hij verwachtte niet 'alles eruit te hebben gekregen')
Die 35 punten kunnen (ook volgens de testers van dat bureau waar hij laatst getest is) niet verklaard worden met de veroudering van de rakit. Wat wel een verklaring is weten ze niet, maar onderpresteren is het zeker niet.
Kendra
06-09-2011 om 10:32
Duur
Wij hebben ons ook wel iets moeten ontzeggen om de testen van onze kinderen te kunnen betalen. We zijn heel blij dat we het hebben gedaan omdat we handvatten hebben waar we mee verder kunnen. Maar het is des te triester dat er ook gezinnen zijn waar ze deze dure testen gewoon niet kunnen betalen. We hadden het ervoor over maar we waren ook financieel in staat om het ervoor over te hebben. Arme kinderen bij wie dat niet zo is.......