Pesten strafbaar stellen?
”Kinderombudsvrouw Margrite Kalverboer wil pesten bestrijden door het strafbaar te stellen, zegt ze in een interview in het AD.”
Moeten we dat willen?
https://www.welingelichtekringen.nl/samenleving/3011256/kinderombudsvrouw-wil-pesten-in-de-toekomst-strafbaar-stellen.html
Peiling
Pesten strafbaar stellen?
Lorwynne schreef op 24-09-2021 om 11:39:
[..]
Hier op de basisschool werkte de kanjertraining heel erg averechts. De gepeste werd nog steeds een gezien als degene die zich moest aanpassen.
Je moet dat soort dingen ook niet met een kanjertraining aanpakken, vind ik. Je moet als school in alles wat je doet uitstralen dat pesten onaanvaardbaar is. Je komt niet weg met het uitrollen van zo’n programma, je moet vanaf dag 1 in groep 1 een sfeer neerzetten waarin pesten gewoon niet aan de orde is.
Makkelijk gezegd misschien, maar dit is de basisschool van mijn kinderen dus wel gelukt. Volgens zowel leerlingen als leerkrachten wordt er niet gepest. Mijn kinderen zitten inmiddels op de middelbare en ook terugkijkend zeggen ze dat de basisschool een oase van vriendelijkheid en tolerantie was. Scholen zouden eens bij elkaar te rade moeten gaan waarom het op de ene school een drama is en op de andere school geen problemen oplevert.
Wednesday schreef op 24-09-2021 om 12:01:
[..]
Je moet dat soort dingen ook niet met een kanjertraining aanpakken, vind ik. Je moet als school in alles wat je doet uitstralen dat pesten onaanvaardbaar is. Je komt niet weg met het uitrollen van zo’n programma, je moet vanaf dag 1 in groep 1 een sfeer neerzetten waarin pesten gewoon niet aan de orde is.
Makkelijk gezegd misschien, maar dit is de basisschool van mijn kinderen dus wel gelukt. Volgens zowel leerlingen als leerkrachten wordt er niet gepest. Mijn kinderen zitten inmiddels op de middelbare en ook terugkijkend zeggen ze dat de basisschool een oase van vriendelijkheid en tolerantie was. Scholen zouden eens bij elkaar te rade moeten gaan waarom het op de ene school een drama is en op de andere school geen problemen oplevert.
Zo mee eens! Maar helaas is dat slecht te meten.
Als je als school je personeel op de kanjer training cursus doet, kun je weer eel logootje op je site zetten. Dat je pesten stelselmatig aanpakt zoals beschreven levert de school geen keurmerk op.
Het valt of staat gewoon met goede mensen in het team, en veel van die eigenschappen zie je niet zozeer terug in welk diploma dan ook.
Herfstappeltaart schreef op 24-09-2021 om 09:29:
[..]
Eens. Het wordt veel te vaak oogluikend getolereerd/bewust genegeerd.
Is niet adequaat aanpakken hetzelfde als oogluikend toestaan/bewust genegeerd?
Ergo is een koe een dier/ is een dier is koe.
Als kind wou ik niet dat mijn ouders zich met de relatie met andere kinderen bemoeiden. Het waren twee gescheiden werelden: school en thuis. Met nog een derde wereld: het leven buiten (spel en avontuur).
Niet mee eens. Hoewel ik een ongelooflijke hekel heb aan echt pestgedrag, weet ik dat pesten ook heel subjectief kan zijn.
Wednesday schreef op 24-09-2021 om 09:44:
[..]
Ik snap gewoon niet dat pesten onder volwassenen nog voorkomt. Ik vind dat niet te bevatten en ben er echt van overtuigd dat er iets zwaar mis is in het hoofd van volwassen pesters.
Ik had jouw post al geliket. En toen las ik dit:
“Er wordt gedaan alsof het geweld tijdens de laatste ontgroening uitzonderlijk was. Maar slaan en schoppen wordt binnen het Amsterdamsch Studenten Corps normaal gevonden.”
Wat een verhalen! Onvoorstelbaar voor mij, dat je daaraan zou kunnen meedoen. Met wortel en tak uitroeien dat gedrag. Ik vind het ook ‘ziek’ klinken en vind het echt zorgelijk dat juist die studentenverenigingen mensen op hoge posities voortbrengen.
rionyriony schreef op 24-09-2021 om 13:10:
Als kind wou ik niet dat mijn ouders zich met de relatie met andere kinderen bemoeiden. Het waren twee gescheiden werelden: school en thuis. Met nog een derde wereld: het leven buiten (spel en avontuur).
Natuurlijk, als het in het normale blijft, moeten leerkrachten en ouders niet gaan zitten micro-managen. Maar als kind ben je toch ook afhankelijk van volwassenen om te weten te komen wat normaal is. Je kunt het kinderen niet helemaal maar zelf laten uitzoeken, omdat ze dat perspectief nou eenmaal van volwassenen moeten meekrijgen.
Mija schreef op 24-09-2021 om 13:34:
[..]
Natuurlijk, als het in het normale blijft, moeten leerkrachten en ouders niet gaan zitten micro-managen. Maar als kind ben je toch ook afhankelijk van volwassenen om te weten te komen wat normaal is. Je kunt het kinderen niet helemaal maar zelf laten uitzoeken, omdat ze dat perspectief nou eenmaal van volwassenen moeten meekrijgen.
Hoewel ik niet onder de veelvuldig gepesten viel, deed men af en toe wel iets pesterigs: dingen afpakken en omhooghouden zodat ik wist wie het had gejat. En dan weglopen als ik het terug probeerde te pakken. Neus dichtknijpen als ik voorbijliep (omdat ik heel vroeger weleens in mijn broek had geplast) en dat soort dingen.
Kinderen doen dat soort dingen. Ze weten wel dat het niet mag maar het is zo leuk om te doen.
"Ik krijg je nog wel!" hielp meestal wel genoeg. En dan riep je iets gemeens over zijn kleur haar of zijn bril. Of zijn slechte cijfer. Meestal gebeurde het dan niet meer.
Maar er zijn wel genoeg serieuze pesterijen. Ik denk wel dat geweld, ook door kinderen, bestraft moet worden. Maar hoe dat dan moet? Misschien heeft ze een uitgewerkt idee.
Eens en daar valt ook onder digitaal pesten treiteren. Ook geldig voor volwassenen die digitaal pesten
Hoe kun je de zogenaamde queen bees (m/v) bijsturen? Zij hebben een natuurlijk overwicht en binden de mensen die erbij willen horen aan zich en bepalen wie er uitgesloten/gepest zullen worden.
redbulletje schreef op 24-09-2021 om 14:24:
Hoe kun je de zogenaamde queen bees (m/v) bijsturen? Zij hebben een natuurlijk overwicht en binden de mensen die erbij willen horen aan zich en bepalen wie er uitgesloten/gepest zullen worden.
Ik schreef eerder dat er op de basisschool van mijn kinderen niet gepest leek te worden. Queen bees waren er daar natuurlijk ook. Maar voor zover ik het begrepen heb, werden die “in hun kracht gezet” en daarmee eigenlijk geneutraliseerd.
Hun goede kanten werden dus in het zonnetje gezet, bij de kleuters waren het bijvoorbeeld juist deze meiden aan wie werd gevraagd om nieuwkomers wegwijs te maken in de klas. Ze konden hun neiging om nadrukkelijk aanwezig te zijn dus op een positieve manier uiten. Als je kinderen erkent in hun karakters, is het ook makkelijker om ze wat bij te schaven en de scherpe kantjes eraf te halen
Mija schreef op 24-09-2021 om 13:31:
[..]
Ik had jouw post al geliket. En toen las ik dit:
“Er wordt gedaan alsof het geweld tijdens de laatste ontgroening uitzonderlijk was. Maar slaan en schoppen wordt binnen het Amsterdamsch Studenten Corps normaal gevonden.”
Wat een verhalen! Onvoorstelbaar voor mij, dat je daaraan zou kunnen meedoen. Met wortel en tak uitroeien dat gedrag. Ik vind het ook ‘ziek’ klinken en vind het echt zorgelijk dat juist die studentenverenigingen mensen op hoge posities voortbrengen.
Ik denk dat het een het ander versterkt en vice versa.
Ik heb een deel van die studenten in mijn klassen (bijna al mijn leerlingen stroomt door naar een corps en dispuutshuizen) en dat zijn niet de sociaal zwakkeren zeg maar en door dit soort dingen te ondergaan worden ze nog meer ‘gehard.’
Pesters straffen helpt geen zier. Onze jongste zoon is langdurig gepest. Wij zijn uiteindelijk van school veranderd. Dat is een hele goede stap geweest en had eerder moeten gebeuren achteraf gezien.
De grootste fout die de vorige school heeft gemaakt is heel erg insteken op gedrag van zoon. Hem sterker willen maken. Dat heeft er alleen maar toe geleid dat hij dacht dat het dus allemaal aan hem lag. Hij is depressief geworden zei dingen als ' maak mij maar af dan is iedereen van mijn gezeik af' 10 was hij toen! Uiteindelijk is er bij een GGZ instelling PTSS vastgesteld waarvoor hij EMDR heeft gehad. Nu gaat het beter maar het was afschuwelijk om je kind zo te zien lijden.
Een ding hielp een beetje: de klas als geheel aanspreken en verantwoordelijkheid geven. Het probleem in de oude klas was dat anderen het echt heel zielig voor hem vonden en zelfs thuis zeiden dat ze onze zoon eigenlijk heel aardig vonden ( achteraf gehoord) maar ze niets durfden te zeggen uit angst er zelf buiten te vallen . Als dat eenmaal de klassen atmosfeer is dan begin je niets. Bij mijn dochter in de klas zaten ook Queen Bees maar die kregen geen kans omdat anderen zeiden. ' hé hou jij je kattige kop eens dicht' Of ' als je die of die pest mag jij niet meedoen'
Het enige wat helpt tegen pesten is als de rest van de klas de meelopers of degene die stil zijn als er wordt gepest zich gaan uitspreken.
Een pester straffen helpt geen bliksem. Misschien nog wel de ouders of school
Mevrouw75 schreef op 24-09-2021 om 15:48:
[..]
Ik denk dat het een het ander versterkt en vice versa.
Ik heb een deel van die studenten in mijn klassen (bijna al mijn leerlingen stroomt door naar een corps en dispuutshuizen) en dat zijn niet de sociaal zwakkeren zeg maar en door dit soort dingen te ondergaan worden ze nog meer ‘gehard.’
Ik zit juist een verhaal in de Volkskrant te lezen over ontgroeningen. Vandaag geplaatst. Walgelijk.
Mevrouw 75 wie zijn volgens jou dan de sociaal zwakkeren?. Volgens mij zijn de sterken juist degene die onafhankelijk zijn die niet mee doen met dit soort walgelijke walgelijke dingen. Is het niet zo dat de ontgroeners de zwakkeren zijn. Ondergaan in een groep . Zuipen en niet meer zelf nadenken. Ik SPUUG er op. Echt om te kotsen dat soort gedrag
Vertel je dat ook in de klas ... Ik hoop toch niet dat je het aanmoedigd om dat allemaal maar normaal te vinden. Denk het niet maar wordt er over gesproken in 6 VWO?
Leene schreef op 24-09-2021 om 15:59:
[..]
Ik zit juist een verhaal in de Volkskrant te lezen over ontgroeningen. Vandaag geplaatst. Walgelijk.
Mevrouw 75 wie zijn volgens jou dan de sociaal zwakkeren?. Volgens mij zijn de sterken juist degene die onafhankelijk zijn die niet mee doen met dit soort walgelijke walgelijke dingen. Is het niet zo dat de ontgroeners de zwakkeren zijn. Ondergaan in een groep . Zuipen en niet meer zelf nadenken. Ik SPUUG er op. Echt om te kotsen dat soort gedrag
Vertel je dat ook in de klas ... Ik hoop toch niet dat je het aanmoedigd om dat allemaal maar normaal te vinden. Denk het niet maar wordt er over gesproken in 6 VWO?
Er wordt zeker over gesproken en ik vind het een beetje bijzondere aanname dat ik kutgedrag aanmoedig?
wat vertel ik eigenlijk in de klas?
En dat verhaal in de Volkskrant staat toch hierboven? Daar reageer ik toch op? Of snap ik je reactie niet helemaal goed?
