100%mama
24-05-2011 om 08:12
Leeftijd grens bioscoop
Mmm, weet niet helemaal zeker of ik hier goed zit maar dat merken we wel
Zoon (vlg week 7) wil graag met zijn opa en 2 nichtjes en neefje naar de nieuwe film van Pirates of the carribean, maar volgens mij staat daar een grens op van 12. Weet iemand of een kind wel onder begeleiding mag kijken in de bios? Hij heeft de andere delen ook gezien en vind het echt helemaal super.
Hoe zit dat, ik bedoel, IK als ouder bepaal toch uiteindelijk of ik mij hou aan de aanbevolen grens (ene kindje is de andere niet tenslotte) of houden bioscopen zich vast aan het protocol (wat ook wel weer begrijpbaar is)
Bedankt alvast!
Fiorucci
24-05-2011 om 08:55
Wisselend
De grens van 16 jaar is wettelijk, dus een 14 jarige zal daar niet heen mogen. (Al weet ik wel dat sommige bioscopen het toestaan vanaf 14 jarige, mits dit te bewijzen is met een IDkaart en die 14jarige iemand bij zich heeft van 18 jaar of ouder.) Ik hoor helaas vaker dat bioscopen tegenwoordig moeilijk doen bij de 12 jaar grens, zelfs als het kind een ouder bij zich heeft. Ik zou de bioscoop bellen!! Want we kunnen hier wel speculeren, maar elke bios hanteert zijn eigen beleid hierin.
Puck
24-05-2011 om 08:58
Verschilt
Uit eerdere draadjes meen ik me te herinneren dat sommige bioscopen zich ongeacht of er een ouder bij is heel strikt houden aan de leeftijdsgrens en dat anderen nog wel eens jongere kinderen toelaten als ze vergezeld worden van een volwassene. Ik dacht dat Pathe erg strict hierin is.
Maar eerlijk gezegd denk ik dat jouw kind weinig kans maakt: het is niet even een jaartje dat het verschilt, jouw kind valt echt nog in een andere categorie en er is geen ouder van het kind bij dus zullen ze opa op zijn blauwe ogen moeten geloven dat moeder het echt goed vond dat kind van 7 mee gaat.
Eerlijk gezegd zou ik het heel raar vinden als er een bioscoop is die jouw kind van 7 toelaat bij een 12+ film.
wil40
24-05-2011 om 09:03
En de andere kinderen?
Er gaan ook nog nichtjes en een neefje mee? Zijn die allemaal ouder? Zo niet, kunnen zij de film ook vrolijk meekijken?
Mijn zoon zou er op zijn 7e echt niet aan toe zijn. Ik vind 7 of 12 wel een erg groot verschil eerlijk gezegd. Bij een verschil van 1 of 2 jaar zou ik misschien bellen en overleggen met de bioscoop. Maar goed, mijn zoon kon op die leeftijd niet tegen "enge beelden". Hij vond het al gauw eng, dat wel.Vooral in de bioscoop, met hard geluid en groot scherm was het al gauw te heftig.
pina
24-05-2011 om 09:32
Hangt van bioscoop af
Het hangt van de bioscoop af. De Pathe-bioscopen houden zich strict aan de leeftijdsgrens. Ik heb een andere bioscoop die alleen de pirates-film in 2D toont gevraagd of ik kinderen jonger dan 12 jaar mee mag nemen. Zij vonden dat geen probleem, mits de kinderen onder begeleiding komen van de eigen ouder. Ik mag dus geen kinderen van anderen meenemen. Opa mag dat waarschijnlijk ook niet. Ik zou ze dus bellen of mailen.
Groet,
Pina
koentje
24-05-2011 om 10:47
En waarom
wil je zo graag je kind van net 7 naar een film voor 12+ hebben? Er zijn toch ook leuke films die minder heftig zijn? Die leeftijdsgrens is er niet voor niets. Sommige dingen moet je niet willen voor je kind.
mirreke
24-05-2011 om 11:39
Omdat
je dat als ouder zelf mag uitmaken, misschien?
Mijn zoon van 7 is ook met ons (ik was er dus wel bij) naar de Pirates deel 4 geweest, in 3D maar liefst. Het kind heeft er geen seconde minder door geslapen of meer door gegriezeld. Ook hij kent de andere drie zo'n beetje uit zijn hoofd, en hij wilde ook graag mee naar deel 4.
Het is gewoon een soort sprookje, en die zijn nou eenmaal eng.
Ondanks dat hij wist dat Orlando Bloom niet mee zou doen heeft hij toch een beetje op hem zitten wachten, en hij vond de film daardoor een beetje tegenvallen: 'saai'. Maar hij heeft wel de hele film vol aandacht zitten kijken, dus het saaie viel denk ik toch wel mee.
Officieel mag een jonger kind dus wel een film van 12 bezoeken (want die leeftijdsgrens is een aanbeveling, geen dwingende grens) maar alleen als één van de ouders erbij is. In de bioscoop waar wij zijn geweest (Ede) werd er totaal niet naar gekeken. Daar had ik niet bij hoeven zijn.
Belle Époque
24-05-2011 om 11:55
Geen problemen mee gehad
Mijn ene kind heeft alle voorgaande Piratesfilms gewoon gezien in de bioscoop, al was hij geen twaalf.
Deze is trouwens redelijk mak, vergeleken met de vorige (waarbij de hang-scenes en een kraai die ogen uitpikte ook mij behoorlijk deed slikken). Er gebeuren wel erg spannende dingen voor een kind, maar ik vind het vergeleken met de eerdere delen nogal mak. Maar daarmee vind ik hem ook het meest kind-geschikt van alle vier.
Het hangt ook van het kind af.
Fiorucci
24-05-2011 om 12:04
Waarom je dat zou willen?
Er zijn kinderen die graag griezelen, mijn zoons bijvoorbeeld. Zij gingen ook naar films voor 12 jaar toen ze jonger waren. Ik was als kind/puber ook gek op horror, bijvoorbeeld. En ik denk dat ouders best zelf kunnen inschatten waar ze goed aan doen.
margje van dijk
24-05-2011 om 12:24
Ik ga donderdag met een kind van (nog) 8
Mijn jongste is (ruim) 8, wordt van de zomer 9, maar die gaat gewoon mee hoor, als wij donderdag naar de Pirates gaan.
Eerder hadden we hetzelfde probleem met Harry Potter. Ik heb toen uitgebreid navraag gedaan (ook hier mijn ervaringen gepost). Onze bioscoop vindt het goed als het kind onder begeleiding van een volwassene komt, alleen de grens van 18 (of was het nou 16) is een harde.
In ons geval is jongste inmiddels bikkelhard, dat krijg je nou eenmaal met jongsten. Hij heeft alle Pirates films al 10 keer gezien en hij knippert echt niet meer met zijn ogen. Dus deze nieuwe wordt ook geen enkel probleem.
Toen oudste 8 was zou ik er niet over péinzen om hem naar zo'n film te laten gaan.
Het is dus inderdaad zeer afhankelijk van het kind, en daarom ben ik ook blij dat de bioscoop het hier aan de ouders overlaat. Ik kan dat toch zelf het beste bepalen.
Margje
Naroh
24-05-2011 om 12:39
12 jaar wel degelijk een wettelijke grens
De regels zijn sinds een poos gewijzigd. Officieel is het nu zo dat bij zowel de 12jaargrens als de 16jaargrens op de leeftijd gelet moet worden.
Maar omdat de identificatieplicht pas vanaf 14 jaar is, zijn de meeste bioscopen een stuk soepeler met de 12jaargrens.
De meeste bioscopen maken wel gebruik van de mogelijkheid om kinderen die maximaal 2 jaar jonger zijn, onder toezicht van een ouder wel toe te laten. Al dan niet met het afraden van.
Dus een kind van 8 naar een film met een 12jaargrens mag dus officieel niet, de bios die een kind van die leeftijd wel toelaat kan er zelfs een flinke boete voor krijgen.
Puck
24-05-2011 om 13:08
Naroh
En heb je daar ook bewijzen voor. Het lijkt me niet formeel aantoonbaar zolang je een kind hebt dat geen identificatieplicht heeft dus dan is het ook niet wettelijk te maken lijkt mij.
Ik zou wel willen weten waar jij je informatie van daan hebt.
sus-anne
24-05-2011 om 13:20
Klopt wel denk ik
Hier heb ik ook eens gebeld voor een kind van 9 die naar een 12+ film wilde.
Ook onder begeleiding van ouders werd het niet toegestaan.
Op mijn vraag waarom niet werd gezegd: omdat wij het risico lopen een boete te krijgen.
Naroh
24-05-2011 om 13:23
Puck
Ik ben zelf werkzaam als leidinggevende in een bios en wij hebben een boekje van Nicam in huis met alle regels en normen. Dit is op te vragen via kijkwijzer.nl of nicam zelf.
Op wikipedia staat het grotendeels ook uitgelegd. even zoeken op kijkwijzer.
Puck
24-05-2011 om 14:14
Gevonden en lijkt me duidelijk
Op http://nl.wikipedia.org/wiki/Kijkwijzer staat:
Er zijn vijf categorieën, namelijk:
alle leeftijden (AL)
afgeraden voor kinderen jonger dan 6
afgeraden voor kinderen jonger dan 9
niet geschikt voor mensen jonger dan 12
niet geschikt voor mensen jonger dan 16
De laatste vijf categorieën worden aangegeven door een zwart, rood cirkeltje met daarin in wit het cijfer van de minimum leeftijd. De eerste drie categorieën zijn adviezen, waarbij de categorie voor alle leeftijden (AL) nader is uitgewerkt in de categorieën jonger dan 6 en 9. De laatste twee categorieën zijn onderhevig aan de verbodsbepaling van art. 240a van het Wetboek van Strafrecht, waarbij de categorie jonger dan 16 het meest strikt valt onder deze bepaling, maar ook de categorie jonger dan 12 hieraan van toepassing is verklaard.
Wettelijk verbod "vanaf 16 jaar"Het adviserende karakter van de Kijkwijzer aan de ouders en opvoeders hield aanvankelijk op bij de leeftijdgrens van 16 jaar. Indeling in de categorie "vanaf 16 jaar" brengt een wettelijk verbod voor bioscoopexploitanten met zich mee om jongeren onder de zestien toe te laten, alsmede een verbod op verkoop en verhuur van dvd's et cetera. aan deze jongeren. Sinds 2008 zijn door interpretatie de regels aangescherpt en in 2009 nader uitgewerkt. Of de persoon begeleid wordt door een ouder of verzorger speelt nauwelijks een rol, al zijn de regels hierin sinds 2009 wat versoepeld.
Voor het wettelijk verbod wordt artikel 240a van het Wetboek van Strafrecht gebruikt:
Met gevangenisstraf van ten hoogste een jaar of geldboete van de vierde categorie wordt gestraft hij die een afbeelding, een voorwerp of een gegevensdrager, bevattende een afbeelding waarvan de vertoning schadelijk is te achten voor personen beneden de leeftijd van zestien jaar, verstrekt, aanbiedt of vertoont aan een minderjarige van wie hij weet of redelijkerwijs moet vermoeden, dat deze jonger is dan zestien jaar.
Een overtreding van artikel 240a is een misdrijf (en geen overtreding). Het plegen van een misdrijf levert voor de pleger ervan bovendien een strafblad op. De oorspronkelijke bedoeling van artikel 240a was om jongeren te beschermen tegen pornografie. Deze bescherming is uitgebreid met de categorieën geweld, angst, seks, discriminatie, drugs- en alcoholmisbruik en grof taalgebruik. In het geval van vervolging is het voor de rechter belangrijk te weten of de vertoning schadelijk is te achten voor personen beneden de leeftijd van zestien jaar. Het NICAM heeft dit met materiële invulling van de Kijkwijzer inzichtelijk gemaakt.
Bij twijfel over de leeftijd mag de bioscoopexploitant - gezien de strafbaarheid - om een legitimatie vragen of de toegang weigeren. Ook videotheken, winkels en bibliotheken hebben met het Wetboek van Strafrecht te maken en mogen geen dvd’s (of games) verkopen of verhuren aan kinderen jonger dan de aangegeven leeftijdsgrenzen.
De in de Kijkwijzer genoemde adviesleeftijd betekent niet dat een televisieprogramma of film voor alle kinderen vanaf die leeftijd geschikt is (een film kan bijvoorbeeld te moeilijk, maar niet schadelijk zijn). Ook houdt het advies geen oordeel in over de kwaliteit van het televisieprogramma of de film.
Bepalingen voor andere leeftijdenIn oktober 2008 stelde het NICAM dat de wet zo geïnterpreteerd moet worden dat bovendien de categorie "vanaf 12 jaar" een wettelijk verbod voor bioscoopexploitanten met zich meebrengt om kinderen onder de twaalf jaar toe te laten. Volgens bioscoopexploitanten is dit niet uitvoerbaar omdat kinderen niet altijd een identiteitsbewijs bij zich hebben. Bovendien geldt vanaf 1 januari 2005 de verplichting van het dragen van een identiteitsbewijs pas voor kinderen ouder dan 14 jaar.
Het ministerie van Justitie is met het NICAM overeengekomen:
De bij het NICAM aangesloten leden nemen de inspanningsverplichting op zich om te komen tot volledige naleving van de leeftijdsgrenzen.
Voor de classificatie 12 jaar, die niet via een identiteitsbewijs vastgesteld kan worden, geldt dat bij twijfel altijd naar de leeftijd gevraagd zal worden; van het antwoord wordt aangenomen dat het correct is.
Als een kind duidelijk veel jonger is dan de classificatie aangeeft, volgt geen transactie.
De overheid heeft met de invoering van dit nieuwe beleid afscheid genomen van de verantwoordelijkheid van de ouders en verzorgers voor hun minderjarige kinderen en van de strikt adviserende rol van de Kijkwijzer sinds 2002 voor de leeftijdscategorieën tot 16 jaar. Critici van dit beleid vinden dat de overheid hier de kwalijke rol speelt van "surrogaatouder" en ervaren de rol van de overheid voor deze categorie als betuttelend (voor ouders en verzorgers). Ook politici hebben zich in deze discussie gemengd[2]. Minister Hirsch Ballin refereerde aan de memorie van toelichting waarin tevens is aangegeven dat bestaande restricties in de Wet op de filmvertoningen ten aanzien van de toegankelijkheid van films voor jeugdigen onverkort vastgelegd dienden te worden in het reglement van het NICAM[3]. De Wet op de filmvertoningen kende twee leeftijdsgrenzen, 12 en 16 jaar. Bij brief van de minister van 21 november 2003 is dit beleid nog eens bevestigd. Ondanks de in het Wetboek van Strafrecht uitdrukkelijk aangegeven grens van 16 jaar en ouder heeft de overheid aangegeven dat art. 240a Wetboek van Strafrecht ook voor de andere leeftijden van toepassing is[4].
Bij bioscopen geldt de uitzondering dat kinderen die "één of twee jaar" jonger zijn dan de leeftijdsgrens van 12 of 16 jaar onder begeleiding van een ouder mogen worden toegelaten. Dit houdt in dat een kind van 11 jaar onder begeleiding van een ouder mag worden toegelaten tot een film met een leeftijdsgrens van 12 jaar. Hetzelfde geldt voor kinderen van 14 of 15 jaar die samen met een ouder een 16 jaar film willen bezoeken[5].
In februari 2009 is een Convenant getekend tussen de branches, het NICAM en het Ministerie van Justitie. Dit moet leiden tot een betere handhaving van de leeftijdsgrenzen voor audiovisuele producten in bioscopen, winkels, videotheken en bibliotheken. In dit convenant is de afspraak opgenomen dat de leeftijdsgrens van 16 jaar gehandhaafd wordt. Voor de leeftijdsgrens van 12 jaar zal bij twijfel altijd naar de leeftijd gevraagd worden waarbij het antwoord als correct wordt beschouwd[6]. De minister heeft in het Convenant uitdrukkelijk opgenomen dat de bepalingen tot stand zijn gekomen door de huidige politieke koers[7
100%mama
24-05-2011 om 15:25
Waarom
IK dat wil? Nou, Ik wil niet daarom gaat hij ook met zijn opa
De andere kinderen zijn 9, 10 en 12, in theorie zou enkel de oudste dus mogen. Ik zal morgen de bioscoop even bellen hoe of wat.
Oveigens hoef ik zoon hier niet voor een disney film te zetten. Als hij het voor het kiezen zou hebben zou hij heel wat nog minder geschikte films kijken....Harry potter is favo hier en van Pirates heeft hij alle delen gezien en er geen minuut minder om geslapen. Het ene kind is het andere niet natuurlijk. Persoonlijk vind ik Pirates (of HP wat ook niet "geschikt" is) nou niet echt films die inder de noemer "heftig" vallen enals het kind ze dus super leuk vind zie ik geen probleem met kijken.
bedankt voor jullie reaktie's!
Sahara
24-05-2011 om 15:52
Pfffff
Wat een opluchting zeg. Er zijn dus meer jonge kinderen die pirates leuk vinden. Mijn 7 en 8 jarige verblikken en verblozen niet bij die films. Ach ja spookpiraten, nou ja die heb je bij playmobil ook.
Toch gaan wij niet naar de film. Straks worden ze geweigerd en dat zou wel eeg sneu zijn. Ik wacht wel tot de film op dvd uitkomt. Dan koop ik hem en gaan wij er samen naar kijken.
Oja, spiderman vinden ze ook geweldig.
Verstuurd met de Ouders Online iPhone app.
Vic
24-05-2011 om 22:22
Tja
Mijn 12-jarige kan waarschijnlijk best op een brommer rijden, en dat mag ook niet. In mijn eigen achtertuin is het geen probleem. Zo ook met die film. Thuis mag je je 6-jarige gerust naar een 16+ film laten kijken.
Misdreavus
24-05-2011 om 23:40
Disney
"Oveigens hoef ik zoon hier niet voor een disney film te zetten."
Ehm, Pirates ís een Disney film
Mijn zoon van 9 heeft pas deel 2 gezien op tv, hij vond hem leuk en helemaal niet eng, ik denk dat hij de andere delen ook wel zal willen zien, maar hij twijfelt nog een beetje, eigenlijk is hij altijd heel strikt in het aanhouden van de leeftijdsgrenzen. Dat hij deel 2 heeft willen kijken mag dus al een wonder heten. Of ik hem mee zou nemen naar de bioscoop weet ik dan weer niet, waarschijnlijk niet, maar dat is omdat ik bij films die niet geschikt worden geacht voor zijn leeftijd de film eerst zelf gezien wil hebben om in te kunnen schatten of de film geschikt is voor hem.
Dochter van 6 heeft ook een stukje meegekeken trouwens, maar die is dan ook kei-hard, zij is totaal niet gevoelig voor eng, wel voor zielig. Zoon is ook niet gevoelig voor eng, maar wel voor bloederig en smerig. Hij zal zoals het er nu uitziet geen zombiefilmliefhebber worden en dat heeft hij niet van een vreemde
Phaedra
25-05-2011 om 06:28
Nerina
Je schrijft: Mijn zoon van 9 heeft pas deel 2 gezien op tv, hij vond hem leuk en helemaal niet eng, ik denk dat hij de andere delen ook wel zal willen zien, maar hij twijfelt nog een beetje,
'eigenlijk is hij altijd heel strikt in het aanhouden van de leeftijdsgrenzen'.
Bijzonder dat deze afweging blijkbaar door het kind wordt gemaakt i.p.v. door de ouders.....
Puck
25-05-2011 om 10:29
Nerina: t.v. versus bios
Nerina, je kunt t.v. en bioscoop niet vergelijken. Bioscoop komt toch veel meer "binnen" en is veel overweldigender dan de t.v. voor de meeste mensen. Dus best kans dat als een kind het op t.v. het niet eng vind het in de bioscoop wel eng vindt.
Misdreavus
25-05-2011 om 10:36
Phaedra
Het is natuurlijk niet zo dat zoon de vrije hand krijgt, maar ik ben van mening dat er best films zijn die hij prima kan zien, waarbij ik het niet eens ben met de leeftijdsgrens of waarbij ik denk dat het een film is die voor hem wel geschikt is. Ik ben absoluut niet tegen kijkwijzer, maar ik zie het meer als richtlijnen, beide kanten op, ze kunnen best zeggen dat iets geschikt is vanaf 6 jaar, als ik daar anders over denk wordt het niet gekeken.
In de belevingswereld van mijn zoon zijn het vaststaande regels. Er staat toch op dat het voor zoveel jaar is, en als je dat niet bent dan mag dat dus gewoon niet. Hij is daar nogal star in.
Misdreavus
25-05-2011 om 10:47
Puck
Dat ben ik helemaal met je eens, afgezien van het grote beeld en harde geluid van alle kanten voelt het sowieso veel veiliger om thuis op de bank iets te kijken dan in een vreemde, donkere ruimte.
Nou heb ik al besloten dat zoon Pirates 4 voorlopig niet mag zien, niet in de bioscoop en ook niet op tv, want tegen het einde is er een stukje waarvan ik zeker weet dat hij er moeite mee zal hebben, dus deze film gaat hier voorlopig op de niet geschikt lijst.
100%mama
25-05-2011 om 14:55
Disney
Hahaha, klopt....deze is ook van Disney, maar ik bedoel Cars ofzo, hihi
Zojuist geprobeert te bellen.....pfff geen gehoor dus nog geen nieuws!
Nogmaals, het is kind afhankelijk lijkt mij zeker gezien de verschillende reaktie's. Ja, thuis bepaal ik idd waar ik hem voorzet en uiteraard heb ik er geen problemen mee als hij niet de bios in mag. Heb het zoon al verteld dat dit mogelijk is en dat hij dan dus even moet wachten. Overigens vind hij juist die donkere ruimte met veel toeters en bellen helemaal leuk en ja, leuker dan thuis veilig op de bank.....
Puck
25-05-2011 om 15:31
100% mama
Natuurlijk is het kindafhankelijk en kun je dat als ouder het best bepalen. Maar de bioscoop kan daar dus helemaal niets mee in dit geval. Die riskeren een boete als ze jouw 7-jarige kind toelaten bij een 12+ film, hoe jij ook aangeeft dat hij er echt wel tegen kan.
100%mama
25-05-2011 om 17:02
De "afloop"
Zojuist gesprken met een medewerkster van de bioscoop hier....
Kinderen onder de 14 jaar hebben geen legitiematie plicht. Het komt er dus op neer dat als ik zeg dat hij 10 is (grens van acceptatie bij 12 film) dat voor waar wordt aangenomen en hij zal dus niet geweigerd worden. In de prakijk komt het er dus op neer dat hij wel mee mag, omdat ze verder niets kunnen om aan te tonen dat hij 7 is. Of het netjes is...ik vind van niet en dus zal zoon nog eventjes moeten wachten tot hij uit is op dvd....weet iemand wanneer
Fiorucci
25-05-2011 om 18:03
100% mama
Mooi, dan kan ik dochter van 11 wel meenemen, dank voor het navragen..
Puck
25-05-2011 om 22:25
Fio
Misschien toch ook navragen bij de bioscoop waar je dochter heen gaat. Eerdere draadjes hebben al getoond dat sommige bioscopen heel strikt zijn en dat jij als je zegt dat je dochter 11 is alsnog weigeren.
Make
26-05-2011 om 00:05
Pathe is strikt hierin
Ik heb het zelf ook meegemaakt bij Pathé vorig jaar, toen gold die regeling van 12+ net.
Toen er gevraagd werd hoe oud zoon is en ik daar niets vermoedend op reageerde met 10 werden we dus geweigerd. Terwijl we wel vaker naar films gingen met een hogere leeftijdsaanduiding. Ik vind het wel "grappig" dat daar hier moeilijk over gedaan word, je weet als ouders toch zelf wel of je kind daar tegen kan of niet. Ik heb een zoon die ook van spannend houdt, misschien zit het in de genen
Bij Pathe wordt dus gezegd: als de ouders zeggen dat kind 12 is moeten ze dat voor waar aannemen en laten ze hem/haar binnen. Mijn kind is 10, en ik twijfel toch wel eens of ik voor dat leugentje zal gaan, tot nu toe nog niet gedaan.
Puck
26-05-2011 om 08:53
Fio, in dat geval....
In dat geval zal het met een kind van 11 geen problemen geven. veel plezier.