
Rosa
31-10-2008 om 16:06
Het elektronisch patiëntendossier
Het EPD wordt a.s zaterdag bij iedereen op de deurmat gedropt, althans, iedereen krijgt een briefje van onzer aller minister met de vraag of u mee wilt doen met het EPD. Zo handig want alle mensen die u directe hulp moeten verlenen kunnen dan je dossier inkijken (denk aan ziekenhuizen, huiartsen, tandarts, huisarts en later wellicht ook jeugdzorg, eerste lijns psych, psyvholoog op school, IB-er school etc).Je schijnt bezwaar te mogen maken maar wat gaan jullie doen? Overigens wordt het pas volgend jaar ingevoerd maar je moet wel in dec al aangeven of je bezwaar hebt.
Ik ben geen voorstander dat iedereen in mijn dossier mag kijken, dus de tandarts een blik mag werpen wanneer ik een schimmelinfectie had, of de eerste hulp waar ik voor een snee in mn kop kom, hoeveel tanden ik heb moeten laten trekken. Dat gaat de ander nl niets aan.
Er bestaat al jaren zoiets als doorgeven wat voor medicatie je gebruikt of gebruikt hebt, gisteren kwam ik daar toevallig nog een strak staaltje van onzorgvuldigheid van tegen overigens.
En, wat gebeurt er als je weigert, staat dan het AMK gelijk bij je op de stoep? Of erger, jeugdzorg.. Kortom, wat vinden jullie?
Rosa

Mamvantwee
20-01-2009 om 10:00
330.000 bezwaarschriften
Uit een artikel van Huisarts Vandaag, dd 20 januari:
"Laatste nieuws: 330 duizend bezwaarschriften
Tot op heden hebben 330 duizend mensen bezwaar gemaakt tegen opname in het EPD. Dit meldt het Programmateam EPD van het ministerie van VWS. Dat is een stijging van 60% ten opzichte van de vorige peiling in december."

Lynna
20-01-2009 om 11:54
Over het "algemeen belang" van het epd
Lees hier maar eens: http://www.nrcnext.nl/nieuws/nederland/article2125063.ece

Andrea
20-01-2009 om 12:01
De veiligheid van het systeem is gewoon niet te garanderen
Vandaag een stuk in de krant over het EPD. Het EPD is zo buitengewoon kwetsbaar omdat er zo veel mensen mee gaan werken. Bij de invoering, gepland op 1 september, gaat het alleen nog om huisartsen, huisartsposten en apothekers. Later komen daar medisch specialisten, Ambulancepersoneel en eerstehulpartsen bij. En de patiënten kunnen straks via internet zien welke artsen hun dossier hebben bekeken. Hoe meer gebruikers, hoe onveiliger het systeem, waarschuwt B. Jacobs, hoogleraar informatica en technische toepassingen van de Radboud univerciteit Nijmegen. De bruikbaarheid van het EPD valt en staat volgens hem met de veiligheid. Want na enkele incidenten door slordig gebruik, zullen patiënten hun dossier 'terecht' beter gaan afschermen: "Dat zet het systeem onder druk."
"Het is maar afwachten hoe zorgvuldig zorgverleners met het elektronisch patiëntendossier omgaan", Zegt P. Westerveld van Sincerus, een bedrijf dat ziekenhuizen en bedrijven adviseert over het beveiligen van privacy gevoelige gegevens. Hij is op zich voorstander an het EPD, maar ziet veilig gebruik ervan door de zorgverleners somber in.
Beveiliging is vaak een sluitpost in de zorg, merkt hij in de praktijk. "Het krijgt geen prioriteit want het maakt geen patiënt beter."De veiligheidseisen die nu aan zorgverleners worden gesteld bij het gebruik van het EPD zijn volgens hem te laag. Personeel wordt ook niet voldoende geïnstrueerd hoe het op een verantwoorde manier met systemen als het EPD om moet gaan: "Invoering in september is daarom veel te ambitieus. Eerst moet iedereen aan de veiligheidsnormen voldoen." Westerveld denkt dat het zeker nog een jaar langer zal duren voordat de sector klaar is om op een verantwoorde manier met het EPD te werken.
De kwetsbaarheid voor privacyschendingen is een van de grootste zorgen van de 2de kamer, die vandaag over het EPD debatteert. Zorgverleners moeten sinds vorig jaar voldoen aan regels voor het veilig beheren van persoonlijke medische gegevens. De inspectie voor de gezondheidszorg kan pas vanaf juli actief controleren of zorginstellingen zich hier ook aan houden; 2 maanden voor het EPD moet worden ingevoerd. Uit een steekproef van de inspectie onder 20 ziekenhuizen bleek eind vorig jaar dat de meeste ziekenhuizen onvoldoende maatregelen hadden genomen om gegevens te beveiligen.

Sancy
20-01-2009 om 12:10
Live debat
Wijziging van de Wet gebruik burgerservicenummer in de zorg in verband met de elektronische informatieuitwisseling in de zorg (31 466) 1e TK
Vanmiddag om 15.30 uur: http://www.tweedekamer.nl/vergaderingen/plenaire_vergaderingen/live_devat_plenaire_zaal/index.jsp

Genista
20-01-2009 om 16:39
Debat
Ik zit ook zo goed en kwaad als het gaat (met spelende kinders die in en uit lopen) het debat te volgen. Wat me vooral opvalt, is dat de SP heel praktische punten aan de orde stelt en heel praktische vragen stelt, terwijl het CDA erg theoretisch is en alles denkt op te lossen met zware straffen.

Angela67
20-01-2009 om 22:58
Hele artikel
http://www.nrc.nl/binnenland/article2125898.ece/Kamer_vreest_uitstel_patientendossier
„1 september lijkt echt niet haalbaar”, zei PvdA-Kamerlid Roos Vermeij dinsdag tijdens een Kamerdebat. De SP wil de invoering uitstellen om eerst nog eens te laten toetsen hoe het staat met de technologie, de waarborgen voor de privacy van de patiënt en het draagvlak. GroenLinks wil hackers op het systeem loslaten om te kijken of het echt veilig is. D66 ziet het liefst dat er dit jaar eerst nog een nieuwe proef komt.
Wel bestaat voor invoering van een elektronisch patiëntendossier in de Tweede Kamer nog altijd een meerderheid. De enige partij die zich helemaal tegen het EPD keerde was de Partij voor de Vrijheid, de rest stelde in meer of mindere maten allerlei eisen waar minister Ab Klink (Volksgezondheid) nog aan tegemoet moet komen. Voor VVD'er Halbe Zijlstra, die het dossier in principe toejuicht, heeft het „nog wel alle elementen van een ICT-nachtmerrie”.
Huisartsen, apothekers en specialisten in ziekenhuizen kunnen met het elektronisch patientendossier informatie over patiënten en hun medicijngebruik raadplegen via een beveiligd computersysteem. De bedoeling is om de zorg beter te maken en medische missers terug te dringen.
De wet waar de Kamer deze week met minister Ab Klink (Volksgezondheid) over spreekt, regelt dat de zorgverleners verplicht op het dossier zijn aangesloten. Huisartsen staan tot nu toe niet te springen om mee te doen met de plannen, maar zouden toch bereid zijn om er met de minister over te gaan praten. Na een ruzie over de tarieven voor de huisartsenzorg schortte de Landelijke Huisartsenvereniging (LHV) overleg met de minister op. Klink komt misschien nog met extra geld voor de huisartsen over de brug voor de invoering van het EPD.

Temet
21-01-2009 om 11:08
Extra geld
Klink denkt kennelijk dat alle problemen verdwijnen als hij er extra geld (waarvandaan precies?) tegenaan gooit: geld voor de ouders die dure uittreksels moeten aanschaffen voor hun bezwaar, nu weer geld voor de huisartsen... het wordt een soort Noord-Zuidlijn, dit
Groeten,
Temet

Tihama
21-01-2009 om 14:34
Nee hoor
bij mij namen ze op met EPD, Rosa
Antwoord:
de bevestiging die we reeds ontvangen hebben is de bevestiging voor man, aangezien de bevestigingen voor de kinderen pas half februari verwerkt zullen zijn. Dat heeft (naar zeggen) iets te maken met controle op voogdijschap e.d.
Mijn eigen bevestiging kan ik uiterlijk de eerste week van februari verwachten.
Tihama

Lynna
21-01-2009 om 14:39
Volgorde van sofinummer
Ik heb met het 0900 nummer gebeld wat bij mij in de brief stond. Want op het genoemde 070 nummer gooiden ze de hoorn op de haak en was hij daarna in gesprek (is iedereen hier aan het bellen???).
Volgens de uitleg die ik kreeg gaan de bezwaren op volgorde van het sofinummer. Voor eind januari zouden alle bezwaren de deur uit moeten zijn. Ze heeft voor alle zekerheid mijn gegevens genoteerd, zou ze doorspelen naar de betreffende afdeling en ik word teruggebeld......

Sancy
21-01-2009 om 14:40
Oef
Ze gaan ons vervelend vinden Bij mij werd ook opgenomen met LSP maar ik kreeg verder het verhaal dat het proces zó liep dat wat íngevoerd werd, helaas niet ook netjes gesorteerd of gebundeld per adres / gezin er weer uit kwam. Met andere woorden: het bezwaarformulier van Sancyman is al verwerkt, dat van mij en de kinderen nog niet.
Over controle of ouderlijk gezag correspondeert met de opgegeven feiten werd niet gerept, wél werd me verteld dat ik, als ik in de eerste week van februari niets ontvangen had, ik opnieuw contact moest opnemen.

Sancy
21-01-2009 om 14:46
Lynna
grappig, volgorde van sofinummer. Zullen we ze eens naast elkaar leggen? ik geloof het nog niet zo

Tihama
21-01-2009 om 14:50
Kan niet kloppen
Hoi Lynna,
Tijdens het gesprek schoot door me heen dat het op volgorde van sofinr. zou kunnen gaan. Maar ik wist meteen dat dat niet kon kloppen, want mijn nummer komt vóór dat van mijn man.
Maar de smoes klonk wel aannemelijk
Tihama

heli
21-01-2009 om 15:02
Pffff
als ik jullie reacties zo lees zijn wij wel een uitzondering. Wij kregen op dezelfde dag vier enveloppen op de mat met de bevestigingen voor alle leden van ons gezin. Althans; de namen van de kinderen stonden er natuurlijk (!) niet bij, maar gelukkig wel de mijne (de indiener).
Ben benieuwd wanneer we meer te horen krijgen; maar vooralsnog ben ik wel blij dat ik er niet achter aan hoef te gaan zoals jullie.
Sterkte...
Heli

Lynna
21-01-2009 om 15:10
Sofi
Voor mij klonk het wel aannemelijk dat sofinummer, ik heb immers geen man om dat te controleren
Ik kan me ook niet voorstellen dat ze van elk kind het voogdijschap gaan controleren???? Dan vind ik eind januari nog vroeg.
De verhalen zijn in ieder geval nog behoorlijk verschillend. Wil er nog iemand bellen? Ik ben benieuwd wat voor verhaal die krijgt.

Plien
21-01-2009 om 15:30
Nog een verhaal
Ook gebeld met Rosa's 070-nummer, kreeg een zeer onduidelijk sprekende meneer aan de lijn (hij nam al onverstaanbaar op).
Volgens hem zit er geen logische volgorde in, heb speciaal nog gevraagd of het dan wellicht op volgorde van sofinummer ging maar dat was volgens hem niet zo. Dat zou in ons geval ook raar zijn geweest want net als bij Tihama zou mijn bezwaar in dat geval eerder binnen moeten zijn en we hebben er nog steeds alleen maar eentje van Plienman.
Ik zei dat ik het wel raar vond dat daar zoveel weken tussen zitten, ik heb immers alle 6 de formulieren in 1 dikke envelop aangeleverd. Tja zei hij, ze zitten helaas niet in 1 dikke envelop in de procedure.
En daar kunnen we het dan mee doen.
Als er begin februari nog niks binnen was moest ik nog maar eens contact opnemen.

heli
21-01-2009 om 19:30
Rosa
Je hebt helemaal gelijk! Stom zeg; ik heb daar helemaal niet aangedacht. Het kwam op mijn naam binnen en de brieven hebben wel opvolgende nummers, nou ja, opvolgend ook weer niet; het gaat zo: 1221, 1231, 1241, 1251 (let wel, dit zijn natuurlijk fictieve nummers ).
Maar je hebt me even wakkergeschud; ik ga morgen bellen. Er staat een 0900-nummer in de brief waarbij ik zou kunnen informeren.
En dat referentienummer koppelen aan je BSN-nummer en dat is natuurlijk weer gekoppeld aan je naam.... Grrrr... het is om moedeloos van te worden.
Dank voor de eye-opener,
heli

heli
21-01-2009 om 19:37
Een vraagje
Hoe hebben jullie de spullen op de bus gedaan? Zou het daar misschien aan liggen?
Wij hebben alle vier bezwaren en een factuur voor de gemaakte kosten in 1 envelop aangetekend met handtekening retour via het postkantoor gestuurd.
Ik kreeg na twee weken een heel vage brief terug over de teruggave van de gemaakte kosten, twee weken daarna kregen we andere brieven binnen, elk apart in een envelop.
Heli

ishtar
21-01-2009 om 20:29
1 bevestiging van bezwaar terug
nl dat van mij, en dat was (toevallig?) ook het originele formulier. Volgorde van sofinr kan niet, want dat van man ligt ver voor op dat van mij.

Sancy
21-01-2009 om 21:26
Origineel formulier
ishtar, die theorie gaat ook niet op. dat had ik nl en ik heb nog niets terug. sancyman wel, op een kopie formulier. Maar sancyman was "ongecompliceerd" omdat de kinderen op mijn paspoort staan. Misschien maakt dat verschil?

Genista
21-01-2009 om 21:29
Volgorde van sofinummer is totale onzin
Wij hadden alle vijf de brieven op Oudjaarsdag binnen. De nummers van de kinderen liggen natuurlijk mijlen van de onze af. Of het over onze eigen kinderen gaat, kan ik niet zien, dan zou ik ook moeten gaan bellen. Naar mijn idee wordt er danig gezwamd bij die infonummers.

Tihama
21-01-2009 om 22:03
Hee
Genista: tegen mij zeiden ze dat ze de verwerking van de kinderen pas in februari gingen doen, want daar moest van alles gecontroleerd worden. Ik heb 2 keer gevraagd of die controle bij álle kinderen moest, of alleen de kinderen waarbij er sprake was van voogdij. Volgens die meneer bij álle kinderen.
Dat jij ze wel al voor allemaal hebt, spreekt dat weer tegen.
Sancy: hier staan de kinderen op beide paspoorten, maar man heeft de formulieren voor beide kinderen ingevuld en ondertekend. Toch heeft hij wel een bevestiging en ik niet.
Tihama

Plien
21-01-2009 om 22:11
Kopie of niet maakt ook niet uit
Hier 6 uitdraaien van internet opgestuurd (het originele formulier zal nog wel ergens in huis rondzwerven dus). Allemaal hetzelfde dus, en toch maar 1 reactie binnen.
Uitstel? YES!! Op naar afstel!
P.S. logica? Dat woord staat niet in Klink z'n woordenboek joh...

Lynna
22-01-2009 om 07:21
Maar de koningin....
....heeft gister notabene op de dag dat de heleboel wordt uitgesteld, uitgebreide informatie van Klink gehad.
Zo maakt Klink ook bij haar een rare indruk

Sancy
22-01-2009 om 07:47
Grijns lynna
Trix zag de bui al hangen natuurlijk, en heeft Klink wat in zijn oor gefluisterd

Vera*
22-01-2009 om 09:32
Gebeld en raar
Ik heb het infoepd maar weer gebeld. Er zouden 350.000 mensen bezwaar hebben ingediend MAAR de HELFT wil het bezwaar intrekken omdat ze dachten dat het was om je aan te melden en ja, daar zouden ook mensen met kinderen bij zitten.
De verdere informatie is dat de langverwachte brief steeds langer op zich laat wachten, die zou je nu voor 1 februari binnen moeten hebben. Wanneer de op naam gestelde brieven moeteen komen is dan nog een raadsel. Na 1 februari moet het ministerie alle huishoudens controleren die geen brief hebben gehad. Ik denk dus dat je daar zelf weer om kan gaan bellen.
Oja, omdat zo veel mensen (de helft) hun bezwaar willen intrekken moet er nog van uit het ministerie een brief naar alle huishoudens waar het allemaal nog maar weer eens wordt uitgelegd.

Vera*
22-01-2009 om 09:34
Aantallen
Als er dus van de 350.000 ingediende bezwaren er 175.000 weer ingetrokken worden wordt het aantal bezwaarmakers minder dan dat Klink vooraf rekening mee hield.