Choking challenge
Naar aanleiding van onderstaand bericht, heb jij als puber zijnde ooit aan rare challenges meegedaan?
Choking-challenge: 'Ik wist dat het gevaarlijk was, maar deed het toch' - https://nos.nl/l/2233193
Rockstar schreef op 18-08-2022 om 16:14:
[..]
Ik wil ze niet dood hebben, als het aan mij lag gingen ze zichzelf niet wurgen. Maar dat doen ze helaas wel, dus tsja, doe maar wat je niet laten kan denk ik dan.
Overigens, als ik erachter kwam dat mijn kind zichzelf wilde wurgen dan zou ik wel mijn best doen om dat te voorkomen natuurlijk. Des noods handjes op de rug binden of zo (dit is een grapje).
Ik vind jouw opmerkingen dus best wel ‘dom’, want dat is nu net het ‘moraal van het verhaal’ 🤪
Denk jij dat al die jongeren hun ouders hadden ingelicht mee te doen aan een challenge, duh!? Of leef jij in de waan dat jouw puber(s) wél volgroeide hersenen hebben itt tot alle andere jongeren?
In reactie op 1 vd vorige reacties:
Met eigen handen om je eigen strot kun je jezelf niet wurgen, heb ik begrepen. Door een natuurlijke reflex bij het buiten bewustzijn raken, verslapt je greep en haal je weer adem.
Er zijn ook mensen die van wurgseks houden, en soms loopt dat ook verkeerd af (bekende mensen: Michael Hutchence - zanger van INXS, en David Carradine- acteur)
Ik laat het onderzoek en de conclusies maar over aan de betrokkenen en professionals die de zaak onderzoeken.
Ik heb zelf nooit zoiets gedaan maar soms wel andere domme dingen, naïef was ik zeker. Mijn broer zou ik hier wel voor aan hebben gezien, die deed wel vaker dingen eerst en daarna dacht hij pas na. Daar hebben mijn ouders heel wat mee te stellen gehad. Dit soort gedrag hebben pubers altijd gehad volgens mij.
EmmaT schreef op 18-08-2022 om 17:39:
Het gaat in dit verhaal overigens over een jongen die drie andere jongens in wurggreep hield. Dat is toch echt iets anders dan zelf een challenge aangaan of hoe je het ook moet noemen.
Dat heb ik ook gehoord maar het blijft dezelfde "challenge". Degene die kneep had ook 1 van de drie anderen geweest kunnen zijn. Ik ga er niet van uit dat die jongen de bedoeling had zijn drie vrienden te vermoorden.
Herfstappeltaart schreef op 18-08-2022 om 18:29:
[..]
Dat heb ik ook gehoord maar het blijft dezelfde "challenge". Degene die kneep had ook 1 van de drie anderen geweest kunnen zijn. Ik ga er niet van uit dat die jongen de bedoeling had zijn drie vrienden te vermoorden.
Exact, het is en blijft gewoon diep en diep triest, het zal je kind maar wezen in welke vorm dan ook (‘dader’ of slachtoffer) pfffff 😢
Jonagold schreef op 18-08-2022 om 16:10:
Nee, nooit gedaan of de behoefte gehad. Ik was de braafheid zelve
. Zelfs nooit dronken geweest of een joint gerookt. Maar dat is ook niet helemaal normaal denk ik
Ik snap dan weer niet dat niemand hier lijkt te snappen waarom pubers dit wel doen. Waar zit precies het verschil tussen choking challenge en experimenteren met drugs? Carjacken zonder rijbewijs? Met drank op rijden? Van een 10 meter hoge brug springen? Je scooter opvoeren tot ie 75 km/u kan?
Pubers doen rare dingen gewoon omdat het kán, en omdat hun vriendjes het ook of juist niet doen, omdat ze denken dat ze daarmee populair worden, omdat ze niet onder willen doen voor een ander, stoerder willen zijn.
Trouwens, vlak de zogenaamd weldenkende volwassenen niet uit. Who in his right mind gaat off-piste skiën na waarschuwingen voor lawines? De Mount Everest beklimmen met slecht weer? Wandelen in ontoegankelijk gebied, in je eentje en zonder water in een tropisch land? Parachutespringen?
Het leven is risico's nemen. We doen het allemaal. Alleen zit er bij pubers nog minder een rem op. Ontzettend triest voor de ouders die dit overkomt. Maar ik denk niet dat het te voorkomen is door Jackass te verbieden. Mensen zijn van zichzelf al creatief genoeg. Altijd al geweest ook.
Ik ben ook een hele saaie puber geweest, want alle dingen van hierboven zijn nooit in me opgekomen hoor. Zal ook wel liggen aan waar je mee om gaat. Maar ik ken niemand in mijn omgeving van toen die aan carjacken deed, experimenteerde met drugs, van bruggen sprong enz. Dronken ben ik dan wel weer ooit geweest, maar gelukkig weinig domme dingen gedaan. Nu had je in mijn tijd ook nog geen YouTube en zo, dat zal ook vast schelen.
Ik hou hierover wel gesprekken met dochter. Dat lijkt me belangrijk, wijzen op de gevaren van dit soort dingen. Vreselijk als zoiets gebeurt met 1 van je kinderen…
Ik vind Jackass overigens wel van een andere categorie. Dat is meer stunten ipv jezelf bewust in levensgevaar brengen.
En als ze het wel doen, hoe groot is de kans dan dat het echt misgaat? En alsof je een puber iets kan verbieden, ze doen het toch wel! Laat het gewoon op zn verloop, het komt vanzelf goed! Die pubers zijn niet achterlijk!
Mona-xxx schreef op 19-08-2022 om 07:37:
En als ze het wel doen, hoe groot is de kans dan dat het echt misgaat? En alsof je een puber iets kan verbieden, ze doen het toch wel! Laat het gewoon op zn
verloopbeloop, het komt vanzelf goed! Die pubers zijn niet achterlijk!
Hoe komt het dan dat er toch regelmatig nog pubers dood gaan door zo’n challenge? Vooral je kop in het zand steken ja. Totdat je je eigen puber levenloos terug vind…dan bleek die kop in het zand ineens toch niet zo’n goed idee.
Ze schijnen ook hulpmiddelen te gebruiken in de verwachting dat als ze bewusteloos raken ze die tool vanzelf loslaten doordat de spierspanning verdwijnt maar soms gaat het hulpding niet vanzelf losser zitten of zijn ze al eerder dood en loslaten helpt dan niet meer.
Vooral als je aan de grote slagaderen zit aan de zijkanten van je hoofd kan je binnen enkele seconden dood zijn.
En het komt ook voor dat op het moment dat je gaat sterven je juist heel grote spierspanning krijgt over heel je lijf (voordat die voorgoed verdwijnt) en dat je dan daardoor het hulpstuk nog extra aantrekt. Dat moet je ook maar weten maar met tien jaar heb je die info nog niet.
En natuurlijk kan je ook gewoon vallen waardoor je het ding aantrekt en dan niet meer bij machte zijn om controle te herwinnen.
Een bekende tv-presentator is weleens gedood door een date tijdens wurgseks. Ook snuggere mensen doen rare dingen, laat staan een kind.
Ik heb wurgen (choke holds) geleerd bij judo.
https://judoinfo.com/chokes2/
Ik denk dat een van de redenen dat tieners dit soort challenges doen, is nu juist dat volwassenen zo overtrokken en daardoor ongeloofwaardig reageren. Alle jongeren die zijn overleden waren ALLEEN en gebruikten hulpmiddelen (riemen, touwen, koorden).
Maar nu is er strafrechtelijk onderzoek en roepen mensen op dit forum "moord" als een 15-jarige bij leeftijdsgenoten met hun toestemming een wurgtechniek toepast die in de judo al decennia veilig wordt toegepast zonder schade.
Dat soort ongenuanceerde appels-en-peren vergelijkingen, dat werkt dus niet.
syboor schreef op 19-08-2022 om 10:06:
Ik heb wurgen (choke holds) geleerd bij judo.
https://judoinfo.com/chokes2/
Ik denk dat een van de redenen dat tieners dit soort challenges doen, is nu juist dat volwassenen zo overtrokken en daardoor ongeloofwaardig reageren. Alle jongeren die zijn overleden waren ALLEEN en gebruikten hulpmiddelen (riemen, touwen, koorden).
Maar nu is er strafrechtelijk onderzoek en roepen mensen op dit forum "moord" als een 15-jarige bij leeftijdsgenoten met hun toestemming een wurgtechniek toepast die in de judo al decennia veilig wordt toegepast zonder schade.
Dat soort ongenuanceerde appels-en-peren vergelijkingen, dat werkt dus niet.
Bij judoles leer je erbij dat het toepassen van verwurgingstechieken buiten de les om strikt verboden is. Wat zou, denk jij, de reden daarvoor zijn, Syboor?
syboor schreef op 19-08-2022 om 10:06:
Ik heb wurgen (choke holds) geleerd bij judo.
https://judoinfo.com/chokes2/
Ik denk dat een van de redenen dat tieners dit soort challenges doen, is nu juist dat volwassenen zo overtrokken en daardoor ongeloofwaardig reageren. Alle jongeren die zijn overleden waren ALLEEN en gebruikten hulpmiddelen (riemen, touwen, koorden).
Maar nu is er strafrechtelijk onderzoek en roepen mensen op dit forum "moord" als een 15-jarige bij leeftijdsgenoten met hun toestemming een wurgtechniek toepast die in de judo al decennia veilig wordt toegepast zonder schade.
Dat soort ongenuanceerde appels-en-peren vergelijkingen, dat werkt dus niet.
Geen idee wat nou je punt eigenlijk is. Dat we het heel normaal moeten vinden dat jongeren elkaar wurgen tot ze buiten bewustzijn raken?
Verder heeft niemand "moord" geroepen hier. Niemand. Er is alleen gezegd dat die jongen vast niet de bedoeling had zijn vrienden te vermoorden. Waarom creëer jij hier een tegenstelling die er niet is? Over ongenuanceerd en appels/peren gesproken....
Er zijn allerlei redenen waarom jongeren challenges doen die wij volwassenen niet doen. O.a. risico-tolerantie, risico-perceptie, ideeën over "erbij horen", ideeën over wat normaal is ("normen" dus).
Maar de factor waar we het meeste invloed kunnen uitoefenen is: risico-perceptie.
En dat doe je vooral door nuance aan te brengen, door risico's te rangschikken. Dus in dit geval: in een groep met een ehbo geschoolde volwassene is het veiligst, in een groep is veiliger dan met z'n tweeën (hoe weet je of je die ander kunt vertrouwen), met z'n tweeën is nog altijd vele malen veiliger dan in je eentje, en in je eentje met riemen/touwen ipv je eigen handen is het allergevaarlijkste van allemaal.
Dat is geloofwaardig. En als je er zo over praat is de kans groot dat de jongere die rangorde van je overneemt, zelfs als de "absolute" risico's die hij eraan hangt niet hetzelfde zijn als die van jou. Details geven over het "mechanisme" zoals madee en rionyriony doen, is ook heel nuttig. Dat blijft hangen.
Want helaas, dat gedrag van pubers is van alle tijden. Er is geen magic bullet waarmee we in één keer de aantrekkelijkheid of risico-tolerantie voor alle mogelijke challenges kunnen fixen.
Risico's zijn overal. Jonagold heeft een punt dat volwassenen ook grote risico's nemen. Toch is het niet helemaal hetzelfde. Als een volwassene dood gaat op de Mount Everest gaan we er vanuit dat iemand daar lang over heeft nagedacht (sowieso maanden sparen, trainen en acclimatiseren) en dat risico bewust heeft genomen. En dat maakt het enigszins acceptabel. Als een tiener dood gaat aan auto-asphyxiatie dan is dat onacceptabel, omdat die tiener zich echt niet bewust was van de risico's.
Dus risico-perceptie vind ik echt het belangrijkste.
Irregular_Choice schreef op 19-08-2022 om 07:40:
[..]
Hoe komt het dan dat er toch regelmatig nog pubers dood gaan door zo’n challenge? Vooral je kop in het zand steken ja. Totdat je je eigen puber levenloos terug vind…dan bleek die kop in het zand ineens toch niet zo’n goed idee.
Er gaan meer pubers dood aan auto/brommer rijden. Daar zie toch ook niemand ongerust van worden
