Puberteit Puberteit

Puberteit

Lees ook op

Actie voor Jacob


Ixia. schreef op 14-04-2021 om 12:05:

[..]

Er zijn mogelijkheden waarmee die zorg uit handen wordt genomen door een soort uitzendbureaus voor zzp'ers. Dat heeft vast een naam. Heel veilig, zeker als boekhouden geen aangeboren talent is. Ik zie dat een zzp'er ondanks die financiële verplichtingen er nog steeds heel goed voorstaan. Terwijl hun collega's in vaste dienst het met minder moeten doen, met meer verplichte taken op het werk.

Een eigen onderneming opstarten is natuurlijk nooit verkeerd, maar als daarmee scheefgroei ontstaat tussen zzp en in loondienst werken, is dat geen gezonde situatie. Dan mogen werkgevers, ook de overheid, zich best eens achter de oren krabben. Lonen zijn aantoonbaar achtergebleven bij de algemene economische groei.

Waarom is het problematisch dat een zzp'er meer verdiend dan iemand in loondienst?  De persoon in loondienst kan er ook voor kiezen om zelfstandige te worden

De zzp' er loopt ook meer risico bijvoorbeeld. Bovendien zal de beginnende zzp 'er vaak minder verdienen en harder moeten werken dan iemand in loondienst. Pas na verloop van tijd is de zzp 'er financieel beter af. 

Maar ik snapsowieso niet waarom het problematisch is dat de zzp 'er meer verdiend? 

Zzp’ers bestaan natuurlijk niet enkel in ambachtelijke beroepen. Ook in de zorg (specialistische ggz waar ik werkzaam ben) wemelt het steeds meer van de zzpers. Een psychiater die in loondienst wil is nauwelijks meer te vinden. En als zzp vragen die 180 euro per uur. Ik snap het wel: lekker dik verdienen, geen extra taken als mensen in opleiding begeleiden of diensten buiten werktijd draaien. Maar de sector gaat er aan kapot en zit in de val.

Op dat gebied ben ik het echt met ixia eens. In de zorg zou zzp wat mij betreft echt verboden moeten worden. 

Libertine schreef op 14-04-2021 om 13:22:

Zzp’ers bestaan natuurlijk niet enkel in ambachtelijke beroepen. Ook in de zorg (specialistische ggz waar ik werkzaam ben) wemelt het steeds meer van de zzpers. Een psychiater die in loondienst wil is nauwelijks meer te vinden. En als zzp vragen die 180 euro per uur. Ik snap het wel: lekker dik verdienen, geen extra taken als mensen in opleiding begeleiden of diensten buiten werktijd draaien. Maar de sector gaat er aan kapot en zit in de val.

Op dat gebied ben ik het echt met ixia eens. In de zorg zou zzp wat mij betreft echt verboden moeten worden.

Het echte probleem is dan de schaarste. Daar kun je wat aan doen als overheid,  door deze sector aantrekkelijker te maken.

Hoe komen jullie van Jacob in een discussie over zzp’ers? 

Ja we dwalen af. Tijd voor een nieuw draadje?

Goeie vraag Rhonda. Ik kwam dit artikel tegen. Geeft toch een ander beeld

'Behandeling migranten lijkt op die van slachtoffers toeslagenaffaire' - https://nos.nl/l/2376385

AnneJ schreef op 14-04-2021 om 12:28:

Mooi standpunt Tsjor. Vluchtelingen wordt verweten dat ze maar doorprocederen maar dat doet de staat ook, tot het gaatje, en daar zijn meer middelen en mogelijkheden.

Het zou mooi zijn als dat 'usance' zou worden bij de IND. Maar daar moet dan natuurlijk wel draagvlak voor zijn in de samenleving. En men moet inzien dat het ook in het eigen belang is, geen verspilling van gemeenschapsgeld, meer redelijkheid en rechtvaardigheid zet niet alleen de toon voor vluchtelingen maar ook voor de eigen burgers.

En daaraan toegevoegd dan nog een puntje: als de IND dan toch in beroep gaat dan zou de landsadvocaat niet meer betaald moeten krijgen per uur dan de standaard vergoeding per punt (staat ook voor een uur) die een advocaat op toevoegbasis krijgt. 

Waarmee ze dan nog redelijk gul beloond worden, aangezien de meeste sociaal advocaten meer uren maken dan ze vergoed krijgen. 

Groeten, 

Temet

Pief schreef op 14-04-2021 om 13:55:

[..]

Het echte probleem is dan de schaarste. Daar kun je wat aan doen als overheid, door deze sector aantrekkelijker te maken.

née pief. Geen schaarste. Je denkt te simpel.  Hebzucht. Dat is het probleem. 

Libertine schreef op 14-04-2021 om 15:09:

[..]

née pief. Geen schaarste. Je denkt te simpel. Hebzucht. Dat is het probleem.

Als je ervoor zorgt dat er meer psychiaters zijn,  dan daalt het uurloon vanzelf. Kwestie van vraag en aanbod. Maar er zit een quotum op de studie medicijnen, waarmee je psychiater kan worden. 

Pief schreef op 14-04-2021 om 15:13:

[..]

Als je ervoor zorgt dat er meer psychiaters zijn, dan daalt het uurloon vanzelf. Kwestie van vraag en aanbod. Maar er zit een quotum op de studie medicijnen, waarmee je psychiater kan worden.

Euh, nee. Dat is niet hoe het werkt. Zoals ik zei: je denkt te simpel. Ook over onderwerpen waar je onvoldoende verstand van hebt. I rest my case. 

Libertine schreef op 14-04-2021 om 15:46:

[..]

Euh, nee. Dat is niet hoe het werkt. Zoals ik zei: je denkt te simpel. Ook over onderwerpen waar je onvoldoende verstand van hebt. I rest my case.

Alweer zo'n fijne reactie. Puur pestgedrag. Heb deze gerapporteerd. Ik zou je willen verzoeken inhoudelijk te reageren en als je daar niet toe in staat bent niet meer op mij te reageren.

Libertine schreef op 14-04-2021 om 15:46:

[..]

Euh, nee. Dat is niet hoe het werkt. Zoals ik zei: je denkt te simpel. Ook over onderwerpen waar je onvoldoende verstand van hebt. I rest my case.

Hoe werkt het dan wel?

Kyana schreef op 14-04-2021 om 18:39:

[..]

Hoe werkt het dan wel?

ik pretendeer de wijsheid niet in pacht te hebben. Dat ten eerste. Ik ben wel verantwoordelijk voor opleidingsplekken voor psychiaters en weet er daardoor inhoudelijk iets van af. 

Er worden voldoende medisch specialisten opgeleid momenteel.  Sterker, er is in sommige specialismen een overschot. De psychiaters die momenteel worden opgeleid zijn vaak vrouw (die in deeltijd gaan werken en dus er effectief minder uren beschikbaar zijn) maar er zijn ook psychiaters die niet als zodanig aan het werk gaat en bijvoorbeeld een adviesbureau start, of een detacheringsbureau voor psychiaters. En een groot deel werkt dus als zzp. Die tegen een flink tarief (vanaf 160 per uur) geld verdienen en minder verantwoordelijkheid dragen doordat ze geen onderdeel van de organisatie zijn. Die draaien bijvoorbeeld geen weekenddiensten, die komen dan neer op de schouders van de psychiaters in dienst.
 

Je kunt je afvragen of de inzet van zzpers in de zorg die een godsvermogen verdienen het doel moet zijn van een door de staat betaalde peperdure opleiding.

Een combinatie aan dit soort factoren draagt bij aan een tekort van dit soort medisch specialisten in loondienst. Geldt overigens ook voor gz psychologen en verpleegkundig specialisten. 

Ergo: er zijn voldoende psychiaters. Geen overschot, maar wel voldoende. En het quotum voor de opleiding geneeskunde veroorzaakt geen tekort.


Maar goed. We dwalen af van het oorspronkelijke draadje zoals iemand al opmerkte. 

Teveel psychiaters, zegt Damian Denys: 'https://www.trouw.nl/zorg/er-zijn-niet-te-weinig-psychiaters-er-zijn-er-te-veel~b1a508cc/'

Teveel psychiaters en te weinig hulp voor mensen die het echt nodig hebben.

Tsjor

https://www.trouw.nl/nieuws/de-zzp-psychiater-veel-te-duur-maar-onmisbaar~b8aa5f6e/

Door de nijpende personeelstekorten in de ggz zijn instellingen aangewezen op de inhuur van duurbetaalde zzp-psychiaters die bepaalde diensten weigeren en hoge tarieven vragen. ‘Je hebt ze alleen keihard nodig.’

Reageer op dit bericht

Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.