Naar laatste reactie
Dit forum topic is gesloten, er kan niet meer gereageerd worden.
Chippie

Chippie

03-01-2012 om 15:30

Belle

Je laatste opmerking voelt als een sneer naar mij toe. Dat voelt niet prettig, maar misschien heb je het niet zo bedoeld. Ik ken jullie situatie onvoldoende en al zou ik die situatie wel kennen dan zou ik het ongepast vinden om daar op in te gaan.

Ik begrijp je zorgen en je onmacht, ik zie je gevecht. Ik zie echt wel dat jouw kinderen extra zorg nodig hebben en dat mag wat kosten, geen enkel probleem. Maar het PGB is door haar constructie ten onder gegaan. En dat is vreselijk als je er van afhankelijk bent, maar op macroniveau durf ik nog steeds te beweren dat deze constructie niet houdbaar is/was.

Mijn advies: probeer het bij het hier en nu te houden.
Ook voor jouw gezin komt er een oplossing. Geloof daar in. Je jongens houden recht op zorg. Het zal vast en zeker altijd een gevecht blijven, maar houdt ook hoop op een goede toekomst. Ik ben er - net als jij - van overtuigd dat een aantal zaken toch teruggedraaid zullen worden.

Belle

ik kan me levendig een voorstelling maken van hoe jij de dingen beleeft.

Financieel gezien heb ik geen klagen, maar ik ondervind wel regelmatig hoe je wordt behandeld als je afhankelijk bent.

Dat klinkt misschien slachtofferig en vooral ook onvoorstelbaar voor mensen wiens leven niet wordt beïnvloed door een minder goede gezondheid of andere problemen.

Al bedenk ik me maar wat simpele voorbeeldjes, dan weet ik hoeveel energie er gaat zitten in het moeten bevechten van je rechten.

Vaak gaan ´regeldingen´ niet van een leien dakje en moet je keer op keer...

Met een PGB ben je zelfstandig, en dus minder afhankelijk.. Ik vind het schandalig dat de goeden onder de kwaden moeten lijden, dat er niet gekeken kan worden naar persoonlijke situaties, dat je een nummer bent etc etc..

En hoe graag je ook het allerbeste wilt voor je kinderen, je bent machteloos..

Verstand van economie heb ik niet, maar vanuit mijn eigen logica kan ik me verbazen, nee, verbijsteren over de logheid van instanties, de onkunde van de mensen aan de telefoon (call centers...brrrrrrrrrr)soms op het asociale af..

Ik snap dat jij je zorgen maakt terwijl je zo je best doet om positief te zijn en te blijven..Ik denk dat je groot gelijk hebt dat je je zorgen maakt en ik denk dat je dat ook best wel MAG..

meen je goed genoeg te kennen dat je daar wel weer uitkrabbelt en geen slachtoffer wordt..

maar soms is het gewoon allemaal verdomd oneerlijk en mag je best eens je ongenoegen uiten..!!

Take care!

Belle Époque

Belle Époque

03-01-2012 om 16:05

Jammer, chippie

Het was echt geen sneer (waarom zou ik?), maar wel de werkelijkheid. Het PGB heeft ons echt gered! Juist omdat het zo persoonlijk is.

Maar je hebt gelijk: NU hebben we het nog en in het NU leven is het best dat we nu kunnen doen. Alles wat er NU nog kunnen leren met het PGB is mooi meegenomen! En daarna? Ach, we zijn niet de enigen.

En nogmaals: ik bedoel het echt niet als een sneer.

Belle Époque

Belle Époque

03-01-2012 om 16:07

Mien*

We gaan gewoon door

Tjonge

Belle mag blijven en tq moet maar wegwezen? Tq heeft hier al aardig wat over zich heengekregen (bord voor d'r kop, huilie huilie want geen iPad kunnen aanschaffen, Wilders-stemmer, etc). Waarom wordt deze discussie eigenlijk zo op de man gespeeld?

Chris

Cypres

Cypres

04-01-2012 om 10:13

Eens met chippie

Ik vind bijdragen zoals de vaste riedel van Belle nu juist niet constructief. Voordat iedereen over me heen valt en begint te tieren dat ik niet genoeg problemen heb om recht van spreken te hebben: ben in bezit van zorgenkind dat hoogstwaarschijnlijk binnen enkele jaren zal overlijden. Zonder recht op PGB of wat dan ook. Niettemin ben ik dankbaar voor de hulp die er wel is, al is die niet altijd toereikend. In een andere land was hij nu al dood.
Ja MIen, het is extra vervelend als je afhankelijk bent, ik weet er dus alles van. Maar iedereen heeft te maken met het feit dat dienstverleners de slechtst geschololde krachten in het front zetten via de callcentra. Zelfs de politie hanteert dit model en verambtelijkt zo enorm, Daar hebben we allemaal last van, hoe meer sores, hoe meer van dit soort constructies, hoe meer last. Zelf bestrijd ik dit fenomeen door voor commerciele diensten, waar ik wel wat over te zeggen heb, alleen gebruik te maken van aanbieders met een fatsoenlijke klantenservice.
Belle vergelijkt dit keer PGB met hypotheekrenteaftrek. In haar angst om zelf meer verantwoordleijkheid toegeschoven te krijgen, schetst ze een beeld van inhalige asocialen die niets willen inleveren. Het tegendeel s inderdaad waar. Peilingen laten zien dat ook hiusbezitters vinden dat er iets aan de HRA moet gebeuren, maar dat komt haar niet uit. Bij andere gelegenheden vergelijkt Belle PGB en andere uitkeringen met defensieuitgaven. Net hoe het uitkomt. Ik vind haar vaste bijdragen eerlijk gezegd tamelijk hilarisch. Ze krijgt enorm veel toegeschoven: medische hulp, uitkering, PGB you name it. Ze kan op kerstvakantie naar Tersfchelling zonder een minuut te hoeven werken. Fijn, dat we met zijn allen zo iemand zo in de lucht houden, met gezin en al. Maar wat levert het op? Ze doet niet anders dan jammeren, alles wat haar zoons bereiken, de schapen, is dankzij haar ' geknok'. Die jongens hebben zelf nooit verdiensten in haar postings, het gaat allemaal over haar gevechten voor weer een voorziening. Het is tragisch. Door dit soort bijdragen geef je de VVD gelijk. Hulp levert ontevredenheid op, zelf meer doen is beter. Wie op OOL kan posten, kan typen, kan zittend werk doen. Is misschien beter voor zo iemand. Dat zijn de redeneringen die je met dat appels en peren vergelijken van PGB en HRA in de hand werkt.
Ik denk niet dat Belle daar op uit is. maar ze wekt de indruk dat de PGBafschaffers een punt hebben. Het is immers toch nooit goed. Er wordt altijd om meer geroepen (ik heb hett zo slecht) en over minder is nooit te praten. Tegelijk worden de overige premie en belastingbetalers verdacht gemaakt. Wie een socialer beleid voor staat, schiet zo zijn doel echt voorbij. Dankbaarheid is echt niet nodig, een beetje een reeele kijk wel. En niet te vergeten, anderen niet betichten van dingen die ze niet zeggen of doen.

ijsvogeltje

ijsvogeltje

04-01-2012 om 10:50

Het moet niet gekker worden

Tjonge, het moet niet gekker worden. We gaan hier toch niet beoordelen van wie de bijdragen wel en van wie niet constructief genoeg zijn om mee te 'mogen' discussiëren in dit draadje?! Bah.

Belle Époque

Belle Époque

04-01-2012 om 11:24

Niet kibbelen

Ik wil liever zélf niet meer meediscussieren met dit onderwerp omdat het me dusdanig hoog zit dat ik me er teveel door mee laat slepen en teveel in mijn emotie ga zitten. En dat werkt, inderdaad, niet constructief, maar het brengt me zelf ook teveel van slag. Zo simpel is het.

Belle Époque

Belle Époque

04-01-2012 om 11:26

En nog even dit...

Speciaal voor de meelezers die alleen maar lezen wat ze willen lezen en me daar elders mee om de oren slaan: hier is weliswaar geen topinkomen, maar absoluut géén armoede, ik ben wél een fanatiek "consuminderaar"!

Fiorucci

Fiorucci

04-01-2012 om 11:48

Maar over tq

Is dat erg dan, dat iemand aandacht vraagt voor arme mensen, maar zelf rond kan komen? Ik ben het echt niet in alles eens met tq, maar het gemak waarmee hier soms over armen gesproken wordt en de aannames over deze mensen vind ik soms vrij ver gaan. Wij hebben vergeleken met echte armen een goed inkomen, maar moeten flink beknibbelen, al weet ik niet goed meer waarop. Ik kan me zo voorstellen dat als je een heel lag inkomen hebt, je het helemaal niet meer weet.....

Tirza G.

Tirza G.

04-01-2012 om 12:48

Zoals mijn oude leraar economie al zei

Meer geld kun je op twee manieren bereiken: je kosten verlagen of je inkomsten verhogen. Ik heb de indruk dat iedereen ontzettend bezig is met A: wáár kan ik op bezuinigen? Wat kan ik voor nog minder doen, waar kan ik snijden? Maar wat te denken van B? Meer werken? Kinderen een bijbaantje? Enzo?

Tirza

tq

tq

04-01-2012 om 12:54

Meer werken

heb ik al gezegd, meerdere malen, is niet mogelijk. Zowel mentaal als fysiek, en dat lijkt me voor kinderen ook niet fijn, een moeder die het niet meer aankan. Daarbij, meer werken betekent ook weer meer opvang, en dus meer kosten, en aangezien ook op de kinderopvangtoeslag is bezuinigd.

En verder begrijp ik werkelijk niet waarom ik dit allemaal niet zou mogen aansnijden, omdat ik zelf nog niet een echte arme ben, gelet op inkomen e.d.! Juist daarom maak ik me er wel druk om! Omdat ik weet dat er dus heel veel gezinnen in eigen land zijn die het zwaar en moeilijk hebben. En eerlijk gezegd boeit het me nog niet eens hoe het komt dat ze het zo moeilijk hebben, ik vind het schandalig dat een overheid deze mensen zo in de kou zet! Daar maak ik me kwaad over!

Het valt me op..

Een observatie:
Het valt me op dat mensen vooral geraakt worden door de crisis als ze niet meer flexibel zijn.

Dat je niet zomaar meer kan werken omdat je zorgtaken en verantwoordelijkheden hebt. Dat je ook niet zomaar weer terug kan gaan tot nivo witte bonen en tomatensaus (wederom omdat je zorgtaken en verantwoordelijkheden hebt). Of kan besluiten om antikraak te gaan wonen of je geluk in een ander deel van het land te gaan proberen.(zie bovenstaande reden)

Met zorgenkinderen en/of eigen aandoeningen zit je nog meer in een hoekje geparkeerd lijkt me..

Ely

Ely

04-01-2012 om 14:46

Zonder nou heel aandachtig

Dit draadje te hebben uitgespit: hebben 'we' ideeën hoe het dan wel moet?
Ik bedoel: de huidige bezuinigingen zijn m blijkbaar niet. Wat moet de overheid dan doen, vinden jullie? Waar kan wel gesneden worden?
Hra afschaffen voor duurdere huizen? Vanaf welk bedrag dan? 4 ton? 6? Een miljoen?
Kinderbijslag inkomensafhankelijk? Maar gaat dat niet meer kosten om in te voeren dan dat het oplevert? Ik ben hier niet zo goed in, geloof ik...
Iemand ideeën?

Verstuurd met de Ouders Online iPhone app.

Fiorucci

Fiorucci

04-01-2012 om 15:22

Tirza

En als je oplossing B al jaren toepast, wat dan? Hier ging het prima, maar oudste zoon kan geen bijbaan hebben naast zijn studie ivm gezondheidsproblemen. Dus lappen wij bij. En dat is helemaal prima, maar het maakt het allemaal vrij penibel.

Praktijkperikel uit de zorg

Vandaag huisarts gebeld: zoon is vorig jaar bij een medisch specialist geweest en moest ongeveer na een jaar terugkomen, het had geen haast. Vraag aan huisarts: moet hij dan een nieuwe verwijskaart? Na veel overleg besloot huisarts dat ik het afsprakenbureau van de specialist moest bellen, uitleggen dat huisarts geen verwijzing wilde geven omdat het terugkomen op verzoek van specialist was, "huisartsen worden al zo gekort en te weinig betaald mevrouw" en dat specialist de huisarts hier over mocht bellen. Na mijn vriendelijke wiegering mij als speelbal te laten gebruiken bij de al dan niet terechte politieke strijd van de huisarts, hebben we het compromis bereikt dat zoon langs mag komen op het spreekuur met zijn klacht van een jaar oud en dat hij dan mits de klacht bij huisarts ook zo overkomt (nb de specialistenbrief ligt er!) hij een nieuwe verwijskaart krijgt.
Ik kan hier wel wat bezuinigingspuntjes bij bedenken.

tq

tq

04-01-2012 om 15:41

Zorg

ja, daar kan ook nog best dingen bedenken. Waarom gloednieuwe rollators niet terugnemen en opnieuw uitlenen? Waarom gloednieuwe rolstoelen niet terugnemen en opnieuw gebruiken? Voorraad medicatie en hulpmiddelen van diabetes patient is zo hoppa de vuilnisbak ingegaan, mag niet opnieuw uitgegeven worden. Terwijl het gewoon ongebruikt is! Maar he, moeten WIJ dat bedenken, ik neem aan dat zorgverleners dat zelf ook wel kunnen toch?

Fiorucci

Fiorucci

04-01-2012 om 16:09

Medicatie tq

Dat heb ik eens nagevraagd. Medicatie die de apotheek heeft verlaten, wordt nooit hergebruikt. Je weet niet of er mee geknoeid is, en of het volgens voorschrift bewaard is, vandaar.

tq

tq

04-01-2012 om 16:32

Maar verpakte spuiten

die echt nog helemaal dichtzitten? Stripjes om bloedsuiker te controleren? En meer van dat soort dingen? En zo zijn er ongetwijfeld nog wel dingen te bedenken!

Chippie

Chippie

04-01-2012 om 16:34

'Omdat ik weet dat er dus heel veel gezinnen in eigen land zijn die het zwaar en moeilijk hebben. En eerlijk gezegd boeit het me nog niet eens hoe het komt dat ze het zo moeilijk hebben, ik vind het schandalig dat een overheid deze mensen zo in de kou zet! Daar maak ik me kwaad over!'

Ja, duh... De overheid laat in mijn ogen niemand in de kou staan. Iedereen in NL heeft recht op een bijstandsuitkering als het noodzakelijk is. Dat is geen vetpot maar in dat is zeker ook niet in de kou laten staan. Blijkbaar wil jij iets meer door voor deze mensen. Hoe denk je dat BV Nederland dat gaat betalen? Dat geld zul je ergens vandaan moeten halen, dan moet je dus nog meer bezuinigen. En dan komen ze nog meer aan jouw inkomen... Och, en daar begon je nu net je draadje mee, dat jij niet nog meer kunt bezuinigen! Oh ja, jij wilde bezuinigen op ontwikkelingssamenwerking, over in de kou laten staan gesproken.

Niet meer kunnen werken vanwege de kinderopvangkosten. Och arme, dat heb ik deze maanden zoveel gehoord. Noem mij een salaris waarbij de kinderopvangkosten meer bedragen dan het nettosalaris? Met een heel laag inkomen krijg je nog steeds ruim 90% terug. De allerhoogste inkomens (130.000 plus) krijgen nog steeds 33% terug (via werkgever). Zij betalen de overige 4 euro uit eigen portemonnee maar op het uurloon is dat peanuts.

tq

tq

04-01-2012 om 16:39

Geen verantwoording aan jou schuldig chippie

over waarom ik wel of niet meer ga werken. Heb ik nu al een aantal maal uitgelegd, en kennelijk wil je het niet lezen, prima!

Tirza G.

Tirza G.

04-01-2012 om 17:11

Besparen

Ik heb wel eens de indruk dat mensen besparen op kleine dingen. Natuurlijk, vele kleinen maken één grote, maar ik denk dat de échte grote klappers woonlasten en auto's zijn. Als je daar in kunt snijden, gaat het echt opschieten. Abonnementen en verzekeringen: ook van die sluipende posten, die stiekem heel wat geld wegslurpen per jaar.
Hoeveel van jullie hebben op dat terrein al grote stappen gezet? Wij hebben dat de afgelopen jaren gedaan, omdat we het vooruitzicht hadden dat onze kinderen zouden gaan studeren. En dat komt nu wel goed uit, za'k maar zeggen. Toevallig heb ik per 1 januari vrijwel al onze verzekeringen naar beneden bijgesteld; scheelt me bijna 100 eu per maand. Toch weer leuk.

Tirza

Tirza G.

Tirza G.

04-01-2012 om 17:17

Andere dingen

Wist ik het maar. Ik heb met een kennis wel eens heftige, onaangename discussies. Zij heeft twee zorgenkinderen en beschouwt zichzelf en haar kinderen als een soort 'entitled' to everything. Ze voedt haar kinderen niet op tot zelfstandigheid, maar tot toekomstige gebruikers van het zorgstelsel.
Mijn schoonmoeder zit in een verzorgingshuis. En zou heel graag 2 keer per week douchen. Daar is geen geld voor, ze heeft recht op 1 keer per week. Dat schuurt, bij mij. Ze heeft eveneens recht op 55 minuten per week schoonmaak van haar kamer. Omdat ze vaak over de rand plast enzo, moet eigenlijk mínstens elke dag toch wel even dat vloertje van haar toilet gedaan worden. Dat is 7 keer 5 minuten per week, blijven er nog 20 minuten over voor de rest. Dan kunnen de meiden nét de vensterbank afstoffen.
En dan schuurt het als ik voornoemde kennis met een taxi gehaald en gebracht zie worden naar de sinter-knutsel-middag op de kinderboerderij op 5 minuten loopafstand van haar woning mét voor elk kind een PGB-er erbij. De kinderen zijn niet lichamelijk beperkt, dat wil ik wel even melden.

Wás het maar eenvoudig.

Tirza

Fiorucci

Fiorucci

04-01-2012 om 17:32

Tirza

Dergelijke grote stappen zet ik al jaren.

tq

tq

04-01-2012 om 17:44

Ja joyeux

ik WEET dat dit kabinet er zit dankzij (nou ja, dank) het stemmen. En de vorige keer was er genoeg op de SP gestemd om mee te doen, maar toen werden ze afgeserveerd. Omdat nog steeds iedereen het beeld van de overal-op-tegen partij heeft, terwijl dit toch echt allang niet meer zo is en ze echt wel steekhoudende ideeen hebben, kijk maar naar de plaatsen waar zij wel in de gemeenteraad zitting hebben! En het komt de gemiddelde VVD-er en PVV-er (wat 1 pot nat is in mijn ogen) wel goed uit dat beeld ook vooral zo te houden!

tq

tq

04-01-2012 om 17:47

En de grote stappen

heb ik ook allang gezet. Andere kinderopvangsoort (heb ik ook meermalen gezegd, maar ja), zorgverzekering weer gewijzigd naar een goedkopere. Goedkoper boodschappen doen, verzekeringen verder zitten in een pakket bij een verzekeraar waardoor we pakketkorting hebben enz. Goedkoper tanken bij onbemande stations. Genoeg op de grote dingen. Woonlasten kan ik op dit moment niet veel mee, huis verkopen levert verlies op, en waar kan ik wel wonen? Er blijft een schuld over, dus het is verstandiger te blijven zitten op dit moment. Abonnementen op tijdschriften hebben we al lang niet meer, krant ook niet.

liora

liora

04-01-2012 om 19:01

Chippie

Je maakt mbt kinderopvang een denkfout. Die 33% krijgt iemand terug op 5,85, dat is de maximale uurprijs van de belastingdienst. Maar ik heb bij mij in de buurt geen kdv met die uurprijs. Ik betaal 6,60 per uur.
Die persoon met het hoge inkomen betaalt dan dus meer dan 4 E per uur zelf.

Liora

tq

tq

04-01-2012 om 19:08

Ja liora

daar had ik nog niet eens bij stilgestaan, dat de uurprijs inderdaad boven het max van de belastingdienst ligt. En een concurrent zoeken kan niet. Die is er namelijk niet.

zoeker

zoeker

04-01-2012 om 19:12

Ik voel een liedje opkomen

het blijft in je hoofd hangen dit liedje. Maar ook het onderwerp zelf, zijn we niet allemaal in need of a dollar?


http://www.youtube.com/watch?v=MXJoJ5MEo5g&feature=fvwrel

Serwe

Serwe

04-01-2012 om 19:23

Fiorucci

Je zoon kan natuurlijk ook het geld voor zijn studie leren. Dat heb ik ook gedaan bijvoorbeeld. Geen ideale oplossing maar beter dan niks. Als jullie bij kunnen betalen is het natuurlijk prima maar het is niet noodzakelijk. Hij kan ook studeren zonder jullie hulp door geld te lenen en in de vakantie te werken.

Reageer op dit bericht

Dit forum topic is gesloten, er kan niet meer gereageerd worden.