Geld bij iemand anders onderbrengen
Ik vraag voor een bekende hoe jullie met een bepaalde situatie om zouden gaan.
Heel kort samengevat: bekende maakt weleens iets voor anderen en krijgt daar geld voor. 80 procent gaat op aan materiaal, 20 procent is voor de moeite (ik zeg er even bij dat ik het nu absoluut niet over mijzelf heb!). Normaal gesproken zou de koper van dat 'ding' geld op de rekening van bekende kunnen storten, maar dat is momenteel niet handig. Ik wijd even niet uit over de reden daarvan. Nu heeft bekende aan een bevriend stel gevraagd of kopers het geld aan hen over mag maken. Dat bevriende stel heeft een erg goed inkomen, dus 80 euro meer of minder valt daar niet zo op. Het bevriende stel wil daar niet aan meewerken. Niet omdat ze financiële risico's zouden lopen, maar omdat dat soort afspraken gevaarlijk zijn binnen een vriendschap.
Bekende begrijpt die reactie niet en vroeg of ik mijn bankrekening voor zoiets zou lenen. Bekende weet dat ik niet zomaar extra inkomsten mag hebben, dus de vraag was puur om mijn reactie te horen. Mijn eerste reactie was ook 'nee, dat zou ik niet doen', maar ik dacht meer aan financiële gevolgen. Stel dat je door die inkomsten net boven een bepaalde grens uitkomt, waardoor de belasting moeilijk gaat doen... Maar ik heb eigenlijk geen idee hoe nauw dat ligt.
Wat zouden jullie doen als een vriend of vriendin dat aan je vraagt? Het gaat dus niet om iets wat strafbaar is, puur om een vergoeding voor iets wat bekende maakt en een beetje extra voor de moeite.
Jo, heel OO is zo netjes!
Niemand hier die eens iets uit de boeken houdt.
Ik geloof er geen fluit van. De in de ww zittende vriend van een kennisje die hele verbouwingen doet en dat buiten de boeken houdt, daar werk ik niet aan mee! Een hardwerkende bevriende loodgieter die voor een paar tientjes wat bijklust daar heb ik minder moeite mee. Het voorbeeld van kaaskopje snap ik helemaal. Af en toe een paar tientjes extra is in zo'n situatie heel welkom. Vraag is alleen of dat geld moet zijn. De opdrachtgever zou ook wat kunnen doen in de vorm van wat niet alledaags eten of wat kleding. Een wat luxere douchegel of zo.
Jarenlang altijd moeten leven van de goedkoopste boodschappen is geen pretje.
Hals a twin
Vanwege de afstand tussen de opdrachtgever en de kennis is dit schijnbaar geen optie.
Jouw hardwerkende bevriende loodgieter ziet toch ook liever euro's dan toiletartikelen?
Wat jij opnoemt dat kun je geven aan iemand die een vriendendienst bij je verricht. Ik krijg niet de indruk dat daar in dit geval sprake van is.
Opgeven
Ook als je zelf een hoog inkomen hebt moet je die paar tientjes van de kennis ook opgeven als inkomsten. En hoe wordt dat dan belast? Bij iemand met een hoog inkomen blijft er vast ook niet veel van over en dan krijg je die discussie. Niet opgeven kan natuurlijk ook, maar als je dan steekproefsgewijs een keer controle krijgt heb je wel een probleem.
Niet zo eenvoudig lijkt mij. Je kunt het vast wel een keer per uitzondering doen maar zeker niet op regelmatige basis.
Structureel bijverdienen is helemaal niet moeilijk
Dat kun je bij je belastingaangifte gewoon opgeven als inkomsten uit freelance werkzaamheden. En ja, dan wordt het belast. Tja, gewone inkomsten uit arbeid worden ook belast. Ik snap het probleem niet.
Incidenteel iets verkopen of produceren zou ik niet opgeven bij de belasting. Maar in het geval van de bekende van Kaaskopje kan dat anders zijn. Daar is het misschien wel van belang.
Zelf houd ik zeker dingen buiten de boeken, bijvoorbeeld als ik iemand zwart inhuur voor werkzaamheden in of rond ons huis. Zij moeten zelf bepalen of zij de inkomsten inschrijven in de boeken. Dat is hun verantwoordelijkheid.
Ik heb wel moeite met iemand die een uitkering heeft en daarnaast volop bijklust, bijvoorbeeld 20 uur per week. Die huur ik niet in.
2 tientjes per gemaakt artikel als beloning
De rest van het geld daar koopt hij materiaal van. 2 tientjes zijn toch makkelijk te voldoen in artikelen die de maker op dit moment niet kan kopen? Lekkere douchegel, wat luxere levensmiddelen? Ik zie niet waarom dat niet zou kunnen.
Half a twin
Omdat, als je weinig geld hebt, het juist fijn is om zelf te kunnen bepalen wat je met dat geld doet. Een ijsje eten met je kind, in de stad. Voor de zaterdagavond een zak chips. Wat nieuwe kleding. Een uitje. Jij vindt lekker douchegel of luxere levensmiddelen blijkbaar belangrijk, maar anderen kunnen daar weer heel anders over denken.
Alles via de post.
Als de goederen via de post gaan kan de betaling toch ook via de post? Eventueel aangetekend.
En nee.
Ik leen mijn bankrekening liever niet uit voor wie dan ook. Heb dat 1x gedaan maar voelde me er niet prettig bij.
Puur gevoelsmatig, het bedrag wat je noemt zou bij ons geen invloed hebben op wat dan ook, maar nee, liever niet.
@ AnneJ
Opgeven??
Alsof een transactie van € 20,- euro er uit ziet als inkomen?
Van wie verwacht je controle voor zulke bedragen op je privé rekening?
Zo ver ik heb begrepen van @ Kaaskopje is het een opdracht tussen twee particulieren. Maar ook al zou het om een bedrijf zijn dat opdracht geeft aan een particulier dan komt daar echt geen hond achter als dat op mijn rekening wordt gestort. Zelfs niet als de boekhouding van dat bedrijf onder de loep wordt genomen. De belastingdienst heeft wel wat anders te doen dan te achter halen naar wie € 20,- is gestort.
@ Half a twin
Kun je mij uitleggen wat het verschil is tussen de klus van de bekende van @ Kaaskopje en jouw loodgieter.
De loodgieter doet de klus in jouw woning dus jij kunt handje contantje afrekenen. De bekenden van @ Kaaskopje doet zijn/haar opdracht op afstand waardoor contante betaling niet mogelijk is.
De overeenkomst is dat zij beiden zwart betaald worden (in geld). Maakt dat de ene beter/slechter dan de andere?
De relatie met de klant heeft ook invloed
Als jij iets maakt ter waarde van 60 euro (materiaal) en je krijgt een rekening van 80 euro dan ben je blij.
Als degene die het maakt daarna luxe producten in ruil wil, dan haal je daarmee de relatie overhoop. Iemand die iets koopt, wil zich niet mengen in jouw financiële business. Als de afstand te groot is, gaat contant geld niet werken. Producten als vergoeding is te weinig professioneel. Dan houd je als optie nog vvv-bonnen of Hema-giftcard over of het overmaken van geld naar een andere rekening.
Geen probleem
Ik zou het geen probleem vinden als de bekende van Kaaskopje een vriend van mij was. Liefst wel in de buurt, voor het gemak, of in elk geval iemand die ik vaak zie. Laat klant maar aan mij betalen, dan haalt mijn vriend het geld contant bij mij op. Het gaat om te weinig geld en het is te incidenteel om principieel over te gaan doen. Vind ik dan.
Er wordt wisselend tegenaan gekeken merk ik
Bedankt voor jullie reacties. Leuk is misschien niet het juiste woord, maar ik vind het 'leuk' om te zien hoe verschillend mensen tegen zo'n situatie aankijken 
. Ik zal mijn bekende de meningen laten weten.
Splitsen
Je hebt het over vier opdrachten met een gezamenlijke waarde van 250 euro en dat het banksaldo van kennis niet ineens 250 euro hoger moet zijn dan normaal omdat kennis dan waarschijnlijk een hoger aflossingsbedrag per maand moet betalen. Maar als het vier opdrachten zijn dan hoeft dat totaalbedrag toch niet in één keer op de rekening te staan? Als elke opdracht apart wordt betaald en dan bijvoorbeeld in twee termijnen dan staat er acht keer 30 euro extra op de rekening. Dan spreekt kennis met de opdrachtgevers af dat ze de helft vooruit betalen en de helft bij levering en levert kennis de knutsels steeds met een week interval.
skik
Roomser dan de Paus noem ik dat
Sommige reacties. Natuurlijk zou ik het doen voor een goede vriend. Schulden hebben is niet altijd je eigen schuld, het kan onhandigheid zijn, wat een stelligheid van sommigen hier poe he!
Ik heb wel eens zwart gewerkt (ik had geen uitkering, nooit gehad ook) en in het geval van kennis van Kaaskopje zou ik zeker van de gelegenheid gebruik maken om een extra zakcentje te verdienen.
Sini
Skik
Dat is ook door mijn hoofd gegaan. Het is voor haar ook zoveel werk dat ze niet elke week een af zal hebben. Maar een afnemer is zo blij met de kwaliteit dat ze het het wachten waard vindt.
Sini
Bekende heeft voorheen nooit financiële problemen gehad door dom gedrag. Dit probleem is tijdens de voorbije relatie ontstaan helaas.
@ Sinilid
Die reacties waar jij op doelt doen mij denken aan een draadje van enkele maanden geleden over het geven van fooi aan de (thuis)kapster, serveerster, postbezorger etc.
Ook fooi moet worden opgegeven bij de belastingdienst. Wie zal het doen?
Mijn kapster (met salon) heeft haar pinapparaat een half jaartje gebruikt en ging toen weer over op cash. Rara waarom?
Niemand
Bij mijn weten geeft niemand hier commentaar op het extra zakcentje ter waarde van 20,-.
Maar je bankrekening ter beschikking stellen van een kennis (en dat dan dus 4 maal, niet eenmalig), daarmee begeef je je op een hellend vlak. Ik doe bijvoorbeeld nooit meer zaken met mijn buurman, die klusjesman is. Een keer onenigheid gehad over een klus en we zijn nooit meer goede buren geweest. Helaas. Ik vind dus persoonlijk dat je financieën en kennissen niet moet vermengen.
Er zijn genoeg suggesties gedaan om dit zonder bankrekening op te lossen.
roomser dan de paus?
Ik leen mijn bankrekening niet uit. Aan niemand.
Dat maakt mij zeker niet roomser dan de Paus. Ik wil dat niet. Dat iemand iets extra's wil verdienen dat moet hij zelf weten. Maar dan wel zonder gebruik van mijn rekening.
Opgelost dan toch...
Misschien dat een van die mensen die hier zo hard roepen 'niet Roomser dan de Paus te zijn' hun bankrekening dan ter beschikking kunnen stellen?
Wie A zegt...
verschil
ik vind de vergelijking niet opgaan met een bijklussende buurman en ook niet met 'geld lenen tussen vrienden'.
In relatie tot de klussende buurman ben je zelf financieel belanghebbende, bij geld uitlenen ook.
Bij de constructie die TS schetst kun je zelf niets mis doen of mislopen. Dus ik zie het als een vriendendienst waarbij ik zelf geen risico loop (ervan uitgaande dat er geen fraude in het spel is).
gr Angela
Niet
Nee, ik ben de Paus en ik doe het ook niet, mijn bankrekening is van mij en ik werk niet mee aan het voorkomen of ontduiken van bepaalde dingen. Ben ik toch wel heel strak in zelf, altijd geweest, een Pausje in de dop.
Te vaak ellende gehad, te vaak op een glijdende schaal terecht gekomen waar mensen ineens nog veel meer gingen verwachten en allerlei diensten heel normaal gingen vinden.
Maar goed, er zijn genoeg gegadigden voor kennis te vinden inmiddels, al zeggen die dat alleen te doen voor goede vrienden. Waarom? En misschien zijn er ook wel goede vrienden die kunnen meehelpen om zsm van die betalingsregeling af te komen. Want dát zou ik als vriend namelijk wel proberen.
pope
dat laatste begrijp ik niet: waarom zou je wel financieel risico willen lopen om iemand van een betalingsregeling af te helpen? Dat betekent in mijn optiek dat je dus financieel betrokken raakt en bijv een deel van het geld zelf leent aan je vriend/vriendin. Dat is toch veel risico-voller en veel meer richting die glijdende schaal?
gr Angela
ps Je vraag waarom ik overigens mijn rekening alleen beschikbaar zou stellen voor vriend of vriendin? Omdat ik geen bank ben. Dwz: ik zit niet te wachten op een eindeloze lijst bedragen en namen van mensen voor wie ik moet bijhouden of het geld al gestort is, of ik het al kan pinnen en afgeven etc. Het zou voor mij een vriendendienst zijn, niet een vrijwilligersbaan.
Roomser dan de paus
Dus weigeren omdat je niet zeker bent of je dan van medewerking aan fraude verdacht kan worden is "Roomser dan de paus" en "niemand iets gunnen"?
Ik zou op alle manieren willen helpen, maar alleen als ik zeker weet dat ik daarmee geen regels overtreed. En de combinatie "geld en bekenden" is helaas eentje waar je voorzichtig mee moet zijn en waarover je heel duidelijke regels moet maken. Desnoods met contracten, ook al gaat het om een paar tientjes. Geld kan zo'n gemene splijtzwam zijn.
Ik gun iedereen een extraatje, juist de mensen die het zo hard nodig hebben omdat ze financieel in zwaar weer terecht zijn gekomen. Ik heb van heel dichtbij op verschillende manieren kunnen toekijken dat dat echt niet altijd een gevalletje "eigen schuld" is.
Ik vind het dan ook niet prettig dat een terughoudende reactie wordt weggezet als "Roomser dan de paus" en "een ander niets gunnen". Je kunt namelijk met al je goede bedoelingen in een lelijk wespennest terecht komen, en dat kan door verschillende oorzaken (onbedoeld frauderen, ruzie etcetera).
Er zijn alternatieven, waarbij al is genoemd: contact, cadeaubonnen, etcetera.
foutje
Contact = contant natuurlijk 
Ik vraag geen hulp
De vraag heeft zuiver betrekking op de weigering van een vriend van bekende. Daar was mijn kennis verbaasd over en snapte dat ook niet. Vandaar dat ik eens wilde weten hoe hier gemiddeld gereageerd wordt op zo'n vraag.
klopt Sally
Je kunt in kwesties terecht komen waar je niks mee te maken wilt hebben. Wat als de betaler het geld niet overmaakt? Wie zegt dat de ontvanger dan aanneemt dat jij het niet hebt ontvangen? Het is maar een voorbeeld, het kan prima goed uitpakken. Maar sinds mijn zakelijke akkefietje met de buurman ben ik erg voorzichtig met het mengen van zakelijke en privébelangen. Waarbij ik 4 keer 100 euro ontvangen ook zakelijk vind.
Los daarvan, ik heb vaak genoeg mensen geholpen, zelfs geld uitgeleend. Maar wel met een "contract" over de terugbetaling. Waar wij dan ook nog erg flexibel in waren (alsnog deel kwijtschelden bv.)
opdrachten
Als die kennis nu ineens 4 opdrachten tegelijk heeft, hoe groot of klein is dan de kans dat ze er volgend jaar ook weer 4 heeft, en dat het dus eigenlijk een structurele inkomensverhoging is?
Of ze kan inzetten op het verkrijgen van 4 opdrachten natuurlijk....
Limi
Ik denk dat mijn kennis eens uit zou moeten zoeken of het niet echt in productie genomen kan worden bij een fabrikant. Het zou mij niets verbazen als daar belangstelling voor is. Voor kennis is het best veel werk voor wat het uiteindelijk oplevert. Uiteraard zou de betalingsregeling dan ook over die inkomsten getrokken worden.