Reisverzekering

Tihama

'Dit jaar ging mijn man onderuit met skieen. Dat kostte hem zijn eigen risico. Dat eigen risico mocht hij vervolgens declareren bij de reisverzekering.'

Altijd interessant want de één gaat in januari skiën en heeft dan nog niet het ER verbruikt, de ander gaat in december en dan wel. Mag je altijd die kosten declareren ook al heb je het ER al voor iets anders verbruikt? Zo ook op mijn werk, als we een ongeval hebben op het werk mag je het ER door de werkgever laten betalen als je de rest van het jaar het niet voor iets anders hebt verbruikt. Dat voelt bij mij toch niet helemaal goed, er hangt ook teveel vanaf: Wat als je je ER voor 200 euro hebt verbruikt met dat werkongelukje en je hebt nog voor 200 euro verbruikt aan medicijnen of iets anders?

twijfelgevallen

"Lastige van die (zo'n) lijst is dat er best wat twijfelgevallen zijn. "

Ja, zo hebben we afgelopen jaar actieve vulkanen beklommen. Voor de geïnteresseerden: Stromboli en Vulcano.

Dit wordt niet eens genoemd op deze lijst. Ik noemde het gewoon een bergwandeling

Kaaskopje

Triva adviseert jou helemaal niet om extra eigen risico te nemen voor jou of je dochter. Als dit risico niet verantwoord is, dan moet je het niet doen. Dat hangt niet alleen van de gezondheid van een jongere af maar ook van de portemonnee. Oftewel als je de mogelijke consequenties niet kunt betalen, dan moet je zeker geen eigen risico nemen. Ook niet als je 19 jaar bent.
Als mijn dochter dit was overkomen met een hoger eigen risico, dan had ik inderdaad extra moeten betalen. Iets van 500 euro denk ik. Want alles wat erboven komt, zou ik niet hoeven betalen. Het is niet zo dat de complete behandeling voor eigen rekening komt.
Dat risico van 500 euro vind ik acceptabel, aangezien ik voldoende spaargeld heb. Ik kies dan liever voor jaarlijks de lagere premie.

Hetzelfde geldt voor de annuleringsverzekering. Ik neem zelden een annuleringsverzekering omdat ik in de zomervakantie ga kamperen en dan alleen het risico loop van een boeking op de camping. En soms ga ik een weekje weg voor maximaal 400 euro per persoon. En dat bedrag is voor mij een acceptabel risico. Van alle premies annuleringsverzekering die ik niet heb hoeven betalen, kan ik die 400 euro makkelijk betalen. Maar ook hier geldt weer, dan moet je wel kunnen betalen.

Kaaskopje, ik snap het verschil niet dat jij maakt

Jij vindt de zorgverzekering anders dan de reisverzekering, annuleringsverzekering of de autoverzekering.
Die zijn inderdaad anders. De zorgverzekering is gemiddeld genomen veel minder risicovol in geld dan de autoverzekering. De zorgverzekering heeft maximaal 500 euro eigen risico bovenop het 'algemene' eigen risico van 385 euro (2017). Alles boven de 885 euro is gewoon verzekerd.
Met een autoverzekering is dat heel anders. Stel je hebt alleen een basisverzekering voor je auto, dan betaal je alle schade zelf als de schade je eigen schuld is. Dat wordt heel snel veel meer dan 885 euro.
Ik heb geen idee over de kans op schade ten opzichte van de kans op gezondheidsproblemen.

Het klinkt voor mij of jij de gezondheid zo belangrijk vindt, dat je juist daar geen eigen risico wilt lopen. Maar als je de risico's ziet (hoogte van de bedragen) dan is het eigen risico van je autoverzekering belangrijker dan je ziektekostenverzekering.
En voor autoverzekering kun je ook annuleringsverzekering of reisverzekering lezen.

Hier staat een handige beslissingsboom

https://www.independer.nl/zorgverzekering/info/eigen-risico/vrijwillig-eigen-risico.aspx

Kaaskopje

"Ze was toch mooi het schip in gegaan met jouw goede raad. Dus wij hadden dat moeten betalen."

Ik heb, bij m'n zorgverzekering, een hoog vrijwillig eigen risico. Dit jaar een ongeluk gehad waardoor is dat in 1 keer kwijt was. Toch heb ik er geen spijt van. Het heeft met €850,- gekost, de rest werd door de verzekering betaald. Anders had ik € 350,- (of is het €375,-?) moeten betalen. Dus dit jaar pakte het slecht uit, kostte het €500,- extra. Maar alle jaren daarvoor pakte het goed uit, en ik ga er vanuit dat dat voor de komende jaren ook weer het geval is. Heb er dus geen spijt van, hoewel het jammer is van het geld (de lichamelijke en praktische ellende vond ik overigens vervelender dan het geld)

Was trouwens met een activiteit die in het anwb-lijstje van Tihama als een 4 staat, dus niet gedekt.

Tijgeroog

Ik hoop dat het allemaal goed gekomen is. Het is prettig al je zo'n bedrag kunt betalen. Ik heb ook wel mensen gesproken die er dikke spijt van hadden. Maar goed... ik hou het bij de 385 euro (dat was dit jaar ook al zo). Meer kan Bruin niet trekken. Zeker niet als het voor twee mensen mis zou gaan, zoals ook in 2012.

tijgeroog

Het de was niet eens 500 extra want je vergeet dat je minder zorgpremie hoefde te betalen.

Kaaskopje: het zou fijn zijn als je de zaken niet steeds zo persoonlijk neemt en wat beter leest. We hebben eerder geconstateerd dat je jouw adviezen naar anderen teveel baseert op je eigen situatie. Dat doe ik dus geheel tegengesteld maar ik heb jou noch je dochter advies gegeven. Ik houd het bij mijn eigen bijna 18jarige zoon.

Kaaskopje

Ik had m'n enkel uit de kom na een klimongeval. (Daar gaat m'n anonimiteit Ik heb er niet veel last meer van, ben in de zomer weer hoog in de bergen geweest, kan weer sporten, maar ik moet soms wel keuzes maken in en nadenken over wat ik doe, anders is het te veel. Dat is lastig voor me. Anderzijds ben ik veel verder en beter hersteld dan iedereen voor mogelijk had gehouden, dus het had veel slechter uit kunnen pakken.

Als je het voor elkaar elkaar kunt krijgen om die €500,- pp op een spaarrekening te zetten kun je het jaar erna voor een hoger eigen risico kiezen. Maar alleen als je het vertrouwen hebt dat je dat waarschijnlijk niet nodig hebt. Gezien de staat van jouw longen zou ik die moeite niet nemen. (Maar ik kan me voorstellen dat jij met medicijnen ed toch al elk jaar je verplichte eigen risico kwijt bent?)

Triva

Ik bekijk het altijd persoonlijk, omdat ik van mijn eigen gedachten en opvattingen uitga. En nee, je hebt ons niet persoonlijk advies gegeven, maar je geeft wel heel in het algemeen in je mening weer, dat een jong persoon vaak bescheiden gebruik maakt van gezondheidszorg en dus wel een beetje risico kan nemen wat betreft het eigen risico. En dan geef ik uit zeer betrouwbare bron weer dat het kan verkeren en ook een jong persoon vanuit het niets met de gebakken peren kan komen te zitten. Ik had ook een neutrale X kunnen kiezen, maar waarom zou ik als ik hier een goed voorbeeld heb. Inmiddels twee. Ook oudste dochter zit in de medische molen en dat kan nog wel eens een langdurige kwestie worden. Ze had nooit wat. Gelukkig heeft ze 'maar' 385 euro eigen risico.

Ik neem gewoon liever geen risico, omdat ik geen glazen bol heb en wil ook andere mensen misschien téveel in bescherming wil nemen, omdat ik weet dat het zomaar mis kan gaan. Voor mijzelf is het geen interessant onderwerp meer, omdat ik mijn eigen risico sowieso dubbel en dwars moet betalen.

Tijgeroog

Wat een stoere sport heb jij . Aangezien ik geen enkele klimmer ken, is je anonimiteit bij mij nog verzekerd. Fijn dat het zo goed hersteld is. Ik heb ook een erg sportieve zus, die pasgeleden de bosjes in gereden is en nu een gebroken enkel heeft. Verplichte rust dus.

Ik heb afgelopen jaar in het ziekenhuis gelegen, waardoor de medische kosten hoe dan ook flink opgelopen zijn, maar ook zonder dat zit ik de rest van mijn leven aan zoveel kosten vast, dat het daarom sowieso niet handig is om meer eigen risico te kiezen.

Kaaskopje

Mijn 75 jarige moeder gaat dit jaar voor het eerst een aanvullende verzekering nemen bij de zorgverzekering. We hebben uitgerekend dat dit € 500 goedkoper is dan zelf haar behandeling vetalen.

Afgelopen jaren heeft die berejening haar zo'n € 45 per maand bespaard. Enige wat vanuit de verzekering betaald zou zijn is een controle behandeling bij de tandarts a € 30. Erg dure verzekering dan.

Zelf heb ik al jaren een verbruik eigen risico van € 50, de extra €250 die je neemt bij het maximaal eugen risico heb ik al ruimschoots terugverdiend in 3 jaar. €250 idd want je krijgt ook €20*12=240 korting.

En ja, dat is mijn situatie. Maar iedereen moet zijn eugen rekensom majen, maar op grond van kale feiten en nuet op bangmakerij.
Je bent niet gelijk duizenden euro's meer kwijt met een verhoogd eigen risico, hoog uit €500, dat is voor de meeste Nederlanders prima te overzien en te behappen.

sorry Kaaskopje

In wat voor wereld denk je dat ik leef dat jij mij moet gaan vertellen dat er jonge, gezonde mensen zijn die plotseling ernstig ziek kunnen worden? Zo naïef.

Do the maths: Bij Anderzorg gaat mijn zoon 102 euro pm betalen voor een eigen risico van 385 euro (daar komt nog wel een extra korting bovenop maar die neem ik nu niet mee). Kiest hij een vrijwillig verhoogd eigen risico van maximaal 885 dan betaalt hij 78 euro pm. Hij steekt dus al meteen 288 euro in zijn zak. Pas bij een verbruik van het eigen risico van 385+288=673 euro gaat hij er op achteruit en dat is dus maximaal 885-673=212 euro. Hij gaat dus 'gokken' met maar 212 euro maar jij doet voorkomen of het om duizenden euro's gaat!

Als hij één jaar doorkomt zonder meer dan 385 euro eigen risico verbruikt te hebben heeft hij al 288 euro gespaard, als hij hij het jaar daarna wekenlang in het ziekenhuis komt hoeft hij niet eens dat hele gespaarde bedrag aan te raken!

Wees nu eens eerlijk, hoeveel mensen denk jij kunnen hier beter van worden, mensen die gewoon (en dat zei ik al maar daar las je weer overheen voor het gemak) vooraf 212 euro extra hebben om die vreselijk gevaarlijke gok te nemen?

Voor jouw gemoedsrust: IK ga die gok nemen, mijn zoon zal de 288 sparen en als hij er niet aan is gekomen hoef ik die gok volgend jaar al NIET meer te nemen. Daarna is het aan zoon zelf wat hij wil, dan is hij al weer 20. Poe hee spannend, zou ik volgend jaar 212 euro max extra kwijt zijn? Wat een enorme gok zeg. Zal ik je nu, omdat jij het zo persoonlijk maakt, vertellen dat ik sinds 2010 een dief van mijn eigen portemonnee ben geweest? Ik had voor mijn man en mij dus (als de cijfers hetzelfde zouden zijn, ik ga het niet terugzoeken): 6x288x2 euro kunnen besparen = een fortuin!

en ja

dat fortuin is lager want geldt alleen bij anderzorg en bij jongeren van 18 maar met een beetje rekenen ben je toch echt over het algemeen een dief van je eigen portemonnee als je niet even die max 250 euro per persoon hebt liggen en dat hébben de meeste mensen.

Triva

Iedereen moet het zelf weten. Voor mij en meer mensen is 212 euro veel geld. Ik heb spijt dat ik er iets over gezegd heb, want het was niet mijn bedoeling er een competitie gelijk moeten hebben van te maken. Jij hebt gelijk met je berekening, ik blijf het jammer vinden dat mensen die het zich kunnen permitteren korting kunnen krijgen. Maar zoals man ook zei (en dat is wel zo denk ik) "jij zou dat ook doen". Als de mogelijkheid er is, is het logisch dat er gebruik van wordt gemaakt. Ik blijf nog even dromen over het Zorgfonds . (Ik heb er een hard hoofd in.)

In mijn gezin hebben we inmiddels allemaal met plotselinge situaties te maken gehad. Volgens mij geldt dat ook voor jou zelf. Bij mij zit de schrik er dus in. Heerlijk als je het gevoel hebt dat je (je in het algemeen) gezond zult blijven, of 212 euro kunt missen. Een gelukkig en zo gezond mogelijk nieuwjaar gewenst.

tja

Volgens mij begrijp je het nog steeds niet of wil je het niet begrijpen, anders had je die tweede regel niet neergezet want daarmee laat je weer blijken dat ik niet kan begrijpen dat er mensen zijn die dit niet doen. Slaat helemaal nergens op.

Ik heb het nog steeds niet tegen jou en ik heb zelf ook niet het hoogste eigen risico maar ik vind dat ik daar een behoorlijk bedrag mee ben verloren en ik denk dat heel erg veel mensen dat hebben en dat doordat jij en vele anderen zo krampachtig denken. Dat jij het niet doet is overduidelijk en alleen maar verstandig maar dat is het punt niet, jij adviseert ook anderen het niet te doen en ik vind dat je ze de berekening moet laten zien in plaats van de angst!

Ik kan maar één ding verzinnen als reden van jouw kruistocht: je bent bang dat jij nog meer moet gaan betalen als iedereen het vrijwillig eigen risico omhoog gooit. Dat is een prima argument maar dat gebruik je niet

Solidariteit

Ik maak meestal wel mijn eigen risico vol en ga dat dus zeker niet verhogen. Daar hoef je geen gammel geval voor te zijn, gewoon een chronisch iets waarvoor je pilletjes krijgt en jaarlijks een labonderzoekje of ander kleins. De grootverbruikers van onze zorg hoeven gelukkig ook alleen maar premie en eigen risico te betalen, de overige kosten worden betaald uit het collectief. Mijn vriend heeft al jaren een verhoogd eigen risico, krijgt dus ook korting op de premie, maar is in 10 jaar een keer bij de huisarts en een specialist geweest (zelf betaald dus - eigen risico). De rest van de premie is dus voor ins allen, de zwakke broeders en zusters

Vesper

De meeste mensen die chronisch medicatie gebruiken en een labonderzoekje laten doen zullen niet hoger gaan dan 100 euro dus ook die mensen kunnen elk jaar zeker 200 euro in hun zak steken.

Zelfs al verbruik je wat meer dan het verplichte eigen risico kun je er dus nog op vooruit gaan per jaar.

Wel hoor

Hoezo, niet hoger gaan dan honderd euro? Ik zit ieder jaar op of rond mijn eigen risico en soms erover. Mijn moeder is in februari al door het e.r. heen, alleen aan medicijnen.
Ik wilde alleen maar zeggen dat het wel vervelend is als je geen korting kunt krijgen, maar dat dat dus vaak wel inhoudt dat 'wij met zijn allen' meer betalen aan jouw zorgkosten.
(Nee, niet die van jou, Triva, maar die van de grootverbruikers in de zorg).

Hier ook het ER vol met alleen medicijnen

Wel jammer want die 385 euro betalen we daardoor altijd.

poehee

wat wordt er slecht gelezen. Mijn man heeft ook chronische medicatie en komt niet over de 100. Er zijn dus heel veel medicatiemogelijkheden waarmee je niet over het eigen risico komt maar goed dat weet je zelf. Ik wilde vooral zeggen dat alleen het feit dat je chronisch medicatie hebt niet betekent dat je niet hoeft uit te rekenen of een verhoogd eigen risico niet voor jou gunstig zou kunnen zijn.

Nogmaals: jij had toch ook elk jaar die 200 euro in je zak kunnen steken

Wat een jaloezie Kaaskopje

'Ik blijf het jammer vinden dat mensen die het zich kunnen permiteren korting kunnen krijgen'

Dat is geen korting. Dat is de mogelijkheid om wat risico te lopen en daar niet financieel aan ten onder gaan.
Gaat dat dan ten koste van jou?
Ik vind dit best een bijzondere reactie.

Alleen mensen die doorgaans goed gezond zijn kunnen dit risico lopen, maar die betalen dan ook meer aan premie dan ze zelf opmaken. En die premie wordt dan weer gebruikt om de kosten te drukken van mensen die meer zorg nodig hebben.

Het is ook een keuze. Je kunt bijvoorbeeld ook als je een keer een meevaller hebt, dit geld wegzetten om het eigen risico te drukken. Dat is eigenlijk ook wat Trivazoon doet. Zo breed zal hij het als student vast ook niet hebben.

Ginny

Ja, ik was al bang dat het als jaloezie over zou komen. Maar ik bedoel het oprecht breder dan mijzelf. De zorgverzekering is een solidariteitsverzekering, waarmee meteen is ingebouwd dat mensen die gezond zijn meer betalen dan ontvangen. Dat is waar ik vanuit ga.

Medicatie

Ik ben járenlang amper bij een dokter geweest. 2012 was een pechjaar, 2013 een beetje door de ontdekking dat ik voortaan aan een puffer moest en 2016 nog een pechjaar met nog meer medicatie voor de rest van mijn leven. Ja, dan lukt het wel met het eigen risico. Nog een paar fraaie op maat gemaakte kousen er jaarlijks bij... die zijn dúúr! Maar dan heb je ook wat .

Misschien verwoord ik het allemaal niet handig en zie ik het niet volledig goed, dat kan. Hoe dan ook, hoop ik dat er snel een eind gemaakt wordt aan het eigen risico. De SP noemt het eigen risico 'een boete op ziek-zijn'. Maar dat zal toch niet de bedoeling van Hogervorst geweest zijn? Het was voor bedoeld als leerzaam. Mensen moesten voelen dat zorg geld kost. Inmiddels heeft iedereen wel door dat zorg geld kost, voor sommigen is dat in verhouding tot hun inkomen, of wat overblijft van hun inkomen, zoveel dat ze maar niet meer gaan. En met dat gegeven in mijn achterhoofd, heb ik dan moeite met kortingsregelingen voor wie dat risico kan dragen.

Je betaalt naar inkomen, niet naar gezondheid.

Dat is het systeem. De grote hap aan betaling is niet de premie per maand, maar de 5,5% die we betalen over het salaris. En de 6,75% die de werkgever betaalt over het salaris. Zo is de hoogte van ieders bijdrage inkomensafhankelijk, of ze nou gezond zijn of niet.
De bijdrage is voor de meeste mensen hoger dan de kosten die ze vergoed krijgen. Dat is nou eenmaal zo bij een verzekering. Als dat niet zo is, gaan de premies verder omhoog.

Het solidariteitsprincipe zit in het verplicht verzekeren en de inkomensafhankelijke premie, met uitzondering van wat extra eigen risico.

Verantwoordelijkheid

Zorg kost geld en heel veel mensen betalen minimaal 840 euro per jaar terwijl ze geen gebruik maken van zorg. Aan de andere kant staan ouderen of ernstig zieken die misschien wel 30.000 per jaar zorgkosten maken, en daarvoor alleen maar premie (zeg 1500 per jaar, dure polis) en eigen risico betalen. De rest komt uit het collectief.
Vind je dan dat die zieken nog minder moeten betalen? Of dat de gezonden gewoon al hun kosten moeten betalen, want die hebben al mazzel?

Niet minder

maar evenveel premie wat ze moeten betalen van het inkomen wat ze op hun rekening krijgen. Maar goed, we komen er niet uit en ik wil daar best de verantwoordelijkheid voor nemen.

Oeps

Ik zie de titel van Vesper Lynd, mijn afsluiter was niet bedoeld als reactie daarop.

Dat doen ze

Premie van het geld op hun rekening? Maar ze betalen al heel veel van wat ze niet op hun rekening krijgen. 6% over je inkomen tot 52.000 euro, plus het werkgeversdeel. Plus dus die, zeg, 840 euro nominale premie. En dat zijn dan vaak ook de mensen die over een groot deel van hun inkomen meer belasting betalen dan ze zelf mogen houden. Die korting is peaunuts, een doekje voor het bloeden.