Seks omdat je man wil, dus uit goedheid naar je man toe

Sjef wat vind je eigenlijk van het probleem van topic opener? Wat zou je haar aanraden?

Margaretha2024 schreef op 21-05-2024 om 13:07:

[..]

Ik proef bij jou toch een heel erge ‘voor wat hoort wat’. Wat je voor je vrouw doet lijkt niet echt vanuit je eigen intrinsieke motivatie of verantwoordelijkheidgevoel te komen maar meer vanuit de gedachte : welk middel kan ik nu eens inzetten om het doel (meer seks) te bereiken. Je vrouw is natuurlijk niet gek.
Persoonlijk vind ik het onwijs onaantrekkelijk als mijn man dingen zou doen ‘voor mij’ als ruilmiddel. (‘Helpen’ met de kinderen en het huishouden, date nights) Ik vind het juist erg aantrekkelijk en mannelijk als ik weet dat ik op mijn man kan rekenen ongeacht of hij nu seks ‘krijgt’ of niet en dat hij vanuit zijn eigen wens dingen als een date night voorstelt en zijn deel van de taken op zich neemt. Gewoon omdat dat vanzelfsprekend is.

Het is bij absoluut niet de gedachte "voor wat hoort wat", maar er is echter nooit een wat van haar kant.

Krijg zelfs vaak van haar en vriendinnen dat ik al erg attent ben in vergelijking met andere mannen.

Ik heb de laatste jaren juist zo weinig mogelijk naar sex toe gewerkt. Het initiatief geheel bij haar gelaten, nergens druk op gelegd. En absoluut niets behalve na weken/maanden gezeur of ik vreemdging of zo omdat ik niets probeerde. Dus ik moet er eigenlijk maar om smeken?

Je wilt niet weten hoeveel date nights, verrassingen en uitjes ik uit mezelf regel.

Sjef ik begrijp jou punt heel goed. Je hebt minimaal seks en zelfs de intimiteit is maar beperkt. Belangrijk is dat jullie wel in gesprek blijven. Dit is een hele normale levensbehoefte en een gezamenlijk probleem! Niet jouw probleem. Stel jij hebt een probleem met iets anders (medische/financieel/werk) dan zou ze ook niet haar schouders ophalen mag ik hopen. Je partner neemt je problemen serieus en bespreekt ze met jou. Dat is voor dit niet anders. Natuurlijk zijn er mensen die gewoon echt niet van intimiteit houden (of bijna aseksueel zijn). Dat mag en ze moet niets tegen haar zin doen. Maar ze kan jou dan niet opleggen dat jij ook maar jezelf alles moet ontzeggen (levenslang). Dan is de oplossing van kareltje niet gek. Een vaste betaalde dame waarmee ook een gezellig contact is. Een praatje en wat drinken. Langer de tijd. 

Je kunt trouwens ook kijken op sites als Feeld of second love voor vrouwen in open relaties of singles die geen relatie willen. Er zijn er niet veel. Maar ze bestaan. 

Maar stop met afwachten richting je vrouw! Maak haar duidelijk dat er iets moet gebeuren. Want nu bestaat ook het risico op vreemdgaan of vertrekken. En een slechte relatie die er nu al is. Dan kunnen jullie er beter aan werken samen of tot openheid overgaan. 

Izza schreef op 21-05-2024 om 14:14:

Sjef ik begrijp jou punt heel goed. Je hebt minimaal seks en zelfs de intimiteit is maar beperkt. Belangrijk is dat jullie wel in gesprek blijven. Dit is een hele normale levensbehoefte en een gezamenlijk probleem! Niet jouw probleem. Stel jij hebt een probleem met iets anders (medische/financieel/werk) dan zou ze ook niet haar schouders ophalen mag ik hopen. Je partner neemt je problemen serieus en bespreekt ze met jou. Dat is voor dit niet anders. Natuurlijk zijn er mensen die gewoon echt niet van intimiteit houden (of bijna aseksueel zijn). Dat mag en ze moet niets tegen haar zin doen. Maar ze kan jou dan niet opleggen dat jij ook maar jezelf alles moet ontzeggen (levenslang). Dan is de oplossing van kareltje niet gek. Een vaste betaalde dame waarmee ook een gezellig contact is. Een praatje en wat drinken. Langer de tijd.

Je kunt trouwens ook kijken op sites als Feeld of second love voor vrouwen in open relaties of singles die geen relatie willen. Er zijn er niet veel. Maar ze bestaan.

Maar stop met afwachten richting je vrouw! Maak haar duidelijk dat er iets moet gebeuren. Want nu bestaat ook het risico op vreemdgaan of vertrekken. En een slechte relatie die er nu al is. Dan kunnen jullie er beter aan werken samen of tot openheid overgaan

Ben tot nu toe sterk genoeg geweest om niet vreemd te gaan, maar weet niet hoe dat zou zijn als een vrouw echt interesse zou tonen.

Praten is een keertje over.

Misschien goed om, na kennis genomen te hebben van het verhaal van Sjef, weer on topic te gaan ? 
Als ik het goed heb heeft Sjef al een eigen topic waarin hij zijn probleem uiteenzet. 

sjefs verhaal is een soort van de andere kant van het verhaal hoe de man het huwelijk beleefd en wat er zou gebeuren als de topic opener steeds haar grens zou aangeven wanneer ze geen zin heeft zelf bij man: nee mop vandaag niet, nee schat moe, nee lieverd, NEE, NEE, NEE. Blijf uit mijn buurt! Heb ik nou nooit eens rust GVD... 

Margaretha2024 schreef op 21-05-2024 om 14:23:

Misschien goed om, na kennis genomen te hebben van het verhaal van Sjef, weer on topic te gaan ?
Als ik het goed heb heeft Sjef al een eigen topic waarin hij zijn probleem uiteenzet.

Sorry dat ik het wat uit de hand liet lopen.

Maar wilde juist de andere kant van de medaille even laten horen.

Marianne76 schreef op 19-05-2024 om 22:29:

Hij kan zijn manier natuurlijk wel aanpassen. Daarvoor moet jij hem wel vertellen wat jij graag wilt. Dat kan hij niet ruiken. Als hij seks krijgt nadat hij jou bij jouw borsten pakt, denkt hij dat jij dat opwindend vindt en zal hij dat blijven doen. Dus zeg wat je wel wilt!

Dit vooral ja. Er maar aan toegeven in die zin, dan gaat er nooit wat veranderen.

Ik snap best dat het niet heel "sexy" voor iedereen om te bespreken waar je wel of niet opgewonden van raakt, maar het is wel de snelste manier naar duidelijk maken dat dit het absoluut niet is. 

Mannen zijn wat dat betreft over het algemeen toch anders dan vrouwen. Ik zou het niet zo heel erg fijn vinden, als mijn vrouw er op deze manier in zou staan: Dan zou ik toch liever horen hoe ze het graag zou willen zien. We zijn nou eenmaal niet allemaal geboren als sexueel specialist oid.

Soms is er gewoon echt geen mogelijkheid om vrouw steeds zin te laten krijgen. Het is de ideale wereld niet. Ik ben hoogzwanger en zorg voor mijn dreumes fulltime. Ik ben moe,voel mij niet mooi met dikke buik en opgezwollen enkels en heb als het aan mij ligt komende tijd tot pas paar weken na de bevalling geen seks. Ik masturbeer ook niet. Mijn lichaam is in een andere stand. Zorgen en baren. Mijn man kan het dus niet goed doen om mij zin te laten krijgen al zou hij alles uit de kast halen. Ik geef hem wel genoeg omdat ik weet dat het voor hem belangrijk is.

Over de podcast : wat ik mis is dat ik denk dat mannen seksualiteit echt heel anders beleven dan vrouwen. Als je een man in het kruis tast staat hij meteen paraat. Ze denken dat dat voor vrouwen ‘dus’ ook zo werkt. Hoe druk een man het ook heeft, hoeveel stress hij ook heeft, er is altijd ruimte voor seks, het heeft zelfs als het even kan prioriteit. Ze denken dat dat bij vrouwen ook zo werkt. Ze worden daarin ook voortdurend bevestigd door de alom aanwezige reclame en porno vol gewillige vrouwen die altijd aanstaan, altijd gericht zijn op de man in hun buurt en zich altijd te pletter genieten. Communicatie is essentieel, maar je moet de mannen eens de kost geven wiens fragiele ego het niet aankan dat je zegt dat je het anders wilt. Ik kan me goed voorstellen dat TO naast al stress die ze ervaart er geen trek in heeft om ook nog dit soort kwetsbare en precaire gesprekken te moeten gaan voeren en dat ze denkt: ik ga wel even liggen. Is haar man toch beter af dan Sjef, wiens vrouw helemaal niet meer wil gaan liggen. 
Het kan natuurlijk ook anders: Dat mannen die vinden dat ze tekort komen zich eens gaan verdiepen in de seksualiteit van een vrouw, je weet wel: internet, you tube. Informeer jezelf. Toch gebeurd dat niet. Ook hier moet het initiatief weer van de vrouw afkomen, zij moet ook de gezondheid van haar seksuele relatie in de gaten houden. 
Die tamelijk frappante desinteresse in de vrouwelijke seksualiteit zegt mij ook dat het mannen in de basis er toch uiteindelijk vooral om gaat dat zijzelf regelmatig aan hun trekken komen. 

En verder wat moeder Kareltje zegt. 

Ps : Ik generaliseer, daar ben ik me van bewust. 

Margaretha2024 schreef op 21-05-2024 om 15:55:

Over de podcast : wat ik mis is dat ik denk dat mannen seksualiteit echt heel anders beleven dan vrouwen. Als je een man in het kruis tast staat hij meteen paraat. Ze denken dat dat voor vrouwen ‘dus’ ook zo werkt. Hoe druk een man het ook heeft, hoeveel stress hij ook heeft, er is altijd ruimte voor seks, het heeft zelfs als het even kan prioriteit. Ze denken dat dat bij vrouwen ook zo werkt. Ze worden daarin ook voortdurend bevestigd door de alom aanwezige reclame en porno vol gewillige vrouwen die altijd aanstaan, altijd gericht zijn op de man in hun buurt en zich altijd te pletter genieten. Communicatie is essentieel, maar je moet de mannen eens de kost geven wiens fragiele ego het niet aankan dat je zegt dat je het anders wilt. Ik kan me goed voorstellen dat TO naast al stress die ze ervaart er geen trek in heeft om ook nog dit soort kwetsbare en precaire gesprekken te moeten gaan voeren en dat ze denkt: ik ga wel even liggen. Is haar man toch beter af dan Sjef, wiens vrouw helemaal niet meer wil gaan liggen.
Het kan natuurlijk ook anders: Dat mannen die vinden dat ze tekort komen zich eens gaan verdiepen in de seksualiteit van een vrouw, je weet wel: internet, you tube. Informeer jezelf. Toch gebeurd dat niet. Ook hier moet het initiatief weer van de vrouw afkomen, zij moet ook de gezondheid van haar seksuele relatie in de gaten houden.
Die tamelijk frappante desinteresse in de vrouwelijke seksualiteit zegt mij ook dat het mannen in de basis er toch uiteindelijk vooral om gaat dat zijzelf regelmatig aan hun trekken komen.

En verder wat moeder Kareltje zegt.

Ps : Ik generaliseer, daar ben ik me van bewust.

Ja dit! helemaal mee eens!

oh absoluut. De gemiddelde man heeft weinig kennis van het vrouwelijk lichaam of vrouwelijke seksualiteit. Daar staat tegenover dat veel vrouwen niet goed kunnen of durven communiceren. Niet open in gesprek gaan over wat ze nu echt willen. En zelfs tijdens de seks niets aangeven. 

Ik las ooit ergens dat mannen tevreden zijn met kwantiteit (vaak) en vrouwen met kwaliteit (goed, afwisseling etc). 

Margaretha2024 schreef op 21-05-2024 om 15:55:

Over de podcast : wat ik mis is dat ik denk dat mannen seksualiteit echt heel anders beleven dan vrouwen. Als je een man in het kruis tast staat hij meteen paraat. Ze denken dat dat voor vrouwen ‘dus’ ook zo werkt. Hoe druk een man het ook heeft, hoeveel stress hij ook heeft, er is altijd ruimte voor seks, het heeft zelfs als het even kan prioriteit. Ze denken dat dat bij vrouwen ook zo werkt. Ze worden daarin ook voortdurend bevestigd door de alom aanwezige reclame en porno vol gewillige vrouwen die altijd aanstaan, altijd gericht zijn op de man in hun buurt en zich altijd te pletter genieten. Communicatie is essentieel, maar je moet de mannen eens de kost geven wiens fragiele ego het niet aankan dat je zegt dat je het anders wilt. Ik kan me goed voorstellen dat TO naast al stress die ze ervaart er geen trek in heeft om ook nog dit soort kwetsbare en precaire gesprekken te moeten gaan voeren en dat ze denkt: ik ga wel even liggen. Is haar man toch beter af dan Sjef, wiens vrouw helemaal niet meer wil gaan liggen.
Het kan natuurlijk ook anders: Dat mannen die vinden dat ze tekort komen zich eens gaan verdiepen in de seksualiteit van een vrouw, je weet wel: internet, you tube. Informeer jezelf. Toch gebeurd dat niet. Ook hier moet het initiatief weer van de vrouw afkomen, zij moet ook de gezondheid van haar seksuele relatie in de gaten houden.
Die tamelijk frappante desinteresse in de vrouwelijke seksualiteit zegt mij ook dat het mannen in de basis er toch uiteindelijk vooral om gaat dat zijzelf regelmatig aan hun trekken komen.

En verder wat moeder Kareltje zegt.

Ps : Ik generaliseer, daar ben ik me van bewust.

Tja ik heb daar andere ervaringen in. In het begin van een relatie waren de mannen in mijn leven zeer blij verrast als bleek dat ik erg van vrijen hield. Maar op den duur leek er een soort 'bezit van de zaak, einde van het vermaak' zijn intrede te doen. Dan haakten ze een soort van af. Ik vraag dus af of de mannen die klagen dat ze niet genoeg seks/ intimiteit krijgen als ze iemand troffen die minstens net zo veel van seks houdt als zij zelf. Dan reageren zij misschien hetzelfde als vrouwen met een partner die altijd wil? Het kan ook zijn dat het kwam doordat ik zelfbewust was in mijn seksualiteit dus niet in was voor 'even er overheen' ten koste van mijn eigen gerief. Want daarin ga ik zeker met je mee: door porno en alles wordt er een volkomen scheef beeld van de vrouwelijke seksualiteit geschetst ten behoeve van het snelle genot van de consument. 

En ja, wat ik ook kan beamen is: praten met een man over seks, kan zooo moeilijk zijn. Pff dat is nog het meest frustrerende: dat ontwijkende gedrag als het over hun eigen seksualiteit ging. Want ze wilden het wel doen, maar inderdaad niet te veel moeten investeren in de beleving van de vrouw en toch in de eerste plaats zelf aan hun trekken komen. pun intented. 

Ja het is een generalisatie, maar ik heb veel ervaring en veel vriendinnen. Natuurlijk zullen er uitzonderingen zijn. 

Wat ik een beetje mis in de discussie is hoe ik zelf intimiteit en seks ervaar, echt als liefde en genegenheid. Ik zou echt wel ongelukkig worden als mijn man geen toenadering zou zoeken of niet zou ingaan op mijn avances, dan zou ik me minder geliefd voelen. Ik heb ook geen probleem met seks na een vermoeiende dag, juist graag wat lichamelijk contact om lekker bij in slaap te vallen. 

Hoe is dat voor TO en anderen die beduidend minder of geen behoefte hebben aan seks?