Zoon teleurgesteld over schooladvies wat nu?
Mijn zoon heeft vorige maand zijn eindadvies gekregen havo voor vmbot/havo brugklas echter is hij enorm teleurgesteld en wilt hij graag naar de havo/vwo brugklas.
Je merkt echt aan hem dat hij in een dip zit roept ook steeds laat het me maar proberen.
Ik zeg steeds tegen hem dat hij juist trots moet zijn op zichzelf maar het helpt niet.
Iemand tips hoe we hem op kunnen vrolijken en hij het gaat accepteren?
mieke en aliec
Mieke: "Ik vind het eerder van de zotte dat er geen havo brugklassen zijn. Daardoor moeten havo leerlingen altijd kiezen tussen mavo/havo of havo/vwo."
Dat is niet zot als de scholen maar normaal doen. Dus mavisten en kinderen met m/h advies plaatsen in een m/h brugklas en kinderen met een havo of h/v advies in een h/v brugklas.
De school van mijn oudste (mavo-atheneum) heeft m/h en h/v brugklassen en aparte VWO klassen met diverse profielen (geen gym).
De school van mijn jongste werkt zonder dakpanbrugklassen van basis tot en met gymnasium (die zijn er dus wel) maar je kunt na de kerst opstromen, en dat gebeurt ook gewoon.
Niets doen?
Waar zeg ik dat een kind niets hoeft te doen op school? Ik zeg dat ik me niet voor kan stellen dat een kind gelukkig wordt van op zijn tenen lopen.
Ik (en dat vind ik) vind het absurd dat je als ouder de zondag (of een groot gedeelte daarvan) kwijt bent aan samen huiswerk maken.
Natuurlijk help ik ook wel eens. Maar ik heb geen zin om op mijn leeftijd nog een keer de middelbare school over te doen.
Aliec
Jij kunt daar geen zin in hebben maar soms moet dat. Ik ga dat niet de hele zondag doen maar als mijn jongste een week krijgt met veel toetsen dan is vrijdagavond het maakwerk af en verdelen we het leerwerk over de weekenddagen. Ik kan mijn zoon niet laten afstromen want ik wil hem niet naar het praktijkonderwijs hebben vanwege alleen dyslexie.
Als mijn oudste een ander probleem zou hebben (plannen, concentreren of weet ik veel) wat niets te maken heeft met zijn IQ zou ik hem ook helpen. Niet de hele zondag omdat dat niet zou werken maar verdeeld over de week. Gewoon in de hoop dat het kwartje valt en hij het uiteindelijk zelf kan. Hem maar laten afstromen (gezien bij mijn neef) schiet niet op. Gelukkig zag neef echt nét op tijd zelf het licht (was al vroeg begonnen met puberen en er ook vroeg uit) en gaat hij nu zijn mavo-examen halen maar als hij nog 2 maanden langer had gepuberd was het kader geworden (en dat met een havo/vwo advies).
Belang van Engels en Nederlands
Ik denk dat je goed moet nadenken over je keus. Mijn zoon heeft het altijd prima gedaan op de middelbare school. Zonder veel problemen is hij in 5 Havo gekomen.
Voor zijn examens stond bij voor alle vakken voldoende. Door dyslexie is hij gezakt voor zijn examens omdat hij binnen de kernvakken een 4 (engels)en een 5 (nederlands) had. Dus pech. Een aantal jaar geleden was hij gewoon geslaagd, want hij stond een 5 op zijn eindlijst.
Hij was erg duidelijk in zijn schoolkeus en heeft gekozen om naar het MBO te gaan. Daar heeft hij het goed naar zijn zin, maar dit had ook via een kortere weg gekund.
die zondagen.....
Ik heb in de brugklas heel veel tijd gestoken in het begeleiden van onze oudste zoon. Op zondagen werd al het bekende maakwerk gedaan en toetsen geleerd. De resultaten waren er ook naar, loon naar werken. In de loop van het tweede jaar werd hij steeds zelfstandiger en zit inmiddels in Havo 4. Al die zondagen zijn het wat mij betreft waard geweest, maar dat komt natuurlijk ook omdat hij goed gemotiveerd was en prettig in gebruik 
Alie C
Alie,
ik heb de afgelopen dagen nog eens lopen denken waarom ik inderdaad ook op zondag een tweede-klasser zit te helpen.
Maar feitelijk doe ik niet mijn school opnieuw zoals jij suggereert.
Hij leert inhoudelijk (of maakt inhoudelijk) zelf z'n huiswerk. Hij moet die toetsen ook maken .
Wat ik hem leer zijn al die zaken waar je vroeger al puber nog helemaal niet op afgerekend werd, want daar was begrip voor of je leerde het op school. Ik kan hier een hele waslijst opnoemen, maar ik ben benieuwd of je zonder voorbeelden ook begrijpt wat ik bedoel.
Die luxe van 'wat er in zit komt er wel uit' is absoluut niet meer waar.
Hoe oud zijn jouw kinderen?
gr Angela
vroeger ook huiswerk op zondag?
Ik weet niet hoor, maar ik moest vroeger toch ook echt wat aan mijn huiswerk doen in het weekend en dat kwam dan meestal neer op zondag. Daar zaten mijn ouders niet bij, dat dan weer niet.
Op de tenen
Wendy, in een vmbo/havo klas koeten havisten zich continue bewijzen. De besten, de snelsten, de hoogste scores, de slimsten zijn, om maar te bewijzen dat ze havo zijn en niet mavo. In een havo/vwo klas zijn de vwo-ers de besten en is voldoendes halen genoeg.
Overigens is niets vernietigender voor je ,motivatie en zelfvertrouwen, dan een moeder die je ambities niet vertrouwt.
Als hij in havo/vwo geplaatst kan worden doe dat dan en zorg dat je er voor hem bent.
Reactie voor Angela67
Hoi Angela, Ik heb 3 kinderen waarvan alleen de oudste op het VO zit (4 gym), bijna 16. Een echte puber die moeite heeft met plannen en niet altijd op de hoogte is van het huiswerk (komt er 's ochtends nog wel eens achter die dag een proefwerk te hebben..... dit wordt overigens wel minder). Natuurlijk hebben we geprobeerd hem te helpen met een goeie planning maken. Maar dat wordt niet gewaardeerd.
Hij stoot regelmatig zijn neus. Maar goed, daar leert hij van.
Inloggegevens Magister hebben we niet. Ik vraag regelmatig of ik even mag kijken en dan mag dat.
Zeker de eerste 3 jaar had er qua cijfers veel meer ingezeten. Dit jaar gaat het beter.
De middelste zit in de bovenbouw van de basisschool. Haar overhoor ik met topo en dictee. Ik hoor haar spreekbeurt aan en ik lees haar werkstuk als zij vindt dat het af is. Laatst vroeg ze of ik haar werkstuk voor haar wilde typen. Dat deed moeder van vriendinnetje ook. Helaas voor haar ben ik gekke Henkie niet. Desnoods levert ze het maar geschreven in.
De jongste is een kleuter. Daar ga ik mee naar de speeltuin 
Alie C
"Natuurlijk hebben we geprobeerd hem te helpen met een goeie planning maken. Maar dat wordt niet gewaardeerd./ Hij stoot regelmatig zijn neus. Maar goed, daar leert hij van."
En dat verschilt zo ontzettend van kind tot kind. En wat je zelf als ouder belangrijk vindt. Dus ja, ik vind het redelijk ongenuanceerd dat jij roept dat het flauwekul is. Dat wilde ik maar even zeggen .
gr Angela
tja
"hij stoot regelmatig zijn neus'. Maar hij zit wel in gym 4. Dus dat valt dan nogal mee. Maar als hij inmiddels bij het VMBO was aanbeland, zou je dan ook verder niets hebben gedaan??
nou inderdaad jippox
Als je zonder te blijven zitten in gym4 uitkomt met een paar keer je neus stoten dan hebben we het over een normale puber die het zonder hulp prima redt, zo eentje zoals mijn oudste. Toevallig heb ik er nog één en die laat ik dus echt niet zo los, dan vliegt hij naar praktijkschool en dat wil ik niet hebben.
Wat jij meemaakt met je oudste kun je niet vergelijken met andere kinderen!
Misschien is mijn zoon niet het goede voorbeeld omdat hij toevallig heel slim is en op zijn niveau zit.
Vanwege herkenbaarheid wilde ik het niet melden maar naast het moederschap ben ik ook docent op een scholengemeenschap. De laatste 8 jaar ben ik telkens mentor van een havo/vwo brugklas. Ik zie jaarlijks dat de kinderen die met hangen en wurgen in een havo/vwo brugklas zijn geplaatst het vaak zo moeilijk hebben. En het doet mij echt pijn om dat aan te zien.
vernietigend motivatie
M Lavell schreef dat het vernietigend werkt op motivatie en zelfvertrouwen als moeders ambities kind niet vertrouwt.
Ben ik het mee eens. Maar vraag me ook wel af hoe dat zit met school. Zie #44. Ik hoor dit soort verhalen vaker van (bepaalde) docenten, vreemd genoeg nooit van ouders. Ook vreemd genoeg van sommige docenten weer nooit.
Vraag me echt af wat het effect is van een niet-gelovende school.
AlieC
Maar het is niet zo dat die kinderen die met hangen en wurgen geplaatst zijn ook altijd de kinderen zijn die veel hulp krijgen of nodig hebben.
Die twee staan in mijn ogen los van elkaar. Veel hulp geven aan een kind kan zijn omdat het kind niet kan plannen maar cognitief kan het meer dan op zijn plaats zijn. Ook kan een kind met hangen en wurgen geplaatst worden en vervolgens het licht zien en één van de beste leerlingen worden. Ook zijn er kinderen die met hangen en wurgen geplaatst zijn en het niet redden omdat ze de hulp thuis niet krijgen maar met hulp wel. Wat is daar mis mee?
Wat mij ook pijn doet is kinderen lager plaatsen en dan op laten stromen waardoor ze WEER aan een nieuwe klas moeten wennen. Niet elk kind (mijn kinderen) kunnen dat hebben.
dat is de vraag Barvaux
Het zou kunnen dat bij sommige scholen/docenten het wél de kinderen zijn die met hangen en wurgen geplaatst zijn die het lastig hebben. Lastig hebben met wat, is de vraag (en is het ook echt zo of wordt het zo gezien?) en waarom? Heeft het ook te maken met verwachtingen, kansen etc?
geplaatst
Late reactie maar hij is toch geplaatst op vmbo t/havo.
Waarom omdat school vind dat hij teveel van zich zelf verwacht hij wilt altijd het hoogste en is niet blij als hij een 7 haalt wilt dan het liefste een 9.(dit is de laatste tijd niet meer zo erg)
School denkt als hij op havo/vwo geplaatst word hij alleen maar voor vwo gaat en dat red hij niet.
We laten het maar zo hij heeft al gezegd dat hij enorm zijn best gaat doen en het 2de jaar als nog naar de havo kan.
Zelf baalt hij nog wel een beetje maar krijgt er vrede mee.
grappige gedachtengang
Dus omdat hij alleen maar voor VWO wil gaan gaat het fout? Hij gaat dus dan gewoon zijn best doen en komt ruim op de Havo terecht als de basisschool gelijk krijgt. Nu moet hij zijn best doen om op de havo terecht te komen met alle afleiding en slechte samenwerkopdrachten van peers die gewoon op de mavo afgaan of zelfs dat niet halen.
Motivatie
"Waarom omdat school vind dat hij teveel van zich zelf verwacht hij wilt altijd het hoogste en is niet blij als hij een 7 haalt wilt dan het liefste een 9.(dit is de laatste tijd niet meer zo erg)
School denkt als hij op havo/vwo geplaatst word hij alleen maar voor vwo gaat en dat red hij niet."
Klinkt als een gemotiveerde jongen. Heel jammer dat dat afgestraft wordt door de school.
Hoezo zou hij vwo niet gaan redden?
Hij zal de laatste niet zijn die op VMBO begint en op VWO eindigt.
Maar misschien zou het voor hem wel motiverender en makkelijker zijn als hij in een havo/vwo-klas zou beginnen en zou kunnen kijken of hij in een motiverender omgeving toch gewoon naar 2 vwo zou kunnen. Vanaf vmbo een stuk moeilijker.
NB: ik veronderstel dat h/v klas motiverender is dan v/h klas- heb geen ervaring.
Rendementspercentage
@wendy80, ik weet niet hoe het zit met het rendementspercentage van jullie bs, maar ik kan mij voorstellen dat als dit percentage 'juiste schooladviezen na twee jaar ' in de afgelopen jaren is gedaald, de school wat voorzichtiger is geworden met hun adviezen.
Kijk naar de resultaten van de afgelopen drie jaar, hoe is hij gegroei, of is hij constant? Zijn ze al een paar jaar tevreden over de werkhouding of kan deze beter? Als je ahv rapporten aan kan tonen dat hij constant op havo presteert, ga dan een gesprek aan met een coördinator van de vo. Vraag of de vo zijn plaatsing in overweging wilt nemen, evt na een NIO-toets om aan te tonen over welke capaciteiten je zoon beschikt.
Neem zelf de regie en laat het niet ovr aan de bs, welke mogelijk handelt in kader van het rendementpercentage.
Advies school
Barvaux Ik heb het nagevraagd want zat er dus mee of opstromen voor hem niet veel moeilijker is dan in een havo/vwo klas zitten en tweede jaar havo doen.
Maar dat word al gelijk weggeveegd.
Het advies wat de basisschool geeft is hier bepalend voor de klas waar hij heen gaat.
Lynn School ziet het als veeleisend naar zich zelf toe.
Flanagan Hij scoort rekenen hoge b dit is altijd een a geweest en begrijpend lezen een c dat is waarschijnlijk door niet goed lezen en denken dat hij het antwoord wel weet(dat geeft hij zelf ook aan)de andere 2 een a maar daar heb je weinig aan.
Maar daardoor is een havo advies al heel wat bij deze scores.
En vandaar dat school ook zegt dat hij vwo sowieso niet zal halen.
Snap het wel
Ik snap het wel en ik heb hele goede opstromers vanuit t/h naar vwo meegemaakt. Het klopt ook dat in de h/v klassen de minder goede leerlingen juist helemaal onderuit gaan en dan naar t gaan.
dat klopt
Ulla dat zei school dus ook al.
Het zou ook zonde zijn als dat gebeurd.
Rectificatie
Niet alle minder goede leerlingen gaan onderuit trouwens, het woordje soms had er tussen gemoeten...
Wendy,
Ben je nu alleen gespreken aangegaan met de basisschool of ook met de coördinator van de vo? Want wie heeft nu je zorg over opstromen van tafel geveegd?
Als die vo het niet ziet zitten om je kind in een havo-vwo klas te plaatsen omdat ze misschien al vol zitten, dan ben je inderdaad klaar met het actie nemen. Vol is vol. Maar heb jij ook met hen gesproken voordat je kind definitief geplaatst is?
Als ik naar die resultaten kijk, weet ik niet of je kind op dit half havo half vmbo-t niveau wel op zijn plaats is.
Heeft die andere vo geen havo klas? Of hebben jullie een vo-school in een nabij gelegen plaats wel eens overwogen? Het is niet zo dat een kind perse op het hoogsthaalbare niveau moet binnen komen. Maar je weet zelf hoeveel potentie in je zoon zit en dan is maar de vraag of hij in de dakpan klas wel wordt uitgedaagd/ geprikkeld om zich in te zetten. Er zijn heel veel lln die minimaal een half uur tot een uur reizen.
Ook vo
Ik heb ook met het vo gesproken en deze hebben ieder kind besproken met de leerkracht deze heeft gezegd dat hij een echte havist is(dit is ook tegen ons gezegd en tegen mijn zoon zelf)maar omdat hij veeleisend is hij beter past in de vmbo t/havo klas dan in de havo/vwo klas omdat hij vwo sowieso niet gaat redden.
Bij de scholen hier in de buurt heb je alleen dakpanklassen.
heel vreemd
Een kind met havo scores, dat zeer gemotiveerd is en veeleisend voor zichzelf; daar is een kansklas toch voor bedoeld? Voor de gemotiveerde, harde werkers die misschien met hard werken net een stapje hoger komen. Tss, ongelofelijk dat zijn motivatie hem partnen speelt.
Zo heel erg voorspellend zijn resultaten op bs nu ook weer niet. Motivatie zegt wel veel. Ik houd er helemaal niet van om te generaliseren, maar juist op vwo kom je relatief veel gemotiveerde kinderen tegen. Hij is eigenlijk júist geen typisch 'havo-kind'.
motivatie
ik vind het wel typisch dat veel mensen er vanuit gaan dat op het vwo veelal gemotiveerde kinderen zitten. Ik heb daar hele andere ervaringen mee dus lag dat aan 6 jaar ongemotiveerde kinderen en gewoon toeval of valt die motivatie eigenlijk flink tegen en zijn het ook maar gewoon pubers, net als alle andere niveau kinderen. Zelfs op de universiteit hoor ik nu dezelfde verhalen, niet de motivatie die je van horen zeggen zou verwachten. Ik denk eerlijk gezegd dat het een beetje overschat wordt aan motivatie. Hebben jullie echt andere ervaringen?
herbi
Ik ben het wel met je eens, ook de vooroordelen over vmbo'ers vliegen hier weer laag
Ik denk vooral dat je op de basisschool maar heel weinig zekerheid hebt en dat een flinke puberteit net op het verkeerde moment veel meer kan zeggen over het niveau waar ze uiteindelijk in de tweede of derde in terecht komen. Komt die puberteit vooral in de zomervakantie voor de tweede en ebt die nog even na tot de kerst of komt die vooral vanaf de kerst in de eerste en wordt er tot aan juli niets meer aan school gedaan?
wilde het al niet zeggen
want ik heb er zelf eigenlijk een bloedhekel aan en geloof er niet zo in. Maar praat maar eens met docenten, het beeld van gemotiveerde vwo'er is toch gemeengoed. In dit geval wilde ik er toch over beginnen, omdat juist die geroemde vwo motivatie nu tegen de jongen gebruikt wordt.
