vragen ouderbijdrage bo (Miriam)?
In de MR kwam laatst de ouderbijdrage weer eens aan de orde. We hebben (weer) ingestemd met de hoogte, en nu is de brief aan de ouders uitgegaan waarin om betaling wordt gevraagd. In die brief staat niet vermeld dat de ouderbijdrage vrijwillig is. Er staat mij iets van bij dat dat wel verplicht was. Ik kan die verplichting echter in de wet niet terugvinden. Ik las wel op de site van OCO dat er verplicht een verhaal over de ouderbijdrage in de schoolgids moet staan en dat daarin moet worden vermeld dat die bijdrage vrijwillig is. Nu heb ik ook daarvoor geen wettelijke grondslag kunnen vinden, maar ik heb er ook niet naar gezocht, want dat verhaaltje staat wel in de schoolgids. Maar dus niet in de brief waarin om betaling wordt gevraagd.
Is er een wettelijke verplichting om bij het verzoek tot betaling van de ouderbijdrage expliciet te vermelden dat die bijdrage vrijwillig is, en zo ja, waar staat die dan? Miriam, weet jij dat misschien?
Dan een ander punt: het beheer van die bijdrage. School heeft een nieuwe directeur en die wil allerlei dingen anders doen. Nu heeft ze ook een idee dat de ouderraad voortaan de incasso en het beheer van de ouderbijdrage op zich zou nemen. Is dat gebruikelijk? Ik vind het zo op het eerste gezicht geen goed idee. Het is geld dat aan de school wordt betaald en ik vind dat de school daar dan ook volledig voor verantwoordelijk moet zijn. Ik vind het onverstandig om een goed beheer van e.e.a. afhankelijk te stellen van de boekhoudkundige talenten van wie er op enig jaar toevallig in de ouderraad zit. En ik vind dat er ook een risico in het leven wordt geroepen dat een OR-lid dat financieel krap zit op enig moment de verleiding niet kan weerstaan om even geld uit de pot te lenen. En wat dan? Maar los van mijn bedenkingen: komt dit op meer basisscholen voor, en gaat dat in de praktijk goed?
Als ik in de OR zat zou ik overigens duidelijk maken dat de school dit mooi zelf mag blijven doen, maar goed, ik zit niet in de OR maar in de MR.
Hoe kijken mijn mede-forummers hier tegenaan?
Groeten,
Temet
Dees
'De bijdrage hier valt wel mee (50 euro op jaarbasis), maar is een hoop geld als je het ook nog even betaald voor ee kind met rugzakje wat wel met de auto bij bij de bus is bezorgD maar waarvan de ouders de bijdrage niet betaald hebben.'
Je overdrijft want het schoolreisje zelf kost helemaal geen 50 euro. Dat is de totale ouderbijdrage. Waarom geven jullie niet de mogelijkheid tot splitsing tussen het schoolreisje en de rest?
Triva
Dat weet ik niet hoewel ik wel een vermoeden heb. Ik heb gehoord dat op scholen waar die splitsing wel is gemaakt er in totaal minder betaald wordt aan ouderbijdrage waardoor de ouderraad dus minder te besteden heeft door het jaar heen. En de meeste ouders kiezen deze school omdat hij zo lekker actief is in. Het organiseren van leuke dingen.
En ik overdrijf niet, het reglement schrijft voor dat bij niet betalen de schoolreis niet door gaat, en dan gaat het om principiele niet betalers. Dus op zo'n moment moet een andere ouder die dan zou willen betalen zodat een kind mee kan die hele 50 euro neerleggen.
Ik ben penningmeester van het OV
Ik ben zelf penningmeester van het OV op school. Hier betalen we 22.50 euro per jaar, dat is niet veel. De meeste betalen eigenlijk binnen een maand, een gedeelte moet ik een herinnering sturen en binnen 3 maanden heeft iedereen wel betaald. Als er ooit iemand het echt niet kan betalen, kunnen ze het altijd aangeven, ik denk dat daar geen problemen door komen.
We hebben een eigen rekening voor de OV. Van daar uit betaal ik sinterklaas, kerst, juffendag, schoolreisje, koningsdag en soms nog andere kosten.
vervolg
Dit draadje heeft een beetje een wending genomen richting een discussie over schoolreisjes, maar ik post toch maar even de update hier, en niet in een aparte draad.
Inmiddels is er weer een MR-vergadering geweest en nu blijkt dat het toch wat anders ligt dan ik aanvankelijk dacht. Ik had begrepen dat de directeur van plan was de incasso van de ouderbijdrage over te dragen aan de OR. Een van mijn bezwaren was dat het gaat om geld van de school waarvoor de school dan ook de verantwoordelijkheid moet dragen. Nu bleek me dat de directeur het anders ziet: de OR zou een vereniging moeten worden en die vereniging zou de ouderbijdrage moeten innen en beheren en ideeën aandragen voor activiteiten etc, en dat allemaal in harmonieus overleg met de school. Dit alles ter verhoging van de betrokkenheid. Ofzo. Ik heb geen reden om eraan te twijfelen dat de directeur goede bedoelingen heeft. Ik vind het alleen om een aantal redenen nog steeds een erg slecht idee. Ik kon gelukkig nog wel net op tijd mijn cynische commentaar voor me houden dat het niet aangaat mensen k... klussen in de maag te splitsen onder het mom van verhoging van de betrokkenheid. Ik ben een tikje zwartgallig aangelegd (en een slordige 15 jaar ouder dan de nieuwe directeur), maar dergelijke kritische kanttekeningen worden nog wel eens als een aanval op de persoonlijke integriteit opgevat en dat is ook mijn bedoeling niet.
Apart is overigens het idee dat de OR een vereniging zou moeten worden. Dus niet de school zelf, alleen de OR. En uit de OR zou dan dus ook een bestuur moeten worden gekozen. Ik hoop en verwacht dat dit idee op niets uitloopt omdat de OR er geen trek in heeft, maar omdat men van dat soort dingen nooit zeker kan zijn, zal ik ook maar gewoon doorgaan met mijn bezwaren in de groep te gooien.
Groeten,
Temet
Temet, kijk hier
Het is niet ongewoon. Op onze vorige basisschool was de ouderraad ook een vereniging met een ledenvergadering ed. In de praktijk deed deze OR klakkeloos was de directie aangaf.
Onderaan deze pagina staat een telefoonnummer; deze mensen geven deskundig advies en zitten helemaal in de jurisprudentie omtrent het onderwijs. Dat zal een interessant gesprek tussen jullie beiden worden 
)
idd niet ongewoon
ik heb het al eerder aangegeven. Bij de vorige school van dochter is dit ondergebracht in een stichting die de extra's voor de school verzorgt in samenspraak met de school.
schrijver/illustrator in de klas, de sint- en kerstviering, het schoolreisje en de beschikbaarstelling van een klassebudget ter vrije besteding per klas.
Temet, niet doen
Niet in het bestuur van die vereniging of stichting gaan zitten, want als het niet goed geregeld wordt ben je hoofdelijk aansprakelijk. Zomaar een website waar het in het begin al goed wordt uitgelegd: https://www.verenigingen.nl/46/checklist-aansprakelijkheid.htmo
helena
dit is de doodsteek voor alle verenigingen en ook verplichte verenigingen als een VVE.
Helena
Geen haar op mijn vermoeide hoofd die eraan denkt om in dat bestuur te gaan zitten.
Ik vind dat het geld dat aan de school ten goede moet komen ook gewoon door de school geheven, geïnd en beheerd moet worden. Dan ligt de verantwoordelijkheid wat mij betreft waar die hoort, en dat binnen het wettelijk kader, inclusief instemmingsrecht van de MR.
Als de OR hierin tuint, zijn ze niet wijs. Een hoop extra werk en verantwoordelijkheid, en waarom? Ik denk dat ik dat droombeeld van die directeur wel snap - een idee van een robuuste oudervereniging die eigen initiatieven ontplooit en mooie ideeën ontwikkelt, in harmonieuze samenwerking met de school - maar volgens mij is het een illusie, zeker in deze school. Zodat je uiteindelijk zit met een overdracht van taken en verantwoordelijkheden aan een clubje amateurs (steeds wisselende amateurs ook nog eens). En de enige winst is voor de school, die zich van een corvee heeft ontdaan.
Omgekeerd, als de ouderraad/vereniging zich wel zou ontpoppen tot een reuze actieve club die daadwerkelijk zelf gaat bepalen waar het geld voor wordt ingezet dan wordt het op een gegeven moment natuurlijk wachten op een botsing met de school, die eigen ideeën heeft over waar dat geld voor is.
Waarom zo moeilijk doen?
Dat het niet ongebruikelijk is, vind ik op zichzelf geen reden om erin mee te gaan. Er is wel meer onzin gebruikelijk.
Groeten,
Temet
mirreke
Bedankt voor die link, die is reuze nuttig. Ik ga denk ik een mail rondsturen met mijn bezwaren en dan kan ik dat document bijvoegen.
Groeten,
Temet
hier doet de oudervereniging het
Hier hebben we een oudervereniging, ik ben daar de penningmeester van. Ik stuur elk jaar in januari naar iedereen een rekening en moet hier helaas vaak achter na. Maar goed.
De ouder vereniging bestaat uit een aantal ouders die alles organiseren, schoolreis, sportdag, koningsspelen enz.Als er hier wat van betaald moet worden wordt dat gedaan van de ouderbijdrage.
We hebben een eigen rekening en vereniging, de school bemoeit zich er niet heel veel mee. Vaak is bij de vergaderingen wel 1 leraar of lerares aanwezig.
Hier is het nog nooit een probleem geweest.
ja maar Kaori
Als er een officiële vereniging komt met hoofdelijke aansprakelijkheid die geleid wordt door een bestuur met allemaal goedbedoelende vrijwilligers die van toeten noch blazen weten en er wordt fraude gepleegd, ben je als medebestuurder hoofdelijk aansprakelijk voor het fraudebedrag. En dan kan Bregje wel schrijven dat "Hier is het nog nooit een probleem geweest.", maar als het misgaat zitten de medebestuurders met de handen in het haar en zeggen ze "had ik maar niet"
Helena
daarvoor zit je in het bestuur, om de vinger aan de pols te houden.
Maar het verenigingsleven in NL draait op vrijwilligers: sportverenigingen, muziekvereniging er zijn maar heel weinig profesionele bedrijven die dit levend houden.
En bij de VVE is het zelfs verplicht om in te stellen.
Zonder bestuur geen verenigingen meer.
Verplicht
Kaori:"En bij de VVE is het zelfs verplicht om in te stellen."
Ja. Maar die moet ook verplicht worden opgericht met notariële akte en ingeschreven bij de kvk. Dan is die aansprakelijkheid ook weer geregeld.
Ouderraad verenigingen worden nog wel eens ingezet met een verkapt verplicht lidmaatschap (u wordt automatisch lid). Vervolgens verschuift de vrijwillige ouderbijdrage voor school van positie. Het wordt een verplichte ledenbijdrage aan de vereniging.
Deze constructie mag niet.
