Ouders en School Ouders en School

Ouders en School

Lees ook op
Mama van S

Mama van S

09-09-2014 om 11:01

Thuisonderwijs

Zijn er hier ouders die aan thuisonderwijs doen? Wij zijn ons daarop aan het oriënteren en het zou interessant zijn om eens wat ervaringen te horen en vragen te kunnen stellen aan ouders die het al doen.


moeder

moeder

11-09-2014 om 09:49

Mijntje

Mijntje, wat doe je ontzettend negatief. Bot, zou ik zelfs zeggen.

Ieder kind groeit op op de manier zoals zijn ouders dat willen, zo werkt het nu eenmaal. Jouw besluit staat ook vast: wél naar school. Wél vaccinaties.

Terwijl er (aantoonbaar!) veel kinderen in NL beschadigd raken door het onderwijssysteem. Doe nu alsjeblieft niet alsof de keuze van Mama van S. automatisch slechter is dan jouw keuze.

Het punt is dat je geen glazen bol hebt. Je weet niet wat de toekomst brengt voor jouw kind. Je doet wat jou als ouder goed lijkt voor je kind.

Zolang je mee hobbelt met de massa (zelfs in de wetenschap dat er een kans is dat het onderwijs jouw kind beschadigt), dan is dat blijkbaar goed. Als je een andere keuze maakt (omdat je niet wil dat jouw kind wordt beschadigd of op zijn minst negatief beïnvloed door het NL onderwijs), dan moet je je blijkbaar verantwoorden. Niet alleen naar leerplichtambtenaar en misschien zelfs het AMK, maar ook (of misschien wel vooral) naar andere ouders die je wel even de maat zullen nemen. Bah.

thuis (nog) geen cito toetsen

In de huidige situatie is vrijstelling van schoolplicht ook echt vrijstelling. Er worden geen verplichte citotoetsen afgenomen en er worden geen eisen gesteld aan het onderwijs dat je geeft. Het is vrij.
Je moet het wel elk jaar opnieuw onderbouwd aanvragen.

moeder

moeder

11-09-2014 om 09:55

meelopen met de kudde

Mama van S, je schrijft: "Wil je geaccepteerd worden als mens in Nederland moet je met de kudde meelopen."
Dat klopt. Maar dat is niet alleen in Nederland. Dat is overal zo. Het is namelijk een kenmerk van cultuur (welke cultuur dan ook maar). 'Anders is niet goed, anders is gek. En snel stom, belachelijk of gevaarlijk".

In een land als NL is thuis onderwijs 'anders'. En dus stom, gek, belachelijk of gevaarlijk. In andere landen/culturen speelt dat minder. Maar daar zijn weer andere dingen 'gewoon'. En wijk je daarvan af, dan is dat weer gek, stom, gevaarlijk etc.

Moeder van S

In België vind er ook controle plaats. Er zijn zelfs mensen aangesteld, thuisonderwijsinspecteurs, die de huizen langs gaan om te zien of je het wel goed doet en het kind niet achter loopt in ontwikkeling (van onderwijs). Dan is het hier bijna nog vrijer; geen vaccinatieplicht.

@Ginny, #169, ik had het over lijntjesschriften voor 4e groepers; de 6-4-6 lijntjes schriften zodat kinderen een netjes en regelmatig handschrift aanleren. Het jaar erop schrijven ze in 5-3-5. Ik had het niet over de pakken multomap-papier met lijnen voor kinderen, die al een handschrift hebben ontwikkeld.
Eens kocht ik een schrijfschrift van Pennenstreken omdat het lopende schrift tussen 2,5 mm op school niet wilde lukken. Het losse schrijfschriftboekje kostte 5€, belachelijk maar het hielp wel. Een school is relatief goedkoper uit met bulkbestellingen. De Action en kruitvat hebben wel veel maar niet alles.

AnneJ#183,

Die vrijstelling geldt toch alleen op basis van psychische/ medische gronden? Dus na jaren van psychologische testen en drama's. Moeder van S heeft geen vrijstelling van schoolplicht.

Barvaux

Barvaux

11-09-2014 om 10:30

thuisonderwijs

Mijn nicht in Australië gaf thuisonderwijs maar echt niet omdat ze dat zo graag wilde of omdat ze dat zo goed voor haar kind vond maar gewoon omdat de afstand te groot was naar een school. Het heeft weinig zin om contact te hebben met mensen als mijn nicht die niet anders kunnen of met mensen die het vanwege hun geloof moeten. Dan houd je wereldwijd gezien weinig mensen over in jouw situatie.

gronden voor vrijstelling Flanagan

http://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/leerplicht/vraag-en-antwoord/wanneer-hoeft-mijn-kind-niet-naar-school.html
Psychische en lichamelijke klachten kind.
Bezwaar tegen levensbeschouwelijke richting van buurtscholen.
Onderwijs in België of Duitsland.
Rondreizen voor baan.

jaren van drama

Zelf hebben we die jaren van drama gehad met de psychische klachten van dochter.
Maar toen het huis echt in brand stond hadden we wel snel vrijstelling. Met daarbij de waarschuwing dat in theorie niemand nog iets voor je kind hoeft te doen.
In werkelijkheid werd het traject richting speciaal onderwijs gewoon doorgezet.
Dochter maakte thuis het schooljaar af met boeken die niet per direct ingeleverd hoefden te worden.

Evanlyn

Evanlyn

11-09-2014 om 11:09

Mama van S

Zou de Vrije School toch niet iets voor jou zijn? De jongen van "Rauw" doet het daar nu prima. Het is wel echt schools, dus minder vrij dan Montessori. Maar ze knutselen veel, trekken de natuur in en doen niet moeilijk over bomen klimmen en vuurtjes stoken. Rekenen gaat met liedjes, klapspelletjes en dansjes, enzovoorts. Op de vrijheid en het één op één onderwijs na lijkt het best op wat jij wil. Ik zou eens gaan kijken.

Mijntje

Mijntje

11-09-2014 om 11:53

moeder

Dan begrijp je me verkeerd. Mama van S mag van mij doen wat ze wil, ik vraag mij alleen af of ze weet waar ze aan begint, maar dan nog is er alle tijd om dit uit te proberen, kind is pas anderhalf. Ik heb het idee dat het teveel uit negativiteit is, deze ideeen. Maar dat is mijn idee, ik zie haar niet en ze moet zich niet hier verantwoorden. Ik geef alleen iets om over na te denken. Het lijkt me altijd goed dat je jezelf blijft ontwikkelen.

Ik ben wel blij dat in in NL woon met al die regeltjes, want toen een van mijn kinderen na een aantal jaar van een gezond kind ernstig gehandicapt werd, was daar wel zorg en opvang en begeleiding.

floor

floor

11-09-2014 om 11:54

lachwekkend

hoe de adviezen om toch eens te gaan kijken op een school binnen blijven stromen. Ze zal heus wel gaan kijken als ze dat eens wil.
En wel goed geinformeerd zijn: op een montessori is niet meer vrijheid dan op een andere school. Kinderen krijgen dag -en later weektaken, ze hebben hoogstens de vrijheid om te bedenken dat ze eerst taal gaan doen en daarna pas rekenen. (Die vrijheid geven de meeste scholen nu) Op de montessori van mijn kinderen wordt bijv nauwelijks gedifferentieerd dus loopt hopeloos achter.
Ik snap deze zendingsdrang niet zo goed. Voor vele kinderen valt school wel mee, maar er wordt nu gedaan alsof school heilig is. Het is maar een vorm waarin je onderwijs kunt gieten, en doorgaans vooral een praktische.

Evanlyn

Evanlyn

11-09-2014 om 12:08

floor

ik had het niet tegen jou hoor. En wel goed lezen. Ik maak geen vergelijking tussen "gewone" scholen en Montessori, maar tussen VS en Montessori.

Dendy Pearson

Dendy Pearson

11-09-2014 om 12:15

Floor

"Voor vele kinderen valt school wel mee"

Heel veel kinderen gaan met plezier naar school!

floor

floor

11-09-2014 om 12:20

Dendy

Ja, maar vergeet niet dat er ook veel kinderen zijn die helemaal niet met plezier naar school gaan.

Dendy Pearson

Dendy Pearson

11-09-2014 om 12:32

Maar het is een beetje gek om er op voorhand al vanuit te gaan dat school niets voor een kind is.

Over het algemeen zijn scholen een fijne omgeving voor een kind. Met vriendjes, leerkrachten waar wat van valt te leren en gewoon een andere omgeving dan thuis. En op school gaat het niet altijd zoals je zou willen dat het gaat, maar zo zit de wereld in elkaar. Dat zijn belangrijke lessen imo.

Ik kan me voorstellen dat je aan een andere vorm van onderwijs denkt als een kind niet past in een schoolcultuur. Ik vind het heel jammer dat thuisonderwijs moeilijk te realiseren is voor dit soort kinderen.

Maar je kind buiten de (kinder) maatschappij plaatsen ,alleen omdat je als ouder het niet ziet zitten, vind ik heel erg. Zeker als je 3hoogachter in een achterbuurt woont. School is meer dan leren lezen en schrijven.

Dat laatste klinkt hard, maar ik vind dat dus echt.

Evanlyn

Evanlyn

11-09-2014 om 12:46

probleem is

dat je van tevoren niet kan weten hoe een kind op school zal reageren. Ik noem de VS omdat die tegemoet komt aan veel bezwaren van mama van S. (niet aan alle).

Mijn kinderen had ik zeker niet thuis les kunnen geven, nog afgezien van het feit dat mijn inkomen nodig is. De school bakte er tot voor kort ook niet veel van, maar in elk geval meer dan ik gedaan zou hebben. Je kan van tevoren niet weten hoe je kind op onderwijs gaat reageren (en jij zelf op je dubbelrol).

Ik heb het gevoel dat Mama van S. vooral vanuit onvrede voor thiisonderwijs kiest. Dat kan natuurlijk, maar dan moet je wel weten of je echt het beste kiest. Als je van tevoren al weigert dat zelfs maar uit te zoeken, vraag ik me dat af.

Ik ken zelf namelijk iemand die alle beslissingen in het leven vanuit onvrede neemt, zonder de alternatieven goed te onderzoeken. Gek genoeg blijkt de nieuwe keuze dan ook niet je van het, en zo gaat het maar door. En maar klagen. Vandaar dat het volgens mij zo gek niet is om je ideeën aan de werkelijkheid te toetsen.

Dendy Pearson

Dendy Pearson

11-09-2014 om 13:07

Ja maar Evanlyn

De vrije school die ik ken ( wij hebben er ook over gedacht) is juist erg van de regelmaat. Nou en of dat die kinderen starten in een kring. Dit onderwijs is erg klassikaal en imo is er daar juist heel weinig ruimte voor zelf weten wat je wil leren. Het is echt niet zo dat vrijeschoolkinderen de hele dag buiten zijn en bomen nadoen. En ook daar wordt gewoon getoetst. De vs hier volgt ook gewoon het lvs en gebruikt cito's.

Elke school is anders en alles hangt af van de leerkracht die voor de groep staat volgens mij.

Evanlyn

Evanlyn

11-09-2014 om 13:11

Klopt

Zeker de VS-en verschillen onderling enorm. Maar dat van die regelmaat zeg ik zelf ook in mijn post. Als het vooral om de vrijheid gaat, is VS geen goede keuze.

amk

amk

11-09-2014 om 13:14

Dendy

dat schrijft Evanlyn toch ook:"Het is wel echt schools, dus minder vrij dan Montessori"

Dendy Pearson

Dendy Pearson

11-09-2014 om 13:26

sorry

Dat had ik niet gezien

floor

floor

11-09-2014 om 13:54

ik snap echt niet

wat er mis is met onvrede. Wij (die de kinderen gewoon naar school laten gaan) weten net zo goed niet goed wat er op ons afkomt. We kiezen voor school omdat de meeste mensen in onze omgeving dat doen, en het een reuze handig systeem is. Ik geloof gewoon niet dat er erg veel mensen zijn die zeer bewust voor school kiezen.
Niets mis mee, maar er is ook niets mis mee hier kritischer in te staan.
Overigens lees ik helemaal niet dat deze moeder een negatieve keuze zou willen maken, volgens mij heeft ze harstikke veel zin in thuisonderwijs. En misschien valt het wel harstikke tegen, nou en? Ziet ze dan weer verder.
Veel thuis-kinderen krijgen overigens niet alleen les van ouders, je kunt inzetten wie je wilt natuurlijk. (Oma, oom, buurvrouw) Er zijn ook particuliere scholen die samenwerken met thuisonderwijzers.

floor

Er is zeker niets mis met er kritisch instaan. Prima juist en interessant om daar over van gedachten te wisselen. Alles heeft nou eenmaal z'n voor en z'n nadelen.

Ik lees bijvoorbeeld net de de basisschool bevolking juist in de stedelijke gebieden de komende jaren fors gaat stijgen (dit i.t.t. de rest van het land). Dat betekent wellicht wel dat als je dan toch naar regulier onderwijs wilt overstappen, er maar heel weinig keus over is, omdat scholen vol zitten.
Dat is toch ook wel een gok om te nemen...

Verder denk ik dat het nog niet mee zal vallen om mensen te vinden die een deel van het onderwijs op zich willen nemen. De meeste mensen hebben al genoeg aan hun hoofd. Misschien kun je tegen betaling wel wat vinden, maar ja, dat geld daarvoor moet je dan wel hebben.

oh floor

bij 'je' bedoel ik niet jou, maar danwel 'mama van s', danwel 'men' in het algemeen.

Mama van S

Mama van S

11-09-2014 om 14:04

Zeker zin in thuisonderwijs!

Ik barst van de ideeën en kan bijna niet wachten tot ze wat ouder is en we kunnen beginnen . Al kan spelenderwijs nu ook al het een en ander natuurlijk. Ik heb bijvoorbeeld net met haar in het park gewandeld en dat is bij ons ook veel meer dan wandelen. Het is onderzoeken. Bomen aanraken en het verschil voelen, bloemen plukken en bekijken, dieren benoemen, met blote voetjes op het gras en daarna op het wandelpad en het verschil voelen, gewoon eens gaan zitten en kijken naar iedereen die langsloopt. We zijn heel intensief bezig in het park. Zij geniet ervan en ik geniet er net zo hard van om haar de wereld te laten zien. Ik heb ook al allemaal ideeën voor de herfst straks wat we allemaal kunnen doen in het bos en eenmaal thuis met spullen die we meenemen uit het bos. En natuurlijk kan dat allemaal ook buiten schooluren. Maar het lijkt me zo prachtig om volledig haar leerproces zelf in handen te hebben en samen met haar de weg naar volwassen worden te bewandelen. En als het uiteindelijk toch niets blijkt te zijn voor haar of voor mij kan ze altijd nog naar school. Het is niet alleen onvrede over het schoolsysteem. Dat speelt zeker mee, maar het is vooral de visie op leren die ik heb en waarvan ik denk dat ik die haar kan geven. Ik wil haar wereld mooi maken en haar grootbrengen tot iemand die de wereld weer een stukje mooier maakt voor anderen. Dat is mijn doel en voor mij vele malen belangrijker dan kennis.

Mama van S

Mama van S

11-09-2014 om 14:06

En ja, ik ben een rare naieve idealistische muts

Dat hoef je n.a.v. mijn laatste reactie niet nogmaals te melden, dat weet ik nu wel .

floor

floor

11-09-2014 om 14:10

blijkbaar

wek ik de indruk zaken persoonlijk op te nemen, dat is niet zo!

creabea

creabea

11-09-2014 om 14:12

wel een negatieve keuze van ts

want ze zegt dat ze als gastouder diverse scholen heeft gezien en ze vindt het allemaal niks. Ze vond het consultatiebureau niks omdat ze daar een keer kritiek heeft gehad (maar dat is weer bijgedraaid na een positieve ervaring). Ik ben bang dat Mama van S. het net iets te graag heel goed, perfect, wil doen en zodoende allerlei beren op de weg ziet en het zichzelf erg moeilijk maakt. Dan mag ze wel veel zin hebben in het thuisonderwijs, maar dat wordt m.i. door haar nogal geïdealiseerd. Het lijkt mij ergens ook wel leuk hoor, maar ik weet gewoon dat het heel veel werk is en een ander gezicht is volgens mij heel gezond. En de meeste mensen die thuisonderwijs geven doen dat -zoals al hier vermeld- niet voor de lol, maar omdat ze geen keus hebben. Mijn vriendin die een thuisschool had gewild deed dat ook alleen na veel pech en een aantal teleurstellende ervaringen met basisscholen.

Maar op zich vind ik het wel bewonderenswaardig dat Mama van S. zich er nu al in verdiept. Wij waren eigenlijk te laat met onze schoolkeus (niet zo over nagedacht, en toen nog niet zoveel vrienden met kinderen om ervaringen uit te wisselen); dat heeft bij ons uiteindelijk tot een schoolwissel geleid.

Elisa Gemani

Elisa Gemani

11-09-2014 om 14:13

Financiën

Even ott hoor. Ik begrijp dat je partner fulltime werkt en haar inkomen hoog genoeg is om rond te komen maar je schrijft ook dat geld een probleem is en dat je niet het eigen risico kan betalen voor bezoek aan een specialist. Mijn zus heeft een tijd van het minimum moeten rondkomen en maakte toen o.a. gebruik van de collectieve zorgverzekering van de gemeente Rotterdam (Iza Cura Rotterdam). Als je inkomen niet hoger is dan 130% van het wettelijk minimumloon kan je daarvan gebruik maken. De gemeente betaalt dan mee aan de premie en het eigen risico bedraagt dan maar €50 per jaar. Maken jullie verder ook gebruik van alle overige regelingen, toeslagen en tegemoetkomingen voor zover je daar in aanmerking komt?

creabea

creabea

11-09-2014 om 14:15

aha...

er waren alweer reacties bijgekomen.... ik typ niet zo snel

vlinder72

vlinder72

11-09-2014 om 14:15

succes

Ik zou er niet aan moeten denken maar ik ben wel van mening dat ouders die keuze zelf zouden moeten kunnen maken (zonder bureau Jeugdzorg op bezoek te krijgen).

Alle leuke vakken zou ik best mijn kinderen willen leren. Ik kan ook best allerlei rekenspelletjes bedenken en leuke dingen in de natuur doen om op die manier biologie en aardrijkskunde te leren.

Maar ik zit er niet op te wachten om mijn kind persoonsvormen te leren en allerlei grammatica regels.

Nu werk ik ook dus het is bij voorbaat al onmogelijk.

Wel wil ik nog even terugkomen op een opmerking dat de gezondheidszorg in Belgie zo geweldig is en zo goedkoop. Misschien moet je daar toch nog iets meer in verdiepen om later teleurstellingen te voorkomen. De gezondheidszorg in Belgie is niet vrijwel gratis. Werknemers betalen dragen een flink percentage van hun salaris af aan de gezondheidszorg. Elisa noemde dit ook al in een eerdere reactie.

Reageer op dit bericht

Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.