Overblijfkrachten haken af?
Overblijfkrachten haken massaal af
door Gijsbert Termaat
Amsterdam -
Scholen zijn bang dat veel vrijwilligers afhaken als overblijfkracht, omdat de vergoedingen die worden uitgekeerd omlaag gaan. De Belastingdienst heeft de controle verscherpt en legt instellingen forse naheffingen op als meer wordt betaald dan is toegestaan.
In de praktijk krijgen vrijwilligers van de tussenschoolse opvang (tso) soms wel negen tot elf euro per uur uitbetaald. Ver boven de toegestane 4,50 euro die de fiscus toestaat als beloning. Om problemen te voorkomen, kiezen onderwijsinstellingen nu eieren voor hun geld en keren weer terug naar het oude vergoedingssysteem.
„Het gevaar bestaat dat daardoor veel vrijwilligers zich zullen terugtrekken als overblijfhulp, omdat het niet meer de moeite waard is om hiervoor je eigen lunch op te offeren”, zegt Coen Schaap van TSO Assistent, een organisatie die de overblijf voor scholen helpt registreren.
http://www.telegraaf.nl/binnenland/23480498/__Overblijfkrachten_haken_massaal_af__.html?utm_source=t.co&utm_medium=referral&utm_campaign=twitterfeed
Even een weekje vrij
Leuk, zullen de ouders van de school waar ik werk ook leuk vinden!
Juf is er niet want is overblijf op eigen school! En zo zijn er nog wel meer beroepen te verzinnen waarbij dat niet kan.
overblijf is iets van school, school moet dat oplossen, mag met vrijwilligers, maar niet met verplichte hulp van ouders
Caesar
"Punt is dat veel ouders dat niet voor €4,50 per uur willen doen."
Maar dat doen ze ook niet. In ruil voor gratis overblijf worden ze verplicht 6 keer per jaar (onbetaald) pleinwacht te zijn op school. Ouders kunnen wel tegen zijn, maar dit bespaart de wel de huidige kosten (2,50 per kind per dag!). Voor zo'n besparing kom ik graag 6 keer 40 minuten pleinwacht spelen, bovendien kan je dit met je partner afwisselen.
Meisje klein
Echt niet dat ik mijn kind bij steeds wisselende ouders die verplicht op school zijn, laat buiten spelen, en daarnaast, lees mijn post, ik betaal wel voor overblijf, kan nu eenmaal niet zelf. En ik betaal ook geen 2,50 maar minder,z al ook schelen.
MarSy
Ouders die niet willen/kunnen, kunnen hun 'plicht' voor een bepaald bedrag afkopen.
Ik vind de overblijf zoals het nu geregeld is te duur en van slechte kwaliteit. Vaste krachten betekent ook niet direct kwaliteit, al zou je dat wel mogen verwachten want het is bij ons aan een externe partij uitbesteed.
meisje klein
Ouders verplicht neerzetten zou de kwaliteit verbeteren? No way. Die staan maar een paar keer per jaar en wat krijg je dan? Die kennen de kinderen niet, kijken heel toevallig precies de andere kant op als er iets gebeurd en denken vooral: over 20 min ben ik weer weg en dan zie ik ze pas over 6 wk weer! Heel heel heel erg fout. Een school die denkt zo te kunnen omgaan met kinderen is nooit de school waar ik mijn kinderen op zou willen hebben. Je moet het doen met vrijwilligers en als die niet meer komen dan moet je het gewoon doen met de leerkrachten en eventueel met mensen van de kinderopvang die anderhalf uur later toch al weer klaar moeten staan voor de BSO.
Meisje Klein
Er zijn heel veel ouders die ik geen grote groepen kinderen toe vertrouw. Mijzelf incluis 
Een school kan pleinwacht voor ouders gewoon niet verplichten, het afkopen van die 'plicht' al helemaal niet.
Overblijven is en blijft een zaak voor school. Alleen met de overijverige belastingdienst wordt dat nu mogelijk een kostbare aangelegenheid. Tenzij de overblijfkrachten het prima vinden om nu voor €4,50 per uur te komen opdraven. Zonder continu rooster kan je de meerkosten voor overblijf bij de ouders neerleggen. Bij een continu rooster met verplichte overblijf wordt dat lastig.
niet mijn school
Barvaux/Caesar, het is ook niet mijn school maar wel hoe de enige school in onze wijk met een continurooster het oplost. Ik vind het niet verkeerd hoor en heb het liever dan hoe het nu gaat. Nu wordt er op onze school idd (zoals Barvaux zegt) van een professionele organisatie gebruik gemaakt, alleen is de ontevredenheid hoog. En de kosten ook. Professionals inzetten zorgt dus niet per se voor verbetering wil ik maar zeggen. Ik vind dat ik voor 2,50 per dag per kind (2 kinderen, blijven 4 dagen over) wel wat kwaliteit mag verwachten en anders doe ik het liever zelf.
Voorbeeldje: mijn kinderen mogen bij de 'professionals' niet praten tijdens het eten. Tja, dat verhoogt het plezier van de kinderen niet echt...
Caesar: de overblijfouders van nu zijn ook de gewone ouders die je je kinderen niet altijd zou toevertrouwen. Zie het verschil niet zo.
maar
De huidige overblijfkrachten hebben er in iedergeval voor gekozen om het te gaan doen. Geen garantie voor kwaliteit maar wel een goed begin.
Hanne
Tja, wat was de reden: de kinderen of het extra zakcentje? Dat zal dan blijken als de regels veranderen...
tja
Tja als mijn salaris morgen halveert weet ik niet hoe lang ik nog blijf. Maar toch doe ik mijn werk elke dag gemotiveerd en met veel plezier.
Niet
Ik denk dat niet dat een grote groep ouders die gedwongen een paar keer per jaar toezicht houden dan een verbetering is boven de huidige situatie. Het is jammer dat de huidige overblijfskrachten bij jullie niet zo aardig zijn maar die vervangen door ouders die maar gewoon in een rooster mee moeten draaien lijkt me ook geen handige oplossing. Daar wordt de sfeer ook niet veel beter van. Je hebt dan deels dezelfde ouders als nu en de ouders die er dan extra bij kunnen zijn ook niet allemaal zo fantastisch pedagogisch ingesteld.
Een continurooster waarbij de leerkrachten zelf de overblijf regelen vind ik persoonlijk het fijnst. De school is hier dan ook eerder uit en dat heeft weer als voordeel voor de leerkrachten dat ze 's middags wat meer tijd zonder de kinderen hebben voor administratieve zaken ect.
Meisje Klein
Tja onze oude school doet het dus voor 170 euro per jaar per kind (40 weken, 4 overblijfdagen: iets meer dan een euro. Leerkrachten doen dus een half uur (eten met de kinderen) en tot dit jaar een combi van mensen van de BSO en ouders. Nu geloof ik alleen nog met BSO en 2 ouders.
Als onze school (500 kinderen) het kan, waarom kan een andere het niet? Waarschijnlijk omdat de leerkrachten het tegenhouden...
Wij betaalden 130 euro per jaar
op de basisschool. Continue rooster, deels leerkrachten en deels betaalde overblijfouders.
Lager dan Barvaux maar dat komt waarschijnlijk doordat het bij ons om 3 dagen per week ging. Zowel onderbouw als bovenbouw was twee middagen vrij.
Verplichtingen
Verplichtingen en afkopen past niet in 1 zin met school die wettelijk verplicht overblijf moet organiseren.
Dat er kosten aan verbonden zitten, prima, maar geen verplichtingen voor ouders. En er zijn dus ouders bij wie mijn kinderen niet mogen spelen, die ouders wil ik ook niet als overblijf.,,.
Barvaux
"Als onze school (500 kinderen) het kan, waarom kan een andere het niet? Waarschijnlijk omdat de leerkrachten het tegenhouden..."
Onze school heeft een vergelijkbare omvang en wil juist heel graag. Maar elke ouder enquete hierover eindigt de laatste jaren in het afwijzen van de mogelijkheid om een continurooster in te voeren. School wil graag af van het gezeik met de TSO want dit punt komt wel telkens naar voren in oudertevredenheidspeilingen. Toch blijven ouders in grote meerderheid tegenstemmen. Waarom? Geen idee eigenlijk, want de ruimte meerderheid van de kinderen maakt gebruik van de overblijf. Dus het is niet zo dat er vooral thuisblijmoeders zijn die hun kinderen tussen de middag graag thuis hebben.
maar
Wij hebben geen continurooster...
o ja,
Maar bij ons is het denk ik zo duur omdat het is uitbesteed aan een 'professionele' organisatie... die alleen geen kwaliteit levert.
Bij ons prima systeem
Bij ons is het al jaren zo: continurooster en na de lunch met de juf/meester in de klas (15 min) gaat iedereen nog zo'n 3 kwartier naar buiten! (langer dan de meesten hier, begrijp ik).
Wij hebben al jaren dat er dan wisselende ouders buiten staan, maar wel ook altijd 1 vaste ouder die het wekelijks (of vaker?) doet.
Iedereen (die het niet vast doet) moet ca 4x per jaar pleindienst doen.
Wij betalen daardoor niets voor de overblijf.
Je kan van tevoren opegeven welke dag je het beste uitkomt voor de pleindienst. En als het je niet uitkomt kan je een vast pool ouders bellen die een dienst voor 10 euro van je overnemen (onderling afrekenen). Dus max 40 euro per jaar (voor al je kinderen samen).
En ik herken weinig van die vervelende situaties tussen kinderen. Er is wel eens wat, maar niet heel erg. En als er iets gebeurt komt vaak de vaste pleinwacht erbij en die weet dan wat voor kinderen het zijn en hoe je daar pedagogisch mee om kan gaan.
Prima systeem. 4 x per jaar is meestal wel in te plooien, zeker als je niet beiden fulltime werkt (doe je het op je vrije dag).
Cecile
En die vaste pleinwachten, hoeveel vrijwilligersvergoedingbkrijgen die nu? En blijven ze dat straks nog steeds doen voor max 4€4,50 per uur? En een dienst van 45 minuten overnemen voor €10 mag dus eigenlijk ook niet, maar dat is wat lastiger te controleren door de belasting dienst.
Belasting
Volgens mij is er niets aan de hand als je die tientjes gewoon opgeeft als inkomsten. Het is niet zo dat je het niet mag verdienen.
Katniss
Alleen als de ontvanger een var verklaring heeft. Anders moet de uitbetaler ook de wergeverslasten afdragen. Het lijkt allemaal vergegezocht, maar kennelijk, gezien de enorme naheffingen die sommige scholen hebben ontvangen, is de belastingdienst hierop aan het handhaven.
Pleinwacht
En gaan we van alle ouders ook een VOG eisen als ze een paar keer per jaar pleinwacht moeten zijn? En zo nee, waarom eigenlijk niet?
Var
Is dat altijd nodig dan? Ik ken mensen die wel eens klusjes doen of ergens een praatje houden en dat gewoon als overige inkomsten in hun IB-aangifte zetten. Nou ja, en eigenlijk vind ik het ook niet echt vrijwilligerswerk wat die vrouwen doen, als je er een kleine 200 euro per maand mee verdient.
Typisch clusje
Ja, gratis overblijfkracht. Dat zijn nu zo van die taakjes die in het kader van de tegenprestatie op de nek van bijstadndsgerechtigden geschoven worden. Jahoor, die krijgen en VOG. Ongevraagd en ongezien. Zit allemaal onder dat ene gemeentelijke dak dus waarom niet?
En nee, natuurlijk wordt het daar niet beter van.
Hoe korter de pauze, hoe dragelijker.
Katniss
Een var verklaring is niet perse nodig, maar is een zekerheid richting de opdrachtgever dat er geen naheffing gaat komen van de belastingdienst als deze besluit dat er feitelijk sprake is van een werkgevers-werknemers verhouding itt aangenomen werk als zelfstandige.
Cecile en caesar
Cecile: Heeft de hele school gelijktijdig dat kwartier? Zoniet: je hebt de helft aan overblijfselen nodig als je de ene helft cd school eerst een half uur laat eten met de leerkracht en de andere helft laat buitenspeler en daarna omwisselen.
Caesar: die tien die je een andere ouder betaalt kun je toch ook zien zoals je je buur ergens voor Betaald?
Barveaux
Als jij geregeld de buurvrouw of buurman tegen betaling werk laat verrichten, dan stelt de belastingdienst daar ook wel wat eisen aan. Daar wordt nu niet door de belastingdienst scherp op gehandhaafd. Op de overblijf werkzaamheden kennelijk wel.
Caesar
Dat geregeld valt wel mee met max 4 x 10 euro per jaar, dat kun je ook als kadootje geven!
Barveaux
Die 'pool' ouders doen dat dus veel vaker dan 4x per jaar. En het is een betaling voor een geleverde dienst. Daar kan de belastingdienst wel wat mee als ze zouden willen.
Ceasar
je hebt de regeling huispersoneel. als iemand niet meer dan 3x per week bij jou klusjes doet en jij betaalt daarvoor is er geen werkrellatie en hoef je als inlener geen afdrachten te doen.
De ontvanger moet het wel bij zijn/haar inkomsten opgeven.
De mensen die iemand hebben die schoonmaakt (meestal 1x per week) betalen dus niet zwart! Of het zwart wordt hangt van de ontvanger af, maar daar is de inlener niet verantwoordelijk voor.
