Onderwijs per 1 september
Dochter gaat komend schooljaar naar jaar 3 van het HBO en heeft natuurlijk nu zoals iedereen thuis les, of iets wat daar voor door gaat. Nu heeft ze gisteren een mail van school gehad dat het onderwijs per 1 september er ook anders uit gaat zien, 80/20, oftewel 1 dag per week naar school en 4 dagen thuis les.
Dochter en ik zijn hier best van geschrokken, want dan ben je vanaf nu nog ruim 3 maanden verder, dus om nu al aan te geven dat komend schooljaar ook al niet normaal gaat verlopen...
HBO van dochter is altijd al een puinhoop en als er per september dus ook al bijna geen les op school is, voelt dat alsof ze een thuis cursus doet. Ook zou dochter de tweede helft van het schooljaar naar het buitenland gaan voor 5 maanden, ook dat is natuurlijk nog niet duidelijk of dat doorgaat.
Zijn er hier al meer kinderen die hebben gehoord dat het schoolprogramma ook per september niet normaal zal zijn op welk type dan ook, basis, vo, mbo, hbo of uni?
Het moet toch weer een keertje normaal onderwijs worden, ik ben hier best van geschrokken!
Perspectief
Het lijkt er inderdaad op dat het perspectief waarmee je naar de restricties rondom het coronavirus kijkt bepalend is hoe je dat voor je ziet, streng, minder streng, onzin, zorgwekkend.
En de nuance raakt wat zoek. Er zijn dan ook grote belangen.
In Zweden houdt men zich ook aan lockdownregels. Het is niet alsof het daar business as usual is.
https://www.acsi.eu/nl/corona/
"Zweden
Maatregelen in Zweden
In Zweden gelden de volgende restricties in eigen land.
Scholen en universiteiten zijn gesloten.
Alle evenementen of bijeenkomsten met meer dan 50 deelnemers verboden.
In de receptie op campings en parken mag maximaal 1 persoon of 1 familie tegelijk naar binnen. Openbare gebouwen afgesloten. Sanitairgebouw mag door maximum aantal mensen tegelijk bezocht worden.
Kleinere evenementen moeten passende hygiënemaatregelen treffen."
"Zweden heeft bijvoorbeeld geen carnaval gehad zoals in Nederland waardoor de uitbraak een rustiger verloop heeft gehad."
"Daar komt nog bij dat Zweden vrijwillig social distancing in acht nemen. Het verschil met onze lockdown is dus niet zo dramatisch als men zou denken. Ook verschilt Zweden natuurlijk van Nederland. Het is een groot land met relatief weinig inwoners. De besmetting zit voornamelijk in de stedelijke agglomeratie rond Stockholm."
Was toch al lang bekend?
Hogescholen en universiteiten hebben al veel eerder zelf besloten dicht te gaan en al veel eerder zelf gecommuniceerd tot einde kalenderjaar online les te blijven geven.
Aangezien bijna over de hele wereld universiteiten dicht zijn, niet heel raar toch?
Zijn er al universiteiten open in China? Iemand die dat weet?
En daarbij
Op universiteiten wordt veel meer theorie behandeld wat prima online kan. Open Universiteit is een mooi voorbeeld van een universiteit die al jaaaren online alles doet. Inmiddels met flink meer begeleiding dan vroeger
Temet
"Maar wat men nu doet, is meteen maar op de rug gaan liggen met de pootjes omhoog, misschien met het idee dat het dan alleen nog maar mee kan vallen, of vanuit het idee dat het wel makkelijk is: we zetten in op het zwaarst denkbare scenario, dan zitten we altijd goed, kan het ons schelen. De belangen van de studenten lijken er amper toe te doen, maar dat verbaast me dan ook weer niet heel erg."
Poepoeh 😎. Tuurlijk, ze doen alles alleen maar als het makkelijk is en met als enige doel de studenten (en hun ouders) dwars te zitten. Heb je enig idee van richtlijnen, sancties, procedures? Het màg niet eens!
Volg je de discussie over het ov? Studenten mogen in september alleen maar tussen 11 en 15u reizen. Universiteiten en hogescholen proberen uit alle macht de overheid te bewegen wat creatiever om te gaan met dit soort regels. Men is nu bezig te inventariseren wat wel en niet op locatie kan. Je kunt heel veel scenario's bedenken en dat gebeurt echt wel. Neemt niet weg dat het niet realistisch is om te denken dat alles weer normaal is in september. Onderwijs aanpassen kost tijd en die is er nu, niet in september. En ja, dat communiceer je met studenten.
En mijn eigen mening is iets anders, die van jou ook. Doet er niet zoveel toe, ook niet of ik wakker lig of niet. Pootjes omhoog, pffff....😄
Thanks Ad
idd de IC's.... niks over gehoord bij de mexicaanse griep. Die twee zijn echt niet te vergelijken qua symptomen en complicaties.
ElenaH
Je gaat volledig voorbij dat er toen nergens een lockdown was en dat de coronapandemie nog niet voorbij is en dat is het niet zolang niet de hele wereld weer een maand uit de lockdown is.
@Emma
Rustig maar.
De maatregelen veranderen regelmatig in korte tijd. Dat er nu zeer forse beperkingen zijn in het reizen met het OV betekent niet dat dat ook in november nog in dezelfde mate het geval is. We weten helemaal niet hoe het dan met de anderhalvemetertoestanden staat. Ik vind het rijkelijk voorbarig om op basis van de situatie nu al meteen de maatregelen door te trekken tot aan het eind van het kalenderjaar - dus voor meer dan een half jaar.
Ik heb het niet over niet normaal per september, ik val over de snelheid waarbij nu in mei al wordt besloten over december. Dit academisch jaar is al opgegeven. Dan kan je ook in juni plannen voor september en in augustus plannen voor daarna. En dan kan je ook nog meerdere scenario;s proberen te bedenken (dat kan je ook nu al doen trouwens). Maar nee, nu al meteen doorplannen tot het eind van het kalenderjaar. Dat heeft natuurlijk voordelen voor de organisatie, want als je nu al besluit dat je de zaken tot december regelt dan scheelt dat tijd, die dan je kan steken in afstandsonderwijs. Maar ik vind het echt voorbarig.
Groeten,
Temet
Triva
"idd de IC's.... niks over gehoord bij de mexicaanse griep. Die twee zijn echt niet te vergelijken qua symptomen en complicaties."
Ze waren er wel bang voor hoor, bij de mexicaanse en de varkens- en de vogelgriep. Maar dat bleek nooit een groot probleem te zijn. Nu dus wel en al heel snel. In een paar weken ging het al hard die richting uit, vandaar dat overal na aanvankelijke aarzeling, de remmen erop gingen. Alleen die aarzeling kostte in bijv. NL en UK al duizenden doden en de opvolgende lockdowns werden er alleen maar langduriger van.
De inschatting is dat de pandemie je meer kost naarmate je aarzelender en lakser bent. Zachte heelmeesters kosten veel geld en mensenlevens...
De H1N1-pandemie
Het sterftepercentage bij de 2009 H1N1-pandemie was 0.02% van de besmettingen. Dus 20 per 100.000. Dat was onverwacht laag, vergelijkbaar met een stevige seizoensgriep en totaal niet vergelijkbaar met een zoönotische griep. De vorige zoönotische griep (1917) had een sterftepercentage van 3%, dus dat de wereld in eerste instantie voorzichtig reageerde op H1N1 was helemaal terecht.
Het sterftepercentage bij Corona ligt tussen de 1.0% en 1.5% van de geinfecteerden. Drie landen - Nederland, Spanje en New York - hebben goede gegevens over antistoffen (obv een steekproef in de hele bevolking) en oversterfte waarmee je dat kunt uitrekenen. In Nederland had op een gegeven moment 3% van de bevolking antistoffen terwijl de totale oversterfte sinds het begin van de pandemie toen rond de 5000 lag. Dus 5000 / (3% van 17 miljoen) = 1%. New York en Spanje kwamen iets hoger uit, tussen de 1% en 1.5%.
Corona is 50x zo dodelijk als de H1N1-griep.
Mexicaanse griep is racisme
Zwarte Piet is racisme.
Hanky Panky Shanghai is racisme.
Mexicaanse griep is ook racisme.
Wat is er sinds 2009 veel veranderd. 
Nederland is eindelijk volwassen geworden en we zeggen met z'n allen geen China-virus of Wuhan-virus. Kunnen we dan alsjeblieft ook die schandvlek van 2009 waarmee we ons internationaal belachelijk hebben gemaakt loslaten?
Syboor
Het is werkelijk nooit in me opgekomen om de Spanjaarden aan te kijken op de Spaanse griep of de Mexicanen op de Mexicaanse griep. Dus ik zie het probleem ook niet met het Wuhan virus. Een virus duikt ergens voor het eerst op en zo noem je het...
Enne wat was er in 2009 dan?
2009
Q-koorts?
Elena
Da's niet aardig voor de Q inderdaad! Ze moeten altijd weer de Q hebben, nooit de R, S en de T al helemaal niet!
*proest* Lol. Daar ging mijn koffie over tafel
2009
2009 was het jaar van de Mexicaanse griep.
Ik weet het nog zo goed omdat ik toen met een 4-jarige en een baby naar zo'n prikactie van de GGD ging. Ik vond het zielig voor mijn oudste, die had net paar maanden daarvoor zijn 4-jarigenprik gehad en ik had hem toen gezegd dat hij nu een hele tijd geen prikken meer kreeg. Prompt mocht hij kort daarna weer.
Het moet ergens eind november geweest zijn, want ik weet ook nog dat ik hem toen beloofde dat hij een keer extra zijn schoen mocht zetten 
Groeten,
Temet
Tja
Ook bij mij op school, mbo, wordt in september gestart met een mix van online les en op school les. En omdat ik een theoretisch vak geef, denk ik dat ik nog wel een poos vanachter mijn scherm lesgeef. Ik begrijp het, ik snap het, ik kan het uitleggen en tegelijkertijd word ik er echt verdrietig van. Op het ogenblik kost mijn baan me heel veel energie en ik krijg weinig energie terug. Het is niet meer in evenwicht.
Ik wil weer interactie, gesprekjes in de gangen, slap ouwehoeren met collega's, horen hoe het met iedereen gaat.
Laat dat vaccin maar snel komen.
Temet
"Ik heb het niet over niet normaal per september, ik val over de snelheid waarbij nu in mei al wordt besloten over december"
Dit topic gaat over september, de meeste reacties ook. Ik mag niet hopen dat dit ook over semester 2 gaat.
Ik doe heel rustig hoor 
maar net als Juline hoop ik dat deze nachmerrie snel voorbij gaat. Geen evenwicht, geen gezelligheid en interactie met collega's en studenten. Echt 3x niks 
Temet
Daar maakte men zich wereldwijd belachelijk mee. Maar zoals verstandige mensen weten hoort het bij het leven dat je je soms belachelijk maakt.
Daar al te zwaar aan te tillen (schandvlek) zorgt er alleen maar voor dat je bij een echt serieuze pandemie keihard op je bek gaat en dat is precies wat er gebeurd is.
Verstandige mensen haalden hun schouders op en dachten, deze keer hebben we geluk gehad. Minder verstandige mensen dachten, daar trap ik de volgende keer niet meer in.
The boy who cried wolf.
Minder studenten
Ik had al rekening gehouden met een drastische terugloop in buitenlandse studenten, zo'n 30% in de master is internationaal student bij mijn universiteit, maar als ik dat zo lees komen er ook minder Nederlandse studenten omdatdie zich voor een jaartje uitschrijven.
Ben benieuwd wat er dan overblijft.
De supermarkt hoeft zich zo te lezen ook geen zorgen te maken over vakkenvullers, aanbod genoeg.
Universiteit en theorie
Op mijn technische universiteit wordt aardig wat theorie onderwezen, maar ook de nodige practica. Een spaghettigbrug in je studentenkamer bouwen zal nog wel gaan, een proef met betonconstructies is al een stuk lastiger, om over het verschil van de lichtsnelheid in water en lucht maar niet te spreken. Hoe je dat met veel studenten (die niet in de spits mogen reizen) moet oplossen? Misschien wel handig dat studenten zich uitschrijven, blijven alleen die-hard over voor de practica en wordt de universiteit voor een jaar een onderzoeksinstituut...
Ad Hombre
"God weet hoeveel oudere patienten gewoon thuis en in het verzorgingstehuis dood te laten gaan."
Dit soort teksten suggereert dat CBS geen sterftecijfers bijhoudt (dus ja de oversterfte is bekend) of dat mensen hun overleden oma stiekem in de achtertuin begraven.
Alkes
We weten niet hoeveel er wel naar ziekenhuis/ic zouden zijn gegaan als er geen ontmoedigingsbeleid was geweest. Meer ongetwijfeld, maar vast ook niet allemaal.
Dus vandaar, god weet...
Mexicaanse Griep
Die heeft mijn dochter gehad. Toen kon ze haar verjaardag niet vieren
Nooit getest trouwens. Niet overleden ook, gelukkig.
Goh, was dat in 2009 ...?
Ad Hombre
God zegt dat er geen beleid is geweest om zieken de toegang tot het ziekenhuis te ontzeggen.
Medicijnen
Ik denk dat we niet hoeven wachten op een vaccin. Ik denk dat de combinatie van medicijnen die de zwaarte van de klachten kunnen verminderen en goed contactonderzoek ervoor zal zorgen dat we in september gewoon weer onze gang kunnen gaan. Behalve grote groepen binnen dan, dus hoorcolleges worden nog wel even lastig, denk ik, Maar werkcolleges en practica en ook de lessen op het vo zullen weer doorgaan, is mijn voorspelling. Wel met maatregelen in de kantines en gangen, zodat niet alle klassen door elkaar lopen en contacten makkelijker te traceren zijn bij besmetting,
Pluk
Ik hoop het en ik heb er ook nog wel vertrouwen in. Tenzij er toch een grote opleving komt.
Misschien is dit dan eens een aanleiding om niet alle klassen (de mijne althans) vol te proppen met 33 leerlingen.
Eerste Lijn
Ik vermoed dat Nederland gemiddeld een grotere eerstelijn heeft waar veel afgevangen wordt. In andere landen gaat men veel sneller naar de Eerste Hulp.
Dat je hier eerst naar de huisarts moet voor je naar de Eerste Hulp 'mag' is dan ook niet bij alle buitenlandse gasten bekend en leidt soms ook tot verwondering.
Dat heeft mogelijk een deel van de overlast voor de IC wel voorkomen. Aan de andere kant hebben we hier geen incidenten met overledenen gehad. Hier en daar wel veel meer overlijden maar het is gelukt om begraven en cremeren in goede banen te leiden. Zonder extreme incidenten als lijken in koelwagens of massagraven.
In andere landen heeft dat ook daar voor ernstige overlast gezorgd.
Tja
Ook zoon (ingeschreven bij de TU Delft voor werktuigbouwkunde) heeft te horen gekregen dat hoorcolleges online gegeven zullen worden. Over practica en deg heb ik niets gehoord.
Ik heb ook geen zin om volgend jaar door te gaan met de 1,5 m samenleving en met de 8 leerlingen per klas, maar ik heb ook gezien hoe ziek je kan worden van corona als gezonde 50er (beste vriendin). Het heeft me bang gemaakt, het was echt geen griep maar een ernstige ziekte.
Ik denk dat hoe langer de maatregelen duren hoe meer mensen er zullen zijn die gaan protesteren als.ze in hun omgeving geen nare gevallen van Corona gezien hebben. Het is menselijk.
Sini
De wal keert het schip
Op een gegeven moment hebben steeds meer mensen meegemaakt wat het coronavirus kan aanrichten in familieleden of vrienden en bekenden.
Onder de vijftig ga je niet snel dood maar je kunt wel heel ernstig ziek worden. En een goede conditie gaat je niet helpen. Ik zag Arie Boomsma daar vanavond op hinten. Als extra argument waarom de sportscholen weer open moeten.
Het is nog vreemder. Rokers kunnen ernstig ziek worden van het coronavirus dat vooral de longen aangrijpt. Maar roken beschermt ook tegen besmetting blijkt.
"Een recente studie die is verschenen in het toonaangevende wetenschappelijke tijdschrift The Lancet concludeert dat rokers ondervertegenwoordigd zijn onder mensen die positief getest zijn voor het coronavirus. In de studie naar de bevestigde gevallen in Engelse huisartsenpraktijken was het aantal rokers dat positief testte voor het virus de helft lager dan onder niet-rokers."
Goede conditie
Een goede conditie is wel degelijk een voordeel bij corona. Als je gezond en fit bent is je immuumsysteem ook sterk dus heb je minder kans besmet te worden en als je toch ziek bent kan je lijf er beter tegen en er beter van herstellen. Het is geen garantie, maar het helpt wel.
skik
