Ouders en School Ouders en School

Ouders en School

Lees ook op
Rafelkap

Rafelkap

28-10-2012 om 07:16

Nationaal schoolontbijt


Naar laatste reactie
Dit forum topic is gesloten, er kan niet meer gereageerd worden.

Nomaals allochtonen

Buiten dat andersoortige ontbijt hebben alochtonen in hun thuisland ook een compleet ander ritme. Het is er vaak veel warmer en in die hitte om 12.00 uur eten is niet handig, niet voor je eetlust en ook niet voor de koks
Dus als je vroeg opstaat drink je warme melk (mijn favoriet en ik drink het in ned. nooit!) of thee of sterke koffie...evt. aangevuld met 1 kaakje of een korst brood ofzo.
Om 10.00 is er tijd voor ontbijt. Dan eet je dus de restje van gisteren of soep. Zo zijn de scholen en het werk ook qua ritme. Om 10.00 is er een 'lange pauze', op school beginnen ze ook vroeger. Alles is erop aangepast op dit ritme.
Dan werk/leer je weer tot 12.00 uur of 12.30 uur.
En dan is het tijd voor 'rust'. Wat in andere landen wel siésta heet. Winkels gaan op slot, scholen sluiten, werknemers naar huis of ze zetten hun stoel achterover en pakken een doos voor hun voeten.
Voor je weer aan de slag gaat eet je nogmaals een warme maaltijd. (rond 15.00 uur) en daarna is het weer werken of leren tot eind van de dag en denk daarbij voor scholen aan tot 19.00 uur of 18.00 uur.
De allerlaatste maaltijd is pas om 22.00 uur. Voor de kinderen is dat soms vroeger omdat ze meer slaap nodig hebben, hoewel dat i.v.m. dat middagdutje ook wel meevalt.
Vind je het gek dat ze het nederlandse ontbijt overslaan als ze om 22.00 uur nog gegeten hebben????
Ik snap dat best. Misschien is de tendens dat allochtonen qua overgewicht een risicogroep vormen wel te danken aan ons opdringerige gedrag qua ontbijt omdat wij 'denken' dat dat gezond is.
Ik vraag het me af.
Trouwens mijn schoonfamilie past zich qua maaltijdtijden altijd gewoon aan wat hier gebruikelijk is. Maar dat komt gewoon door óns ritme. Maar ik snap best dat niet ieders maag en denken en ritme zo flexibel is.
Vroeger (erg veel vroeger) deden de boeren hier in ned. het niet anders....die dronken ook alleen wat voor het melken en verzorgen van het vee....en erna pas ontbijten.
Waar in hemelsnaam komt het idee dat dat zo gezond is vandaan? Is dat ons niet gedeeltelijk opgedrongen door de allerlei partijen die daar profijt van trekken?
Wat ook hielp toen in de m.r. om mijn medeleden te overtuigen....Geef mij een onafhankelijk onderzoek dat aantoont wetenschappelijk dat ontbijten zo gezond is. Dat bestond niet. Ondanks verschillende zoekacties van de directeur die het helemaal zag zitten.
groeten albana

woestijn

woestijn

30-10-2012 om 14:10

M.lavell

"Het was een producenten probleem".

Graag de cijfers en statistieken die deze conclusie onderbouwen.

"Het is een grote reclamecampagne voor Nederlandse voedselproducenten. Het is van het begin af aan op poten gezet door de sponsors".

Kun je dit aangeven met feiten die een dergelijke stelling keihard ondersteunen?

Pardon?

Ik zou zeggen: zie het archief. Dat ontbijt, de vragenlijsten en opdrachtgevers, de sponsors, je komt het allemaal tegen en zolang als het al bestaat. Met verwijzingen.
Maar mag ik even vragen waar deze omgekeerde bewijslast vandaan komt?
Zie die site. Die is van het productschap van de broodbakkers (nbc).
Need I say more?
Groet,
Miriam Lavell

De sponsers....

Partners

Een ontbijt is pas een ontbijt als er bij dat verse brood lekker beleg is en wat te drinken. Daarvoor zorgen de partners van Het Nationaal Schoolontbijt. De partners van 2012 zijn:

De bakkers en supermarkten van Nederland (zorgen voor al het verse brood tijdens Het Nationaal Schoolontbijt)
Blue Band (Goede Start!)
Campina (Verse halfvolle melk)
ERU Kids (Smeerkaas)
Frutesse (Appel-Kaneel Fruitstroop)
Hero (Fruitpasta Aardbeien)
Venz (Minder Suiker hagelslag puur en melk

De link

http://www.schoolontbijt.nl/het-nationaal-schoolontbijt/producten-partners/

Mijn zoon vond het schoolontbijt overigens altijd wel gezellig. Hij leerde er verder niets van, werd niet gehersenspoeld. Viel onder de categorie gezellig eten met je klasgenoten, veel meer aandacht ging er vanuit school ook niet vanuit.

Opvallend

Wat ik wel opvallend vind in dit verband is dat behalve de melk en het brood het allemaal gaat om bijzondere varianten van bulkproducten. Dus geen gewone margarine, maar Goede Start. Geen gewone smeerkaas, maar Eru Kids (dat is *goor* trouwens, mensen, begin er nooit aan!). Geen gewone appelstroop maar appel/kaneelstroop.

Kennelijk is het Nationaal Schoolontbijt ook een mooie manier om nieuwe producten in de markt te zetten. Valt me nog mee van Campina dat ze geen extra-speciale melk er tegenaan hebben gegooid, maar misschien komt dat volgend jaar (Kids melk, met toegevoegde vitamines. Oid)

Groeten,

Temet

Natuurlijk

"Kennelijk is het Nationaal Schoolontbijt ook een mooie manier om nieuwe producten in de markt te zetten."
Precies. Dat gebeurt dus ook gewoon.
Groet,
Miriam Lavell

Niet alleen bejaarden zijn ondervoed

"Ondervoeding is in Nederland vooral een probleem bij zieke bejaarden."

Hoe kom je daar nou bij? Het staat tenminste niet op de website naar welke je verwijst. Daar gaat het om ziektegerelateerde ondervoeding en de kosten ervan
(Ziektegerelateerde ondervoeding bij ouderen (60 jaar en ouder) kost de gezondheidszorg vier keer meer dan bij jongere patiënten, respectievelijk 1,5 miljard en 403 miljoen euro.), maar er wordt niet gezegd dat ondervoeding vooral een probleem van zieke bejaarden is.

"Als het de bakkers en kruideniers om charitas te doen is, kunnen ze beter met hun handeltje naar het bejaardenhuis/ziekenhuis."

Mijn mening: Als het de bakkers en kruideniers om charitas te doen is, kunnen ze beter met hun handeltje naar de voedselbank - en dat doen ze gelukkig ook.

http://innovatienetwerk.onlinetouch.nl/155/13#/12 (ontbijt en zieke kinderen)
http://www.exo.science.ru.nl/bronnen/biologie/concentratie.html (ontbijt 6 vwo - test niet volgens wetenschappelijke normen afgenomen)

Daarom

"Hoe kom je daar nou bij?"
Dat heb ik van het Rivm bijvoorbeeld. In Nederland komt ondervoeding vooral voor bij bejaarden.
"Daar gaat het om ziektegerelateerde ondervoeding en de kosten ervan"
En dat is om dat dáár ondervoeding een probleem is. Niet bij schoolkinderen.
Zoek op 'ondervoeding'.
Groet,
Miriam Lavell

Anne ter Wee

Anne ter Wee

30-10-2012 om 21:06

Albana, wat een goed idee dat ontbijt!

Mijn kinderen eten geen brood, ze krijgen het niet weg. Pap lukt ook niet, en yoghurt vinden ze te koud. Nu doen ze het maar kleffe zooi uit zo'n ontbijtpak van Kellogs of zo, met lauwe melk. Ik vind het armoe, het vult ook niet genoeg, maar ja...
Maar wat een goed idee: warme kippensoep met vermicelli! Dat ik dat nooit eerder bedacht heb!

Dank!!

icf

icf

30-10-2012 om 21:19

Verbaasd

Ongeloofelijk maar waar dat het zo werkt.

Week van het brood

Schoolontbijt is onderdeel van de week van het brood, al jarenlang. Doel is broodconsumptie verhogen, niet de gezondheid van al dan niet ontbijtende kinderen verhogen.

Dat kun je ook gewoon opmaken uit de website van de organisatie.

Voor niet met brood ontbijtende mensen lijkt het me zaak om andere sponsors te verzoeken mee te doen.
Firma Heinz lijkt me een goede, die maken Brinta en kippensoep en vermicelli

De nieuwe producten die ze in de markt proberen te pushen halen het gelukkig vaak niet, ik herinner me een aantal jaren geleden ongelooflijk gore appelstroop met bananensmaak.

Voor de bovenbouw is het een ideale mogelijkheid om de werking van commercie en reclame in een aantal lessen te behandelen.

Ondervoeding en leerprestaties

Zoek op \'ondervoeding\'.

Juist! Dat had ik namelijk gedaan en daarom was ik verbaasd over jouw antwoord.

Het internet verteld ons:
15 tot 12 procent van de kinderen die in ziekenhuizen worden opgenomen zijn acuut of chronisch ondervoed. 40 tot 80 procent van de chronosch zieke kinderen zijn ondervoed. 25 procent van de kinderen met leerproblemen hebben baat aan schooleten. Steeds meer kinderen blijken een bepaalde vorm van ondervoeding te hebben omdat hun eten niet alle benodigde essentiele voedingstoffen omvat.
Zoektermen: ondervoeding, leerprestaties [zonder lzk]

Nou mij verteld internet heel wat anders (aan de kust)

Als ik jouw zoektermen intik krijg ik alleen maar reclame van voedingsfabriekanten of verkopers en bereiders (koks) en stukjes over chronisch zieke kinderen die op het speciaal onderwijs zitten. Hier hebben we het over gewone reguliere basisscholen. Ook wordt er vooral gerept over 'groente-fruit-en noten' die invloed zouden hebben op de leerprestaties (neem ik zo voor waar aan, maar zitten niet bij dat schoolontbijt). En ook nergens dat dat dan kort voor die leerprestaties zou moeten gebeuren (= ontbijt). Het enige dat nog een beetje op een 'onderzoek' lijkt is van 2 scholieren die een onderzoek deden voor hun biologieles.
En ik snap best dat van zieke kinderen die in het ziekenhuis worden opgenomen een groot aantal ondervoed is. Echt zieke kinderen eten doorgaans geen ontbijt, die eten zelfs soms de hele dag niet...en naar school gaan ze al helemaal niet. Je wordt tegenwoordig niet zomaar in een ziekenhuis opgenomen, dan heb je behalve in acute gevallen vaak al lang aangerommeld thuis onder huisartsentoezicht.
Daar heeft dat schoolontbijt dus geen enkel nut voor.
Kortom zelfs met omgekeerde bewijslast blijkt hier toch maar behoorlijk hoe zelfs jij bent beïnvloed door die onzin van die gesponsorde acties die alleen nuttig zijn voor de industrie.
groeten albana

Mea Proefrok

Mea Proefrok

31-10-2012 om 13:20

Vanmorgen gehad

Dochter had vanmorgen het nationaal schoolontbijt. Nou nou poe poe. Een krentenbol, een bruin bolletje (vindt ze allebei niks) en als beleg Eru smeerkaas (lust ze niet) en merkloze hagelslag (vindt ze ook al niet lekker). En dan een beker melk. Joepie. Was blij dat ik haar thuis een knackebrodje had laten eten.
Gelukkig vond ze het wel heel gezellig. Nou, da's ook winst.

Tirza G.

Tirza G.

31-10-2012 om 13:49

En lees ik toch gisteren

Dat sporten vóór het ontbijt enorm goed helpt voor, met en tegen alles. Vóór het ontbijt, dames. Net als in de prehistorie: eeeeeeeerst die bessen zoeken en verzamelen, beetje rondhollen tegen de kou en dán pas eten. Komt alles optimaal ten goede. Ofzoiets.
In dat licht gezien lijkt het me een goede zaak dat onze kinderen voortaan op de fiets naar school gaan en dáár pas eten. Maakt het mij verder niet uit wat, misschien gewoon leuk multiculti of aansluitend bij de kleur van de dag - scheelt weer een hoop gedoe in de ochtend.

Tirza

Albana

"Als ik jouw zoektermen intik krijg ik alleen maar reclame van voedingsfabriekanten of verkopers en bereiders (koks) en stukjes over chronisch zieke kinderen die op het speciaal onderwijs zitten."

Daarom het verwijs: zonder lzk

"Ook wordt er vooral gerept over \'groente-fruit-en noten\' "

Die stonden bij mij op drie (als ik zonder uitsluiting van de lzk-scholen zocht), maar daar heb ik overheen gelezen. Ik heb de door Google aangeboden lijst gescanned en ben alleen maar websites gegaan waarvan ik het vermoeden had dat ik er een hint of link naar wetenschappelijk onderzoek zou kunnen vinden. Want daarom ging het toch in het begin: Bestaat er wetenschappelijk onderzoek naar de voordelen van wel of niet ontbijten voor schoolkinderen?

Ja, het onderzoek bestaat, zie bvb. http://www.rivm.nl/bibliotheek/rapporten/255001003.pdf

Onder 2.2.1 staat het belang van ontbijt. Het rapport vindt ondervoeding in Nederland trouwens een verwaarloosbaar probleem. Dit in tegenstelling tot een nota uit 2004 over obesitats.

Het meeste onderzoek werd in het buitenland gedaan. Ik heb vooral over onderzoek in Engeland, de VS en Duitsland gelezen, landen die niet veel verschillen van Nederland. Meestal ging het niet over het ontbijt, maar om eten en leerprestaties in het algemeen. Daar vind je dan vaststellingen zoals die dat schooleten de leerprestaties van 25 % van de moeilijk lerende kinderen verhoogd.

Nogal wat vraagtekens bij onderzoeken

Dat is géén onderzoek die link, het zijn richtlijnen voor de GGD en scholen...er wordt wel gerefereerd aan onderzoeken maar die onderzoeken zijn uitgevoerd in 'ontwikkelingslanden' Bij het hoofdstuk dat jij als 'bewijs' aanvoert word dat zelfs vermeld.
En buiten dat....er staat nergens dat dat 'ontbijt' moet zijn zoals wij dat in ned. nuttigen.
Het kan net zo goed dus een biscuitje met warme melk zijn om 7.00 uur .....En dan om 10 uur de kippensoep.
Dát is juist wat er zo fout is aan het schoolontbijt.
En die 'onderzoeken' noemen nogal wat 'andere' oorzaken die net zo'n grote rol spelen voor presteren.
O.a. het niet nemen van groenten, fruit en noten en ook nog talloze andere die allemaal invloed hebben op schoolprestaties. Dat ontbijt is maar een héél klein onderdeeltje en op welke manier en hoe laat precies je dat ontbijt invult doet er gewoonweg niet toe.
En daar heeft blue-band goede start en smeerkaas totaal geen enkele 'gezonde' invloed op. Eerder een zéér slechte.
Daarom is het een slechte zaak dat scholen en ouders toestaan dat dat schoolontbijt binnen school komt om hun kinderen te beïnvloeden.
groeten albana

Ouderparticipatie

"Daarom is het een slechte zaak dat scholen en ouders toestaan dat dat schoolontbijt binnen school komt om hun kinderen te beïnvloeden."

En wat belet de ouders er zelf voor een gezond ontbijt op school te zorgen?

Fiorucci

Fiorucci

04-11-2012 om 11:08

Aandekust

Waarom? Ik geef ze thuis een goed ontbijt.

Fiorucci

Fiorucci

05-11-2012 om 08:43

Russian spy

Aangezien ik zeker in de weekenden een soort puberopvang ben, voel ik me niet aangesproken.

Fiorucci

Fiorucci

05-11-2012 om 09:08

Russian spy

Omdat je er al voetstoots vanuit gaat dat ouders niet omkijken naar kinderen van anderen. Vertel eens, wat doe jij zoal?

Het simpele feit

Dat die kinderen waar ik dat dan voor zou moeten 'doen' geen fluit hebben aan 1 keer per jaar een ontbijtje. Dat levert niks op (ja nu een hoop reclame).
Die zouden dagelijks een ontbijt moeten hebben.
Laat die broodbakkers en smeerkaasfabrikanten en venz-makers maar alle inhoud van die ontbijten verdelen over 1 jaar en dagelijks afleveren bij die kinderen. Dan wil ik dat best wel afleveren zo nodig. En ik wed dat ik zo nog tientallen vrijwilligers als ontbijtbezorger kan vinden.
groeten albana

Raredruif

Amen. Dat hele schoolontbijt zet naar mijn idee bepaald niet de zoden aan de dijk, die ik er graag zou zien. Jouw opmerking wel

Reageer op dit bericht

Dit forum topic is gesloten, er kan niet meer gereageerd worden.