Heel erg boos op school!

oja, en andersom ook?

Mijn ouders komen beide uit een arbeidersgezin en zaten ook in de jaren 60 op het lager onderwijs Beide hadden ze best wat in huis, maar allebei zijn ze een keer blijven zitten op de lagere school en ze zijn naar huishoudschool cq. ambachtsschool gegaan. Mijn vader zei dat er op de lagere school standaard bijles was voor kinderen uit betere kringen, dus die hadden bij voorbaat meer kans, alleen op basis van hun afkomst. Dat zie je nu natuurlijk weer steeds meer gebeuren: bijlessen voor wie het betalen kan om de kinderen soms al op de basisschool bij te spijkeren voor een beter schooladvies.

Andersom komt denk ik ook nog wel voor: kinderen die doordat hun ouders hoogopgeleid zijn en een goede baan hebben onterecht een vwo-advies krijgen? Ik heb zelf op een gymnasium gezeten waar in loop van de eerste klas al een flink aantal artsen/juristenkindertjes afstroomden naar havo of mavo. Of kinderen die niet zo briljant bleken te zijn als hun oudere broers/zussen. Ik weet niet of het standaard is of niet, maar van alle kinderen die in de eerste klas begonnen op het gymnasium heeft denk ik maar krap de helft de eindstreep gehaald in 6 jaar.

Update; Uitslag cito

Ooit ben ik dit topic gestart in november nadat mijn zoon een schooladvies VMBO-T kreeg waar we het niet mee eens waren. Entree was 91.

Nou de Cito uitslag is inmiddels binnen en hij heeft 547 gehaald. Prima VWO score, toch? Ze zitten gewoon 2 niveau's lager en we willen hem op het VWO zien te krijgen.

Is het verstandig om nog energie te steken in school of gewoon zoon inschrijven op het VWO en hopen dat hij wordt toegelaten? Schooladvies is dus VMBO-T en de Cito is 547.

De reden voor het lage advies is onduidelijk. Kind is een rustige leerling met een goede werkhouding lees ik altijd in het rapport. Dit hebben ze nooit kunnen onderbouwen/beargumenteren.

leila

Neem contact op met het Vo. Hier biedt het VO in zulke gevallen de mogelijkheid om het kind door hun ( extern) te laten testen. Alleen dat is bindend en de kosten worden gedragen door school als het positief uit valt.

de basisschool

Ik heb de school gebeld en aangegeven dat ik wil dat ze het schooladvies aanpassen. Dit is te belachelijk voor woorden. Op het Lvs, Entree en EindCito VWO scores dus waar ze die VMBO-T vandaan halen mag Joost weten.
Ik heb gezegd dat als ze het advies niet vandaag nog bijstellen (deze week moeten we inschrijven!), ik alle discriminatiemeldpunten ga schrijven, de onderwijsinspectie ga bellen, een officiele klacht ga indienen bij het bestuur..al ga ik naar de koning..hier moet iets aan gedaan worden.

Ik weiger namelijk te bedelen bij het VO!! De basisschool maakt een fout en die moeten zij maar corrigeren. Mijn zoon verdient het om zonder twijfel toe gelaten te worden tot het VWO. Hij heeft er hard voor gewerkt en een 547 is een prima VWO score. We gaan hem niet als een Havo-klant proberen binnen te loodsen met slijmen. Nee, hij is gewoon een VWO leerling. En dit heb ik de directeur zo juist heel duidelijk gemaakt.

Hij gaat met de leraar van groep 8 praten en dan krijg ik vanmiddag bericht.

Goed zo!

Maar je hebt dan wel kans dat ze er een HAVO of HAVO/VWO score van proberen te maken bij wijze van "tegemoetkoming". Ik zou toch ook contact opnemen met de VO school.

En gelijk heb je

Ik hoop dat vanmiddag het advies aangepast is. En anders zou ik toch ook het VO bellen. Mijn neef is vorig jaar door een fout van de school in een havo/vwo klas geplaatst. Hij had een vwo advies maar de school vulde de papieren verkeerd in en toen stond er een havo/vwo advies. Vervolgens kon er niets meer gedaan worden. De VWO klas zat al vol. Of toch wel want nadat zus de school belde hebben ze uiteindelijk besloten om hem dan een jaar op het gymnasium te plaatsen. Na de zomervakantie is er weer plek op het VWO en gast hij daar verder.

Amsterdam

Leila,

Als je per ongeluk in Amsterdam woont is hij op grond van zijn CITO-score plaatsbaar. Verder is het een belachelijk verhaal. Onbegrijpelijk van school.

Je mag in beroep gaan

Zie deze link en dan het vierde kopje. Belangrijk voor jullie!

http://educatie-en-school.infonu.nl/diversen/127150-te-laag-of-verkeerd-schooladvies-wat-nu.html

"Haalt een kind een onverwacht hoge score (hoger dan het schooladvies), dan is de school verplicht het schooladvies te heroverwegen. Omgekeerd is dit niet het geval (wanneer het kind lager scoort dan het schooladvies). Als de school het advies niet aanpast, kun je als ouder hiertegen in beroep"

Kopietjes?

Ik snap dat je niet bij het vo wil gaan steggelen, maar zouden kopietjes van de cito-uistlag, de entreetoets en het lvs van de afgelopen jaren (waaruit allemaal blijkt dat je zoon overduidelijk een vwo-leerling is) niet zonder discussie als overtuigend bewijs dienen? Gewoon overhandigen die spullen met de mededeling: zoon heeft vmbo-advies maar als u dit ziet snapt u zelf dat school een fout heeft gemaakt.

skik

skik

Maar overhandigen gaat vaak niet, je moet opsturen en daar moet je in dit geval wel wat bij kunnen zeggen anders zal dat niet werken.

Als het op school niet helpt zou ik de telefoon pakken en de VO school bellen en ook duidelijk maken dat hier een vorm van discriminatie in het spel is.

Heb je al iets gehoord van school?

Ik ben erg aan het meeleven.

Bezwaar en beroep is overigens niet mogelijk

Volgens dit artikel op een website van een advocaat. http://vandenberg-advocatuur.nl/weldenkende-schooldirecteur-en-schooladvies/
Overigens houdt de rechter wel een achterdeurtje open waarbij de civiele rechter in uitzonderlijke gevallen als restrechter zou kunnen optreden... Lijkt mij dus niet de eerste keuze.

Amsterdam

Nog steeds niks gehoord. Ik ben net langs gaan fietsen en ik zag dat ze nog in de docentenkamer zaten, dus ze zijn er nog wel.

We wonen in Amsterdam. Is hij dan inderdaad gewoon plaatsbaar?
Ik ga morgenmiddag bij het VO langs om in te schrijven. Ze hebben hier inloopspreekuren om in te schrijven. En dan neem ik het overzicht van het LVS, de uitslag van de Entreetoets (91) en de Cito eindtoets mee. Ik schrijf hem gewoon in voor Atheneum.

kernprocedure

google op kernprocedure po/vo amsterdam ( ik vond 2013/14)

Ik kan het niet copieëren, heel snel vind je op pagina 49 relevante informatie

Havo

Het wordt een Havo advies.
De reden is dat wij als ouders een te lage opleiding hebben om hem goed te kunnen begeleiden volgens de directeur. Tjah, daar sta je dan Voelde me zo klein op dat moment.

Als hij straks differentiaal en integraal wiskunde krijgt dan kunnen wij hem daar niet bij helpen werd er zo juist gezegd. En ze doen het vooral om hem te beschermen blabla..

Ik heb gezegd dat we voldoende inkomen hebben om bijles te betalen als het nodig is. We werken beide in een MBO fulltime baan en dus zullen we dat best kunnen betalen hoor.

Ik vraag me af of ik hem nu toch kan inschrijven op een Atheneum brugklas? We wonen in Amsterdam en volgens mij kijkt het Vo hier wel degelijk naar de Cito.

Morgen weer een dag en dan kijk ik of ik alsnog in gesprek ga met de basisschool.

Wat erg!

Dit kan echt niet hoor. Kun je het niet ergens bij een discriminatiemeldpunt melden?

tss

Jee zeg, wat een onzin. Man en ik(beide mavo) hebben dochter nooit geholpen met huiswerk, en als dat nodig was geweest dan hadden we hulp ingeroepen.
Zou fraai zijn als dat een voorwaarde zou worden.

Vrienden van ons die nooit wiskunde hebben gehad zouden kinderen dan ook niet met vmboT kunnen helpen, vraag me af wat zij dan eigenlijk voor advies moeten krijgen. Is ook niet naar gekeken.

gewoon inschrijven!

Wat een idioot, die directeur! Maar dat idee van "beschermen" hoor ik ook steeds. Niet intrappen, het enige wat ze willen beschermen is hun eigen belang. Elk kind waarbij ze een k*tsmoesje kunnen vinden om het een niveau lager te krijgen, wordt ook lager geplaatst.

Als je inschrijft op een scholengemeenschap, moet je wel zeker weten dat hij ook inderdaad op atheneum niveau geplaatst gaat worden. Dus dat zou ik dan met de persoon die daarover gaat bespreken. Met tekst en uitleg over deze racist. Je zoon kan dat huiswerk straks toch zeker allemaal zelf wel aan? Die heeft jullie hulp helemaal niet nodig, en geen bijles ook!

De reden staat zeker niet op papier?

Het zou mooi zijn als ze die 'bescherming' ook op papier zouden zetten. Maar helaas denk ik dat ze dat niet doen.
Als je morgen naar de VO-school gaat, neem dan ook een kopie mee van de laatste rapporten en de positieve opmerkingen (misschien geel arceren?)
Wat in dit soort gevallen ook kan helpen is een pittige mail naar de wethouder onderwijs. Met een beetje geluk pakt die het op, juist omdat de verkiezingen eraan komen!

bizar

Het moet niet gekker worden. Dit vind ik echt heel bizar. Gesprek met school kan maar ik zou dit zeker ook hogerop zoeken. En dit ook met de VO school opnemen. Heeft de school lef genoeg om het advies met de motivatie op papier te zetten?

Hoe ver denken ze dit door te trekken? Krijgt een kind dat objectief gezien een vmbo kind is een havo advies als de ouders universitair zijn opgeleid?

Wat een flauwekul!

Wat is dat een achterlijke reden om een kind een havo-advies te geven die zo duidelijk op het Vwo hoort! Ik ben er stil van.... Als de directeur niet bereid is om er alsnog een Vwo advies van te maken, kan je hem dan niet vragen of hij zijn motivering voor het Havo-advies zwart op wit kan zetten. Dan kan je dat laten zien als je je zoon inschrijft op een VO-school. Verder lijkt het me de moeite om uit te zoeken waar je hier een melding van kunt doen; het lijkt mij pure discriminatie.

Veel succes toegewenst!

Mariola

Hanne, nee hoor

Alles wordt altijd in het nadeel van het kind uitgelegd. Want het is "het beste voor het kind als het niet op zijn tenen hoeft te lopen". Oftewel: het is beter voor school dat je kind geen kansen krijgt.

De klok en de klepel

Sorry, ik kom zelf niet uit Amsterdam en een kennis uit Amsterdam had mij dat verhaal over dat automatisch plaatsbaar verteld. Ik heb het nagelezen en het klopt niet wat ik in eerste instantie zei. Met een VWO-advies was je zoon automatisch geplaatst op VWO. Hij heeft echter een HAVO-advies en dan is hij met deze score automatisch plaatsbaar op de HAVO. Er is wel een clausule waarin staat dat het basisonderwijs in overleg moet met de ouders als de CITO-score veel hoger is dan bij het advies passend. Dan moet de basisschool of het advies aanpassen of het advies onderbouwen t.o.v. ouders en VO. Nu heeft jouw school het laatste gedaan, maar gezien resultaten in LVS en CITO eindtoets niet voldoende. Naar mijn idee moet je aangeven dat advies onvoldoende is aangepast en laat de school dan maar op papier zetten waarom ze denken dat je kind geen VWO kan halen. Jij hebt toch al twee oudere kinderen op het VWO? Als je je kind inschrijft op een school met een HAVO/VWO brugklas, dan wordt hij waarschijnlijk door de school in zo'n klas geplaatst, omdat een weldenkende school ziet wat een bizarre argumentatie de basisschool gebruikt. Allerlei discriminatie procedures lijken me niet zo zinvol om je doel te bereiken en dat is je kind plaatsen op een school waar hij thuishoort.
Ik ben het helemaal met je eens dat de argumentatie discriminerend is, maar je moet nu een weg weten te vinden om je kind alsnog op het VWO te krijgen, eventueel via een HAVO/VWO-brugklas.

Temet, ben jij er?

Temet, jij hebt eerder wat advies gegeven. Kan je nog wat meer zeggen over mogelijkheden, on-mogelijkheden klacht en andere procedures?
Ik ben wel benieuwd of jij nog mogelijkheden ziet?

Media?

Kun je het jeugdjournaal niet bellen of zo? Gevallen van discriminatie halen wel vaker de landelijke pers.

Verder hier nog een rapport van de onderwijsraad: http://www.onderwijsraad.nl/upload/documents/publicaties/volledig/presteren_naar_vermogen.pdf

Uit het rapport:
Mogelijke verklaringen voor onderadvisering
Dat het opleidingsniveau van centrale rol speelt bij de verklaring van verschillen in cognitieve prestaties van leerlingen, is langzamerhand gemeengoed. Daarbij wordt dan gewezen op het leesgedrag thuis, de gebruikte thuistaal, de taalbeheersing en de talige interactie tussen ouders en kinderen, en de deelname aan sociaal-culturele activiteiten. De etnische factor speelt mede een rol, ook weer via de thuistaal en de talige interactie. De conclusie hier moet zijn dat voor een aantal leerlingen het adviseren voor het voortgezet onderwijs – afgaande op de hier gepresenteerde analyses – moet verbeteren en meer in overeenstemming met de cognitieve capaciteiten moet worden gebracht.

Belachelijk

Mijn man, zoon van een vuilnisman met alleen basisonderwijs, kreeg gewoon een VWO advies en heeft daarna 2 ir titels gehaald. Hij kreeg idd geen hulp thuis maar heeft zichzelf gered, incl betalen voor zijn studie. Dat was ruim 20 jaar geleden. Zijn we weer terug bij af?

Jemig

Wat zou ik boos zijn in jullie plaats zeg. Ik ben het eigenlijk nu al, pff.

Bij mij had het al op twitter gestaan denk ik, maar ik ben in dat soort dingen soms iets te impulsief. Succes, houd ons op de hoogte.

Wat een onzin!

Ik ben zelf een talenmens, mijn dochter is een uitgesproken bèta. Ik kon haar in de tweede al niet meer helpen met exacte vakken. Moet ze daarom maar naar de Havo dan? Mocht het in de toekomst niet goed gaan, dan gaan we op zoek naar iemand die het haar wel kan uitleggen.
Als ik jou was zou ik een ongelofelijke rel veroorzaken. Heb je nog andere kinderen op die school? Daar zou ik dan alvast maar een nieuwe school voor zoeken...