MoederSterretje
07-09-2023 om 13:51
Foute Geschiedenislessen
Mijn kind zit op de lagere school en ze krijgt nu geschiedenislessen. Daarbij wordt haar verteld hoe slecht de Katholieken waren en dat de Spaanse koning een hekel had aan protestanten. Katholieken krijgen de schuld van heksenvervolgingen en het geweld tussen de protestanten en de Katholieken. Ikzelf ben als kind uit het Oostblok naar Nederland gekomen, maar ik heb nooit vroeger hier zoveel haat in de lessen meegemaakt. Het lijkt of de godsdienstoorlog opnieuw wordt aangewakkerd.
Wat mij ook opviel, is dat in het land waar ik vandaan kom geen heksenvervolgingen waren en ook geen hongersnoden. Als de Katholieke kerk daar verantwoordelijk voor was, waarom dan niet in het Oostblok? Ik ben maar eens wat gaan spitten in de geschiedenis en kwam er achter dat dit alles iets anders in elkaar zit. Het huidige verhaal is verzonnen in de 19e eeuw als propaganda.
Sind skort worden deze spookverhalen in Nederland opnieuw verteld, bijvoorbeeld in de uitzending van Schooltv: "Welkom in de 80-jarige oorlog", dat midden in het conflict begint en direct de schuld geeft aan de Katholieken.
Er wordt echt geen neutraal standpunt ingenomen om uit te zoeken hoe het precies zit.
Na aardig veel speurwerk blijkt dat alles begonnen is met de komst van de Zwart Dood (of De Straf van God, zoals de pest hier genoemd werd) uit het Midden-Oosten). Zowel Luther als Calvijn deden een wanhopige poging om deze verschrikkelijke pandemie (dat meer dan 500 jaar lang, steeds zou terugkomen) het hoofd te bieden. Ze zochten in allerlei heilige geschriften en wilden daarom de kerk hervormen. Ze kozen ervoor om terug te gaan naar het Oude (en strenge) Testament.
Calvijn voerde zelfs het Consistorie in naar het voorbeeld van de Spaanse Inquisitie (eeuwen eerder) die destijds tot taak had om slavenhandelaren die zich als Katholieken voordeden op te sporen en te berechten (miljoenen Europeanen verdwenen destijds in de Islamitische slavenhandel en dat werd bevochten, zie de Spaanse Reconquista).
Om een lang verhaal kort te maken. De belangen van de slavenhandelaren uit de Lage Landen waren meer gediend door het protestantse geloof dan door het Katholieke (die de slavenhandel verboden had). Calvijn had zich ondertussen helemaal vastgebeten in de heksenjacht. hij had in Zwitserland er een hele studie van gemaakt en trok steeds meer gelijkgestemden aan. Maar hij beschouwde zichzelf nog steeds als Katholiek, en Luther overigens ook.
Vooral Karel V (de gekozen keizer van Duitsland en de Koning die de Lage Landen had geërfd) was een obstakel voor de handelaren uit de Lage Landen. Hij verdedigde Europa tegen de moslims en moest het veld ruimen. Hij bezat de halve wereld en de Hollanders wilden dat graag hebben. Door middel van piraterij is ze dat ook gelukt. Samen met de Berberse slavenjagers gingen ze op pad en de slavenhandel bloeide als nooit tevoren.
Het is kortom een geschiedenis van economische belangen en een onafhankelijkheidsstrijd van de Hollanders. Pas later werd dit als een godsdienstoorlog gepresenteerd. Wat ik zeer jammer vind, is dat we in de 21e eeuw weer teug gaan naar de primitieve uitleg uit de 19e eeuw. Hiermee worden de Nederlandse kinderen opgezet tegen hun Katholieke vriendjes. Kunnen we deze haat niet stoppen?
Infobericht: dit topic is gesloten voor overleg
Doemijdieglazenbol
14-09-2023 om 01:14
kenfan schreef op 13-09-2023 om 21:22:
[..]
Even voor de statistieken: protestante opvoeding hier. Bijna elke zondag kip, thuis uit de Moulinex grill, bij mijn oma uit de pan. Draadjesvlees voor het eerst bij mijn RK schoonouders.
Keihard protestants en elke zondag shoarma in de jaren 90. Wat nu?
ToetieToover
14-09-2023 om 04:53
Fer13 schreef op 14-09-2023 om 00:21:
Van de hele discussie ben ik alleen benieuwd of Meesje nog iets heeft bijgeleerd.
Ik ben dan weer benieuwd waar jij een discussie hebt gelezen?
Mevrouw75
14-09-2023 om 06:30
Annaniem2023 schreef op 13-09-2023 om 23:03:
het ergste vind ik dat ze de Welkom-serie niet leuk vindt. Zelden zo’n grappige serie gezien.
Klopt. Heiligschennis is dat
MoederSterretje
14-09-2023 om 09:07
Elpisto schreef op 13-09-2023 om 15:03:
[..]
Ik moest direct denken aan fout in de oorlog van Bert Visscher.
Het heeft wel eenzelfde soort comedy gehalte, de waanideeën van deze mevrouw.
Ja, precies dat: "fout in de oorlog".
MoederSterretje
14-09-2023 om 09:10
AnnaPollewop schreef op 13-09-2023 om 17:49:
[..]
Het levert de dieren inderdaad maar weinig voordelen op. Na een reis van 3 dagen in een hete vrachtwagen zonder eten of drinken doen die 30 seconden bij de slacht er ook niet zoveel meer toe. En wie weet wordt er bij halal slachten wel wat minder geschopt en geslagen.
Al schijnt dat in grote moslimlanden ook erg tegen te vallen. Hoe dat zit bij halal slacht in Nederland weet ik niet. Als ik op weg naar mijn werk langs een vrachtwagen kom waar blije nieuwsgierige neuzen uit steken (“goh, buitenlucht! Wat leuk hier” ) waarna die vrachtwagen het terrein van de “voedselproducent “ oprijdt neem ik me ook steeds weer voor om volledig vleesloos te gaan. Alleen helpt dat die betreffende varkens natuurlijk niet.
Bij halal slachten blijft het dier bij bewustzijn als de keel wordt doorgesneden. Dit om het hart door te laten pompen zodat al het bloed uit het dier stroomt door de snijwond.
MoederSterretje
14-09-2023 om 09:14
Annaniem2023 schreef op 13-09-2023 om 23:03:
het ergste vind ik dat ze de Welkom-serie niet leuk vindt. Zelden zo’n grappige serie gezien.
Ik heb mij echt slap gelachen. Helaas, velen nemen de serie serieus en geloven in die onzin over de slechte katholieken
MoederSterretje
14-09-2023 om 09:24
Feles schreef op 13-09-2023 om 21:45:
[..]
mooie samenvatting!
Overigens heb ik protstantse familie die geen varkensvlees eet. Dat halen ze inderdaad uit het oude testament. Wat wil dat dan zeggen?
Bedankt voor jouw inhoudelijke opmerking
Dat wil zeggen dat verschillende geloven verschillende eetvoorschriften hebben. Daar is niets mis mee, zolang je niet één groep gaat discrimineren
AnnaPollewop
14-09-2023 om 09:34
MoederSterretje schreef op 14-09-2023 om 09:10:
[..]
Bij halal slachten blijft het dier bij bewustzijn als de keel wordt doorgesneden. Dit om het hart door te laten pompen zodat al het bloed uit het dier stroomt door de snijwond.
Ja, en dat dier verliest al binnen een halve minuut het bewustzijn door het bloedverlies. Kippen worden overigens ook zo geslacht, halsslagader doorsnijden en leegbloeden. Als het mes goed scherp is voelt het beest er maar weinig van en bewusteloosheid treedt snel op.
Dat een stalen pin door de kop geen pijn doet maken we onszelf wijs. En dat elk dier in de reguliere slacht netjes pijnloos gedood is voor het de verdere verwerking in gaat ook.
Neemt niet weg dat in de islamitische landen waar op grote schaal geslacht wordt (zoals Indonesië) , ook veel misstanden voorkomen. Het meest diervriendelijk is uiteraard de dieren niet fokken en niet eten.
MoederSterretje
14-09-2023 om 09:41
AnnaPollewop schreef op 14-09-2023 om 09:34:
[..]
Ja, en dat dier verliest al binnen een halve minuut het bewustzijn door het bloedverlies. Kippen worden overigens ook zo geslacht, halsslagader doorsnijden en leegbloeden. Als het mes goed scherp is voelt het beest er maar weinig van en bewusteloosheid treedt snel op.
Dat een stalen pin door de kop geen pijn doet maken we onszelf wijs. En dat elk dier in de reguliere slacht netjes pijnloos gedood is voor het de verdere verwerking in gaat ook.
Neemt niet weg dat in de islamitische landen waar op grote schaal geslacht wordt (zoals Indonesië) , ook veel misstanden voorkomen. Het meest diervriendelijk is uiteraard de dieren niet fokken en niet eten.
Dat zijn sprookjes. Ik heb dat (heel lang geleden) gezien en het duurt echt lang voor het dier sterft (nu is dat verboden in het land waar ik vandaan kom). Maar omdat de moslim- vrienden dat doen, kiezen veel Nederlanders voor het volledig afschaffen van het eten van vlees.
Kortom, geen multi-culti meer, maar verplicht de nieuwe ideologie van veganisme
Elpisto
14-09-2023 om 09:48
MoederSterretje schreef op 14-09-2023 om 09:41:
[..]
Dat zijn sprookjes. Ik heb dat (heel lang geleden) gezien en het duurt echt lang voor het dier sterft (nu is dat verboden in het land waar ik vandaan kom). Maar omdat de moslim- vrienden dat doen, kiezen veel Nederlanders voor het volledig afschaffen van het eten van vlees.
Kortom, geen multi-culti meer, maar verplicht de nieuwe ideologie van veganisme
Spreek je je hier niet heel erg tegen? Want juist het feit dat er mensen zijn ( steeds meer) die zich bewust zijn van de impact die het houden van zoveel vee heeft op ons welzijn, is toch per definitie een soort van multi-culti?
Ja, de echte extremen onder die groepering staan idd voor restaurants waar wel vlees geserveerd wordt keihard te schreeuwen en te demonstreren. Maar in elke groep heb je extremisten, dus die mogen volgens mij niet de leidraad zijn waarmee je een hele groepering weg zet.
Het feit dat je hier vrijwel de enige bent die denkt zoals jij denkt en meningen heeft die vrij uniek zijn, zou dat dan niet bij jezelf een lichtje doen opbranden?
Ik vind dat altijd gek: Als 99% van de bevolking zegt dat de aarde rond is,hoe kan het dan dat er nog 1% is die daadwerkelijk denkt dat die plat is? Is dat dan verstand? IQ? Of een gigantisch bord voor de kop?
Gebruikersnaaminvullen
14-09-2023 om 10:27
felija schreef op 13-09-2023 om 22:39:
[..]
Ze eindigt wel iedere keer met een lachende smiley.
Zo'n smiley die zegt "wacht maar tot jullie ook "wakker" worden".
AnnaPollewop
14-09-2023 om 10:31
MoederSterretje schreef op 14-09-2023 om 09:41:
[..]
Dat zijn sprookjes. Ik heb dat (heel lang geleden) gezien en het duurt echt lang voor het dier sterft (nu is dat verboden in het land waar ik vandaan kom). Maar omdat de moslim- vrienden dat doen, kiezen veel Nederlanders voor het volledig afschaffen van het eten van vlees.
Kortom, geen multi-culti meer, maar verplicht de nieuwe ideologie van veganisme
Sprookjes? Dat zeg je heel stellig, maar onderbouw dat eens? En hoe oud ben je wel niet, als jij iets “heel lang geleden “ hebt gezien, en dat het daarom in alle tijden nooit waar is?
AnnaPollewop
14-09-2023 om 10:32
Gebruikersnaaminvullen schreef op 14-09-2023 om 10:27:
[..]
Zo'n smiley die zegt "wacht maar tot jullie ook "wakker" worden".
Is geautomatiseerd in de AI.
kenfan
14-09-2023 om 10:54
Doemijdieglazenbol schreef op 14-09-2023 om 01:14:
[..]
Keihard protestants en elke zondag shoarma in de jaren 90. Wat nu?
Bakte je ouders zelf? Of gingen jullie naar de shoarmaboer? Want dan valt dat keiharde protestants nog wel mee.
Daglichtlamp
14-09-2023 om 10:56
Shoarma is traditioneel natuurlijk van lamsvlees, dat juist wel gegeten wordt door joden, dus bijbels gezien vergelijkbaar is met rundvlees.