eerste cijfers loting & matching VO Amsterdam

Ben ik benieuwd

Dat ze in deze mate kinderen zouden krijgen die niets met de school hebben? Welke mate?
Maimonides is een voorbeeld voor een theoretische bespiegeling. En in theorie heb je gelijk, ook die school zou voor 20 of 30% leerlingen moeten hebben toegewezen gekregen die de school niet op nummer 1 had.

Maar ik heb er geen praktijkverhalen van gehoord. Jij wel?
Ik vind het zo onwaarschijnlijk dat deze school "gewoon" heeft meegdaan. Ik vermoed juist dat er voor deze school een niet openlijke noch openbare vluchtweg is gekozen.

Of ben ik nu te wantrouwend en zit Maimonides nu inderdaad opgescheept met een plukje leerlingen dat ze helemaal niet gaan plaatsen? Ken jij ze? Heb je een link?

geen linkje

http://stichtingvsaenquete.nl/amsterdamse-middelbare-scholen-plaatsings-lijst-enquete/

Op grond van de matching. Maar misschien heb je gelijk en hebben ze een uitzonderingsregel gemaakt voor het Maimonides.
Maar aan de uitslag van de VSA enquete onder ouders (ruim 80 procent hogere schooltypes hebben de enquete ingevuld) kun je zien hoe de verdeling is. En hoeveel kinderen er nog buiten de boot van de 1e 3 of 1e 5 voorkeuren vallen. En je kunt wel Maimonides op 1 zetten, maar je 2 en 3e keuze lopen net zo hard mee. Dat moet wel misgaan.
VSA geeft zelfs aan in hoeveel gevallen er profijt is van ruilen op grond van de huidige cijfers. Honderden.

De raadsvergadering

http://amsterdam.raadsinformatie.nl/vergadering/136909/raadscommissie
Op punt 27 de insprekende ouders. Hoogbegaafde Jelle die met 6 opgegeven keuzes niet het gymnasium maar het niet door hem aangegeven Metis college toegewezen kreeg. Na een belazerde basisschool nu weer een belazerde middelbare school.

Drama voor passend onderwijs

Bij de insprekers ook een ouder met een kind met dyslexie. Ze hadden een school gevonden, 1 school dus, met een passend dyslexiebeleid waarin dit kind kon proberen vwo te halen, anders havo.
Werd geplaatst op een school die daar echt niets mee kan en bovendien alleen een havoplaats heeft.
In het geval van mijn kinderen was de keuze al vrij dramatisch. Dat mijn zoon geplaatst werd is een godswonder geweest. Dat mijn dochter door voorkeursbeleid in elk geval op het reguliere gedeelte van de school terecht kon, een andere school had voor ons ook een buitengewoon slechte match geweest gezien het gebrek aan autismeklas, vrees ik het ergste voor kinderen die aangewezen zijn op passend onderwijs.
Juist bij kinderen met leeruitdagingen is maatwerk vereist en is een keuze van 3 vaak al geen passende match.

Lang leven het....

wonen in Amsterdam. Hebben al die Amsterdammers niet alsnog spijt dat ze niet gewoon in een plaats rond Amsterdam zijn gaan wonen?

Inderdaad

Ik ken ouders die naar Gouda zijn verhuisd indertijd omdat hun kind met ADHD daar een passende school had.

of sport

Terwijl je juist een boekenwurm bent, of kunst op het IVKO terwijl je geen brein hebt voor creatieve fantasie.

Het lijkt me ook geweldig om dit door te trekken naar vervolgopleidingen. Verplicht naar de Rietveld Academie: hup, kunst maken jij. Of: jammer dat je wiskunde wou studeren, je bent nu eenmaal ingeloot om dokter te worden.

ja humor

Zwarte humor dan want ik heb gewoon te doen met deze ouders en kinderen. Wat een drama. Hopelijk kan er nog wat gevoegd en gecreeerd worden als iedereen een beetje flexibel meewerkt.
Dat kind met dyslexie moet gewoon als 1 extra naar het Hervormd lycum zuid en dat hoogbegaafde gymnasiumkind naar een van de gymnasia.
En het kind uit badhoevedorp hoeft niet naar Damstede maar mag gewoon een school uitkiezen in sloten.
En de wethouder helpt waar nodig een paar scholen met overaanmelding aan extra geld voor een klas extra waar alsnog een aantal leerlingen heenkunnen.
En dat allemaal tussen nu en 3 weken. Zodat iedereen voor de zomer een plek heeft.
Overigens ben ik tegen centrale aansturing. Dat gaat niet meer lukken. Eigen initiatief en meewerken door scholen werkt veel sneller.

inderdaad

echt leuk is anders. Zet gewoon een paar stoeltjes erbij, of een Portokabin op het speelplein met een hele klas erin, en plan volgend jaar wat beter. Maar ja, dat roept iedereen al jaren.

Annej

Maar een kind uit Badhoevedorp kan toch gewoon naar Hoofddorp?

Weg uit Amsterdam

Kijk eens naar de raadsvergadering. De moeder van Jelle vond het nog het ergste dat ze dat advies ook kreeg. Stuur je kind naar een gymnasium in een andere plaats. Weggejaagd uit Amsterdam.

Belangrijke informatie

"Maar misschien heb je gelijk en hebben ze een uitzonderingsregel gemaakt voor het Maimonides."
Als dat waar is dan is de zaak komende dinsdag gewonnen.
De procedure kan niet hardnekkig vast blijven houden aan de procedure om ondertussen toch een geheime bocht te maken. Alsof leerlingen die op het Maimonides terecht zijn gekomen wel zijn geruild.
Tegelijkertijd is het haast onmogelijk dat er geen leerlingen terecht zijn gekomen die er niet horen.

http://www.jbo.nl/pags_maimonides/index.html

Bij het Maimonides worden alleen die leerlingen ingeschreven, die halachisch joods zijn, zoals omschreven in de statuten van de Stichting J.B.O.

Precies

Zo is dat Jan.
Het is een belediging van de diversiteit van het onderwijs dat Osvo de school in het rijtje 'hier is nog plaats' vermeldt. Alsof er geen andere toelatingsdrempels zijn dan ruimte.
Het is misleidend naar ouders toe.

Het is bovendien evident dat er leerlingen op die school geplaatst zijn die er niet horen, tenzij er een geheime bocht is gemaakt.

welnee Mirjam

Er is niemand op die school geplaatst die daar niet hoort. Er zijn genoeg andere scholen waar kinderen op geplaatst konden worden. Zoals scholen in de Bijlmer en IJburg.

het Maimonides stond bij het verdelen van de kinderen vast ergens helemaal achteraan. Op die manier werden alleen de kinderen die die school gekozen hadden geplaatst. De andere kinderen kwamen al een andere plaatsbare school tegen voordat het Mainonides langskwam. Zou Amsterdam een Reformatorische school gehad hebben dan was hetzelfde gebeurd.

Als er niet Joodse kinderen op die school geplaatst werden hadden wij het allang ergens gelezen.

Mee eens trouwens dat deze manier van verdelen niet gedaan heeft wat het moest doen.

Dat kan niet

Vlinder, het is een computer. Een algoritme. Die doet alles bij alle scholen en voor alle leerlinge hetzelfde. Scholen zijn niet achteraan gezet. De criteria voor de verdeling zijn al heel lang bekend.
Dat matchen gebeurt met de ogen dicht door een automaat, juist daarom kunnen niet sporters in een sportklas belanden, atheisten op een christelijke school, anti kabouters op een vrije school en ga zo maar door.
Daar zit pricies de pijn. Een school krijgen die je echt niet wil. Zo zijn er zelfs leerlingen op het Barleus beland die die school niet op hun lijstje hadden staan.

De suggestie is en wordt gewekt dat het Maimonides gewoon mee heeft gedaan. Maar inderdaad, het feit dat we daar nog geen verontwaardigde reacties van hebben gehad suggereert dat er voor die school een omweg gemaakt is. Precies die omweg zou ook kunnen helpen tegen niet sporters in een sportklas belanden, atheisten op een christelijke school, anti kabouters op een vrije school en ga zo maar door.

Ze hebben er vast wat op gevonden is bovendien precies de gedachte die ertoe heeft geleid dat dit spel van A tot Z gespeeld is, in de veronderstelling dat het gewapend zou zijn tegen de bizarre combinaties die ontstaan zijn.

juist

Er is wel gemanipuleerd. Ik geloof niet dat het Mainonides heeft meegedaan in het lotingsgebeuren.

Hoe ze dat dan wel gedaan hebben weet ik niet maar die school stond of achteraan of deed niet mee.

Miriam

Even OT: je schrijft steeds 'barleus' maar het is 'Barlaeus' (met een 'a' na de l)

OSVO legt het bijltje erbij neer?

Persbericht op de site van de VSA, ik zie geen link en ook nog geen nieuwsbericht.

Is dit een grap?

"Hierbij laat het bestuur van de OSVO weten dat zij haar taken met onmiddellijke ingang neerlegt en per heden af treedt. Het bureau van de OSVO zal worden opgeheven, aan een sociaal plan wordt gewerkt.

De reden voor deze stappen ligt niet alleen in de actualiteit van de volledige mislukking van het zogenaamde DA-matchingssysteem dat door de OSVO dit jaar werd ingevoerd maar ook en vooral in het feit dat de OSVO al vele jaren niet in staat is gebleken om het scholenaanbod in het VO in Amsterdam effectief en afdoende af te stemmen op de vraag.

De Amsterdamse scholen zullen in de vrijheid die door het wegvallen van de centrale coördinatie ontstaat zelf naar eigen inzicht met de situatie moeten omgaan. Een decentrale werkwijze met meer direct contact tussen ouders, leerlingen en de afzonderlijke scholen, en binnen een kader waarin vrijheid en eigen verantwoordelijkheid voorop staat, waarin dus rigide regelgeving en fictieve externe doelen geen bovenliggende rol meer zullen spelen is voor de naaste toekomst het beste wat de thans ontbonden OSVO het Amsterdamse onderwijsveld kan bieden. De gemeente Amsterdam, die van deze stap van de OSVO op de hoogte is, heeft laten weten alle initiatieven voor uitbreiding of oprichting van scholen van harte te steunen."

Jemig

Ja Annej, dat is nou humor

is zeker . .

op de Speld geïnspireerd
gr Angela

http://www.amsterdamfm.nl/osvo-legt-het-nog-een-keer-uit/

http://www.amsterdamfm.nl/osvo-legt-het-nog-een-keer-uit/

"we zijn niet tegen ruilen maar het systeem laat het niet toe" zegt rector Barlaeus.

zélfs nu niet? matching is toch klaar?

"nee want de reservelijsten zijn heiliger!"

hoezo reservelijsten?

"ja iedereen heeft wel een plek gekregen, maar er zijn toch reservelijsten want alle scholen waar geloot hebben hebben zo'n lijst. scholen mogen aangeklaagd worden als ze de plek niet geven aan eerstwachtende"

"de wethouder heeft wel geroepen dat ze vanalles ging doen maar wij hebben zelf uitleg georganiseerd als osvo"

"scholen teleurgesteld over wethouder/afstand nemen, want ze heeft deel uitgemaakt van plan en uitvoering . . ."

"uiteindelijk 61 buiten de top 5 terechtgekomen"

"maar wel verbeteringsslag in communicatie is wel nodig, en snelheid etc. dus zeker leerpunten erkent hij. maar vroeger was het veel slechter!"

"ja systeem verdeelt de pijn maar er blijft altijd pijn want ja er is altijd verschil tussen wat mensen willen en wat ze krijgen"

top 5 toch veel te groot?

"dat verschilt heel erg: sommigen vinden dat makkelijker sommigen niet. maar dat kan je nooit garanderen. want je weet niet wat iedereen kiest. verschuivingen zijn nu te zien want vroeger strategisch kiezen . . . en dit jaar 7% vd adviezen zijn opgehoogd en die moesten dezelfde eerlijke kans kregen"

rustig aan dan breekt het lijntje niet

Wat heeft de persbijeenkomst op 19 juni opgeleverd? De OSVO heeft met ongepaste trots de instelling van de nieuwe Commissie Matching gepresenteerd. Verder hebben ze herhaald dat het dit jaar echt beter is omdat 1900 leerlingen niet op hun eerste keuze terecht zijn gekomen terwijl dat verleden jaar maar 500 leerlingen lukte. En ze hebben het zichtbaar met grote haast geknipte en geplakte reglement voor de wedstrijd van de komende week gepresenteerd. De volledige tekst van dit bureaucratisch kunststukje staat op de OSVO site. Een paar leukere onderdelen van het reglement van de commissie die alles in de doofpot moet gaan stoppen verdienen echter wel wat commentaar.

Het begint beter dan verwacht, want met het doel kan iedereen het eens zijn (behalve waarschijnlijk de professoren): “De door OSVO gewenste uitkomst van de matching is dat zoveel mogelijk leerlingen die zich aanmelden voor plaatsing op een VO-school in Amsterdam kunnen worden geplaatst op een school van zo hoog mogelijke voorkeur.”

Het wordt voortvarend aangepakt, want er is (overnieuw) haast bij: “Considerans H: Oogmerk van de procedure is om op 22 juni 2015 zoveel mogelijk verzoeken te hebben behandeld en zonodig de ouders te hebben gehoord.” Mensen moeten dit weekend wel thuis blijven, denk ik dan, zondagavond opdraven bij de commissie.

En, je bent immers bureaucraat of niet, een verwijzing naar Kafka wordt niet vergeten: “De Onafhankelijke Commissie Matching kan haar verdere werkwijze en besluitvormingsproces over de adviseringen regelen in een nader reglement. De Onafhankelijke Commissie Matching kan zich opsplitsen in kamers van drie personen die elk werken met een (vice)voorzitter en die een rechtsgeldige en volledige vertegenwoordiging van de Onafhankelijke Commissie Matching vormen.”

Knipogen, schreeuwen of met de vuisten argumenteren mag niet, behalve zittend of telefonisch: “de formele communicatie verloopt bij voorkeur schriftelijk en per email, behoudens hoorzittingen en telefonische informatierondes”

Het moet (moet!) ook liefst wel netjes blijven: “overigens algemeen aanvaarde beginselen van goede procesorde worden zo veel als het karakter van deze procedure toelaat in acht genomen.”

Het gaat over onderwijs, maar je mag verbazend genoeg best spieken bij de Commissie: “Tijdens de hoorzitting kunnen de ouders/verzorgers hun verhaal op papier zetten of gebruik maken van aantekeningen. Alsdan ontvangt de Onafhankelijke Commissie Matching hiervan graag een kopie.” De commissie mag dan zelf ook spieken, dus. Eerlijk is eerlijk.

Er is echter geen enkele garantie dat het advies dat de Commissie Matching omtrent het verzoek geeft ook daadwerkelijk wordt ingewilligd. Ook als de commissie niet toeschietelijk is dan moet toch daarna het schoolbestuur zelfstandig beslissen, de commissie geeft alleen een advies, en : “Het betrokken VO-bestuur handelt na kennisneming van het advies van de Onafhankelijke Commissie Matching naar bevind van zaken.” De besturen zijn vrij, ruilen mag best als het schoolbestuur het toestaat.

Noot: de OSVO had dit stukje al zien aankomen: ze hebben een verbeterde versie van het regelement op de site gezet. In het weekend doorwerken was de commissie ook te gek. Punt H. vervalt. Zoveel haast is er ook niet bij. Het oogmerk 22 juni klaar te zijn vervalt, het weekend blijft vrij. Alles wordt een heel klein beetje op de langere baan geschoven.

Petitie VSA

Sta ruilen toe

Het nieuwe lotingsysteem voor toegang tot het voortgezet onderwijs is uitgelopen op een drama. Voor de oplossing wijst de wethouder naar de schoolbesturen, maar die nemen hun verantwoordelijkheid niet. Ouders en kinderen zijn nu de dupe. Steun de petitie om ruilen toe te staan of te komen met een goed alternatief!

http://petities.nl/petitie/sta-ruilen-toe

PETITIE
Wij
ouders van kinderen in Amsterdam en omstreken die voor hun kinderen goed voortgezet onderwijs wensen
constateren
dat de verenigde scholbesturen (OSVO) een nieuw lotingsysteem voor toegang tot het voortgezet onderwijs hanteren dat tot grote ontevredenheid leidt onder kinderen en hun ouders en dat een oplossing nog steeds niet in zicht lijkt te zijn
en verzoeken
de wethouder onderwijs Simone Kukenheim samen met de schoolbesturen (OSVO) 1. tot een directe plaatsing te komen voor schrijnende gevallen en 2. ruilen toe te staan en vanuit het systeem te organiseren om de uitkomst van de matching te verbeteren.

Trouw

http://www.trouw.nl/tr/nl/4492/Nederland/article/detail/4084791/2015/06/20/Het-beest-in-de-Amsterdamse-ouder-is-los.dhtml

"Maar lotingsleed heeft zich door het nieuwe plaatsingssysteem ook uitgebreid naar wijken als Nieuw-West, die niet elitair zijn. Een 'C-school' als het Hervormd Lyceum West, dat zich net ontworsteld heeft aan een slecht inspectierapport en met een vrijwel volledig zwarte populatie, kampt nu ook met buurtkinderen die erg teleurgesteld zijn dat ze niet op het Hervormd Lyceum West (HLW) terecht konden.

Verandering
Het HLW timmerde het laatste jaar flink aan de weg. Zeker veertig kinderen werden er uitgeloot. Hieruit blijkt dat zelfs kinderen die naar een 'C-school' willen, risico lopen om daar niet terecht te kunnen. Tegen hun zin komen deze kinderen dan soms op een A-school als een Barlaeus Gymnasium."

Aardig overzichtsartikel in Trouw. Maar, het is best lastige materie. Ik snap heel goed dat je met het matchingssysteem veel slechter af bent dan met het loten van voorgaande jaren. De cijfers laten het zien.
En het is natuurlijk tenenkrommend dat als je door ruilen op beider eerste of een hoge keuze kan komen dat dat dan niet mag.
En dat kinderen op de eerste plaats komen van scholen die bij andere kinderen juist heel populair zijn maar waar zij zelf niets mee hebben.
Ook voor scholen is het geen voorkeur om kinderen op school te krijgen die daar niet voor gekozen hebben.
In Trouw krijgen de actievoerende ouders om hun oren dat ze elitair zouden zijn. Van alles wordt er blijkbaar bij gehaald.
Maar als matching een stuk slechter uitpakt dan loten, en het gedoe met zo hoog mogelijk en de pijn verdelen door veel meer kinderen niet naar hun eerste keuze te laten gaan geen draagvlak heeft, dan moet je dit toch niet willen?

AnneJ

Trouw 'vergeet' te melden dat de geciteerde onderwijssocioloog een dubbele pet op heeft. Hij zit namelijk ook de de RvT van een groot Amsterdams schoolbestuur.

Belangen, belangen

Ja Bermbrand, sneaky weer. Je onverdacht voordoen alsof je een objectieve mening hebt gaat ook niet helpen.
Je moet inderdaad weer aardig door het zwarte pietenspel heenzien. Ouders snappen het niet of zijn elitair, het OCO is een overbodige organisatie want kiest voor de ouders, het OSVO communiceert niet, de schoolbesturen communiceren niet.
De wetenschappers van de VU willen het rooskleurig voorstellen want hun carriere hangt er vanaf.
Waar het om gaat is dat de pijn niet verdeeld wordt maar dat er veel meer pijn bijgekomen is. Iedereen eerlijk bestaat gewoon niet. Maar al helemaal niet met dit mislukte experiment. In de pilot zag het er nog rooskleuriger uit, maar in het echt is het een vreselijke draak.