Echtgenoot rekent dochter "laag" schooladvies aan

katniss

Mijn broer (10 jaar ouder) had verschrikkelijk moeite met leren lezen en moest thuis veel oefenen. Toen hij het een keer zo zat was gooide hij zijn boek door de kamer en riep dat hij wel vuilniswagenchauffeur ging worden en dan toch niet hoefde te lezen. Mijn moeder was gelukkig snel want antwoordde meteen met: "Sorry jongen daarvoor moet je straatnaambordjes lezen!"...

Nou precies katniss

Daar gaat het om! Ze heeft helemaal geen interesse (nu) in rechten studeren of bedrijfskunde of wat voor vage zaken dan ook voor veel jonge pubers.... Haar beeld en interesse ligt ergens anders (en geef haar eens ongelijk...). En natuurlijk is dat een romantisch beeld. Maar is het erg?

Katniss

'Mijn dochter zei laatst dat ze niet naar het vwo hoefde 'want ik ga toch in een dierentuin werken' '

Hahaha, en gelijk heeft ze

Dierverzorger of kaartjes verkoopster?

Dan zou ik haar vragen wat ze in de dierentuin wil doen. Wil ze de dieren verzorgen dan moet ze flink doorleren.

tijd

Amare schreef: "'M'n man denkt gewoon dat ze beter kan.'

Misschien kan je man dan eens rustig nadenken over hoe hij dat betere er uit kan halen?"

Hele goede. Stel hem de vraag en als hij het serieus meent zou hij er serieus werk van moeten maken. Geen garanties dat het wat oplevert, maar het kan de kansen op "succes" mogelijk wel vergroten.

Maar verder, ze zit pas net in groep 7 toch? Dus met de tijd kan nog een hoop veranderen.

Hier had ik ook zo'n vrolijke guitigerd, niet serieus, lekker snel afgeleid, snel met werkjes (en dus slordig). Was altijd wel goed met rekenen (altijd A/I), maar begrijpend lezen in groep 6 een III en in groep 7 zelfs een V!

En zelfs in groep 8 nog niet serieus, maar wel in de kerstvakantie echt met hem aan de slag gegaan met begrijpend lezen (was bij ons naast rekenen het enige wat van belang was) en guess what? Na 6 cito's begrijpend lezen oefenen haalde hij in groep 8 een I!

Hij wsa inmiddels ietsjes serieuzer, met het oefenen werd duidelijk hoe hij de vragen moest aanpakken en omdat hij slim was (wat wij allang door handen), kwam het er ook nog uit.

Zit nu probleemloos op het gymnasium.

Dus; als jij denk dat jouw kind slim genoeg is voor Havo, kan het er best nog uitkomen in groep 7 en 8. En een beetje helpen en kijken waar met de cito's de schoen wringt, kan zeer zinvol zijn. Dus dat kan jij of je man er tegenaan gooien, en dan hopen dat het kwartje valt en ze het op het goede niveau doet.

Succes.

Katniss

Niet helemaal. Dierverzorging is er ook op niveau 2 en 3. Op niveau 4 heet het tegenwoordig: Ondernemer/manager recreatiedieren (voorheen dier & zorg). Wil je vooral je bezig houden met het praktisch dieren verzorgen dan kies je beter niveau 3. Wil je ook klaargestoomd worden om bedrijfsleider (bijv. dierenwinkel, maar ook elke andere winkel/zaak kan), of een eigen bedrijf starten, dan kies je niveau 4. Daarna kan je je (vaak eenjarig) nog specialiseren in bijv. dierenartsassistent. Daarvan bestaat ook een gehele MBO4 opleiding, maar die is uiteindelijk minder breed. Met de eerst genoemde heb je nog maar 1 extra jaar nodig. Dat zal vast ook voor het 'dierentuinvak' gelden, alhoewel de dat misschien niet eens nodig is.

Niet aan te raden

Het is heel schattig al die beestjes maar dat is typisch het soort opleiding waarmee de kans een baan in je eigen veld te krijgen heel klein is.
Zeker omdat heel veel mensen die wel binnen dit veld werken helemaal geen officieel diploma hadden. Veel dierenarts assistenten zijn gewoon in de praktijk opgeleid en ook veel grooms hebben vooral veel praktijk ervaring.
En de concurrentie is groot.
Ik zou het niet aanraden als opleiding.

Meer on topic

Ik herken het helemaal van mijn man en ook wel deels van mijzelf. Ik stuur dus wel bij en dwing ze om hun schoolwerk te maken. Ik ben minder erg dan mijn man maar ik vind het wel belangrijk dat ze het beste uit zichzelf halen. Als hun niveau maar MBO is dan vind ik het prima. Dan is dat gewoon hun niveau. Als ze echter beter kunnen maar er gewoon met de pet naar gooien dan ben ik wel wat dwingender en zorg er voor dat ze hun schoolwerk maken en dat we thuis oefenen op de onderdelen die niet goed gaan. Als ze op school slordig zijn met hun werk zou ik ze het thuis over laten maken. Dat gaat vanzelf vervelen en dan gaan ze het wel op school doen.
Maar nogmaals dan moet je wel heel zeker weten dat het om niet willen gaat en niet om niet kunnen.
Het is ook belangrijk dat ze de waarde van hard werken leren.

bieb63

" Niet helemaal. Dierverzorging is er ook op niveau 2 en 3. Op niveau 4 heet het tegenwoordig: Ondernemer/manager recreatiedieren (voorheen dier & zorg). Wil je vooral je bezig houden met het praktisch dieren verzorgen dan kies je beter niveau 3. Wil je ook klaargestoomd worden om bedrijfsleider (bijv. dierenwinkel, maar ook elke andere winkel/zaak kan), of een eigen bedrijf starten, dan kies je niveau 4."

Je kiest natuurlijk altijd voor niveau 4 (als je iets te kiezen hebt).

Overigens geloof ik ook niet in dit soort opleidingen. Mooi als het je droom is en je er werk in kan vinden maar veel dierenverzorgers zijn helemaal niet zodanig opgeleid en dat hoeft ook niet. Iedereen met detailhandelservaring en of -opleiding zal een dierenwinkel kunnen runnen.

Wat een vooroordeel, Flanagran

# Flanagran,

Dit is het best belachelijke wat ik ooit gelezen heb op het forum. Dus omdat uw kind een Marookaanse medeleerling op de BS heeft gehad waarbij vaders teleurgesteld was vanwegen haar laag schooladvies zijn alle mensen van andere culturen hetzelfde??
Zelden zo een achterlijkheid gelezen. Nou bij deze, mijn Marokkaanse familie doet er alles aan om hun kinderen op een zo hoog mogelijk niveau te krijgen. lukt het niet zijn ze niet teleurgesteld maar hebben ze in ieder geval
er alles aan gedaan om hun kind te ondersteunen.
Zo ook mijn "Marokkaanse" man, zou onze zoon lager scoren dan verwacht is het maar zo.
Want gelukkig zijn wij niet meer van de gastarbeiders generatie waarbij wij geen flauw idee hebben hoe het onderwijssysteem in elkaar steekt.
Wij gaan voor het haalbare, opklimmen kan gelukkig in dit land altijd nog.

Nu dan ontopic: Jouw dochter heeft nog twee jaar tijd om zich te bewijzen.
Kinderen zijn volop in de groei en als zij een laatbloeier is kan dat wat erin zit er wat later uitkomen.
Dus zou mij daar niet druk om maken en jouw man dit topic laten lezen, want staan bruikbare tips bij

Nini28, tuut tuut tuut

Lees even goed. Het was een vraag over het wel of niet te streng zijn. Vandaar de titel van mijn reactie. Ik ken toevallig een situatie waarbij de Marrokaanse vader zo reageerde. Als ik een situatie kende waarbij ik een universitair geschoolde stafmedewerker met een hoog inkomen kende, die door lange werkdagen geen idee had hoe zijn dochter op school presteerde maar wel verwachtte, zoals het in de familie hoort, dat zijn dochter naar vwo of nog liever naar het gymnasium zou gaan, dan had ik dat voorbeeld genoemd. Maar ik ken alleen het geval van dat bewuste meisje en ik weet dat in sommige culturen, denk maar aan de Chinese cultuur of de Japanse cultuur en dus ook in de Marrokaanse cultuur, vaders wil hoog staat. Hoe graag je dat ook wilt ontkennen.

Als TS aan zou geven dat dit zou meespelen, zou de discussie heel anders verlopen, lijkt mij.
Dus even begrijpen wat ik met de vraag bedoel voordat je mij beticht van vooroordeel, wil je.

die andere situatie Flanagan

Die ken ik maar al te goed. Binnen bepaalde hoogopgeleide (Nederlandse) kringen is het verwachtingspatroon voor hun kinderen bijzonder hoog. Zij verwachten minimaal een VWO advies, aan Havo beginnen ze niet eens. Dan maar een schoolwissel of desnoods Luzac als deze gênante situatie maar voorkomen wordt.

klopt Krullevaar

Je hebt gymnasten en 'gymnasten'. Die eersten horen er op, die tweeden worden er doodongelukkig, gepushed en gemangeld door de ouders. En dan nog het scenario dat je daarna naar de VU 'moet', terwijl je dat helemaal niet ziet zitten.
Laat losssss.

bieb

Bieb, een gymnast is iemand die gymnastiek beoefent. Ik denk dat je gymnasiast bedoelt. Dat is een leerling van het gymnasium. Sorry, ik ben een oud-gymnasiast en ik ben zeker geen gymnast.

Bieb63

Volgens mij heb jij persoonlijk erg slechte ervaringen met slimme kinderen en/of hun ouders. Jij schrijft er zo ontzettend negatief en neerbuigend over. Alsof kinderen/ouders op het vwo alleen maar bezig zijn voor het hoogst haalbare.
Dat soort ouders en kinderen zullen er best zijn. Maar de meeste kinderen/ouders doen gewoon hun best om op een passende plek te komen, iets te leren en zich zo min mogelijk te vervelen. Oja, en een opleiding te krijgen die past bij hun kwaliteiten en mogelijkheden.
Dit lijkt me te passen bij alle niveaus. En daar is helemaal niets mis mee.

haha diana

Je hebt gelijk! En ikzelf duidelijk geen gymnasiast...

Pushen?

Een ander woord voor 'gymnast' is turner of turnster. Een gymnast is een beoefenaar van gymnastiek
Je bedoeld waarschijnlijk 'gymnasiast' een leerling van het gymnasium.

Je maakt onderscheid tussen twee groepen waarbij je de ene groep tussen haakjes plaatst. Dat zijn geen echte gymnasiasten vind je want 'die horen daar niet'. Waarom mogen kinderen met vwo advies het gymnasium niet gewoon proberen en waarom worden ouders die hun kinderen daarin steunen bestempeld als 'pushers' en 'strebers'? Ik lees hier op het forum zàt ouders die hun kinderen steunen in hun streven naar een hoger advies door te helpen met huiswerk, met plannen, eindeloos Cito's oefenen (heel veel heel lange draadjes gaan daarover). Zijn dat allemaal pushers? Of proberen die ouders gewoon hun kind te steunen om 'het beste eruit' te halen?

Als ouder kùn je het gewoon niet goed doen, je doet of teveel of te weinig. Ik ken in mijn eigen omgeving helemaal geen 'doodongelukkige' gymnasiasten. Ze zullen vast bestaan hoor, maar laten we niet overdrijven.

Bieb heeft wel gelijk

Ik herken dit wel. Zeker als het bij de oudste goed gaat, loop je het risico automatisch te verwachten dat het bij de volgende ook scholing op hoog niveau moet worden.
Dat is dubbel sneu. Zo'n kind moet dan en op z'n tenen lopen om aan de verwachting van de ouders te voldoen en opboksen tegen z'n grote broer of zus die het allemaal op zijn of haar slofjes doet.
Ik herken dat fenomeen wel.

Ginny Twijfelvuur

Ik snap dat een bepaalde ervaring invloed heeft. Maar dan hoef je toch niet zo zuur te doen over alle kinderen op VWo/GYM niveau?

Pushen

niks mis met een beetje pushen. Genoeg kinderen die met wat extra hulp en dwang een niveau hoger kunnen. Het hoeft niet alleen maar lang leve de lol te zijn. Ik ga lui gedrag niet belonen. Als je niet beter kan dan is het zo maar als je beter kan dan moet je ook maar je best doen.

wel eens met moni

Bieb heeft wel hele slechte ervaringen met gymnasiasten... Jammer hoor.

niks mis met pushen

hoewel ik een hekel aan dat woord heb, klinkt zo negatief. Noem het liever ondersteunen of stimuleren.

Het gaat alleen fout wanneer ouders weigeren in te zien dat een kind echt niet beter kan. Te hoge verwachtingen hebben. Te veel vanuit hun eigen achtergrond denken. Jarenlang een III op de cito zien en toch een VWO advies verwachten.

Ik wil ook het beste/hoogste voor mijn kinderen, maar als het er echt niet in zit moet je dat ook accepteren en daar tevreden mee zijn. Anders wordt een kind echt doodongelukkig en is het ook niet bevorderlijk voor de ouder-kind relatie.

Moni

Huh, waarom zeg je dat tegen mij?

Ginny

Jij zei dat Bieb gelijk had.
Daar reageerde ik op door ook wat over Bieb te zeggen.

wat o.a. het punt is

En dat heb ik meer malen in mijn omgeving gezien (de bs toentertijd met klasgenoten/vriendinnen van m'n dochter). Een aantal absolute gymnasiasten (advies van school en zelf willen) werden uitgeloot ten koste van niet echte gymnasiasten. Dat waren zusjes/broertjes die met een havo/vwo advies tóch op dat gymnasium (categoraal) werden aangemeld (ondanks dat ze zelf niet wilden, maar ouders vonden dat ze dat ook best konden). Ten koste dus van de echt gymnasiasten. Ja, dat stoort mij.

Ter verduidelijking

Die broertjes/zusje kregen dus voorrang ondanks hun HAVO/VWO advies ten koste van degenen met gym advies.