Genista
22-03-2013 om 09:21
Die nieuwe eindtoetswet
Goed, de staatssecretaris heeft het kennelijk voor elkaar: een verplichte eindtoets, zij het niet noodzakelijkerwijs de cito, maar die moet dan wel tussen half april en half mei worden afgenomen en het toetscijfer mag niet bindend zijn voor het VO om te selecteren. http://nos.nl/artikel/487233-politieke-steun-verplichte-eindtoets.html
Ik heb hier een vreemd gevoel bij. Waar dient die toets dan eigelijk voor? Kennelijk niet waar hij oorspronkelijk voor bedoeld was, namelijk het niveau van de leerling in groep acht meten en op grond daarvan mede een richtlijn te zijn voor het schooladvies. Want voor de meeste inschrijvingen zal het toetsresultaat te laat zijn. Toch wordt die toets nu wettelijk verplicht - wordt hij dan in de praktijk alleen nog gebruikt om het niveau van scholen te meten? Ook dat zou in eerste instantie openbaar worden gemaakt, maar dat na muiterij van de scholen gebeurt dat kennelijk (voorlopig) niet.
Ik begrijp het niet meer. Wat wil de staatssecretaris nu eigenlijk met die eindtoets en wat denken wij hier dat daarvan terecht komt?
cqcq
04-04-2013 om 13:10
De letter der wet
Dan ben ik toch erg nieuwsgierig waar dat staat. Waar een POVO-regeling zoals die bijvoorbeeld in Utrecht geldt vastgelegd is in de wet (of desnoods in wetsvoorstellen).
M Lavell
04-04-2013 om 14:06
Onderwijshistorie
Voor het gebruik van gegevens uit het lvs:Besluit uitwisseling leer- en begeleidingsgegevens introductie begrip onderwijshistorie.
Art 4. 1 b:de onderwijsresultaten van de leerling, waaronder in elk geval de uitkomst van toetsen die zijn gericht op het vervolgen van het onderwijs;
In Utrecht doen ze het in dat licht nog netjes.
Al eerder is gemeld dat er ook het lvs vanaf groep 1 gebruikt kan worden.
Groet,
Miriam Lavell
cqcq
04-04-2013 om 14:23
Ja maar , ja maar
Dit zegt toch niet dat het advies gebaseerd moet zijn op het leerlingvolgsysteem? Dat is wat Utrecht ervan maakt (en volgens mij nog steeds in tegenstelling tot wat er in de WPO staat, het advies en de gemaakte toets moeten twee losstaande gegevens zijn).
cqcq
04-04-2013 om 14:27
Overigens wel een interessant stuk
Dat het mogelijk maakt om veel meer in de onderwijskundige rapporten op te nemen dan nu mag volgens mij.
Zelfs zorgen over de thuissituatie kunnen erin worden beschreven als school vindt dat dit invloed heeft op de schoolprestaties. Net als diagnoses van kinderen.
M Lavell
04-04-2013 om 14:29
Ik draag het stokje over
Cqcq, ik denk dat je ongelijk hebt.
Ten eerste staat er volgens mij helemaal niks in de WPO over het schooladvies. Er staat/stond iets in het inrichtingsbesluit WVO. Inderdaad:onafhankelijke toetsing + advies, nou ja: verwijzing naar het onderwijskundig rapport.
Het besluit dat ik aanhaal definieert de inhoud van dat owkr (er was geen definitie).
Maar zoek het uit. Wees vooral eigenwijs en het niet met mij eens. Als jij letterlijk kunt vinden dat het advies niet gebaseerd mag zijn/kan zijn op gegevens uit het leerlingvolgsysteem, dan zou dat helpen.
Ik zoek niet. Ik heb wat anders aan het (gezins)hoofd.
Groet,
Miriam Lavell
cqcq
04-04-2013 om 15:36
Niet zoeken wat er niet is
Ik ga natuurlijk niet zoeken naar wat er volgens mij niet is. De keuze om het schooladvies te baseren op cito's vanaf groep 6 (of desnoods groep 1) is aan school. Er bestaat volgens mij geen nieuwe regelgeving en er is volgens mij ook geen nieuwe regeling op komst die scholen gaat belemmeren in het geven van een schooladvies dat volgens hun passend is.
Dat scholen zich nu (en wellicht straks nog meer) zich laten persen in een kader wat die vrijheid om zelf het advies te bepalen inperkt komt niet door landelijk vastgelegde regelgeving (de letter van de wet, zoals jij dat eerder noemde).
Ik hoop nog steeds op het aanpakken van procedures zoals die in Utrecht, of door de rechter, of door de politiek. Nu ben je afhankelijk van waar je woont waar je kind terecht kan. Volgens mij een zeer ongewenste situatie. (net als het kunstmatig creëren van schaarste door scholen, het moest niet mogen).
M Lavell
04-04-2013 om 16:05
Politieke wens
cq " Er bestaat volgens mij geen nieuwe regelgeving en er is volgens mij ook geen nieuwe regeling op komst die scholen gaat belemmeren in het geven van een schooladvies dat volgens hun passend is."
En toch wil dat wel graag. Je schrijft namelijk ook "Nu ben je afhankelijk van waar je woont waar je kind terecht kan. Volgens mij een zeer ongewenste situatie. "
Je wilt kennelijk graag dat het overal in Nederland op dezelfde manier gaat. Dat is precies ook de politieke wens. Het invoeren van de verplichte eindtoets (standaardisering uitkomst onderwijs), de referentieniveaus (standaardisering typering leerlingen) en het definieren van de inhoud van het owkr (zie eerder besluit), zijn stuk voor stuk onderdeel van die wens. (Ja, wel degelijk nieuwe regelgeving).
Het is daarom waarschijnlijk dat binnenkort overal in Nederland de procedures op de Utrechtse zullen lijken. Al zullen individuele vo scholen het recht behouden om kritischer te zijn dan is afgesproken in het samenwerkingsverband. Zoals de gymnasia in Utrecht dat doen.
"Ik hoop nog steeds op het aanpakken van procedures zoals die in Utrecht, of door de rechter,"
Zou leuk zijn, maar ik zie geen juridische grond voor protest.
Waar voorheen vo scholen geen rechtsgrond hadden om bepaalde gegevens te eisen, is die er nu wel. Waar bo scholen voorheen niet zonder toestemming gegevens mbt gezondheid over de lln mochten doorgeven, mag dat nu wel. Het besluit definieert de inhoud van het verplichte owkr.
Groet,
Miriam Lavell
Daantje50+
04-04-2013 om 16:11
Oh makkelijk te omzeilen
De VO-school gaat zelf een toegangstoets instellen als onderdeel van de inschrijfprocedure.
Van de 5 geselecteerde VMBO's 3 met een ondergrens CITO, een toegangstoets en een motivatiegesprek.
Je komt makkelijker op Eton, zei ik cynisch in huiselijke kring.
Gelukkig is dit mijn laatste die naar het VO gaat. Nu kan ik nog net aardig zijn tijdens de Open dagen.
Temet
05-04-2013 om 09:59
Cqcq
Waar woon jij?
Zelf heb ik het vage idee om hier in Amsterdam, waar als ik het goed begrijp dit probleem ook speelt, een brief te schrijven naar wethouder Hilhorst, die a) dit volgens mij niet weet, b) er vermoedelijk niet blij mee is c)niet gespeend is van enige profileringsdrang en d) niet te beroerd is om scholen te bekritiseren.
Met in het achterhoofd het idee dat Hilhorst volgens mij ook vriendjes heeft in de Haagse politiek, wie weet helpt het.
Maar dan moet ik me wel beter inlezen, voordat ik de man een brief stuur vol baarlijke nonsens. Maar als jij het hele verhaal nou al op een rijtje hebt en toevallig ook in Amsterdam woont, dan kan jij dit mooi doen
Groeten,
Temet
cqcq
05-04-2013 om 11:37
Nee geen amsterdam
En ik weet ook heel weinig van de Amsterdamse procedure. In de Utrechtse procedure heb ik me toevallig wèl ingelezen omdat ik daar kennissen heb.
Eh
05-04-2013 om 15:57
Temet
Mijn reactie op je vraag vind je helemaal onderaan. Excuses, doe kennelijk iets verkeerd qua posten.